Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ/Արխիվ/2020

«Մոլորակի շուրջը» վիքինախագիծ․ Իսրայել

Սիրելի՛ ադմիններ, հունվարի 2-ից մինչև հունվարի 31-ն ընկած ժամանակահատվածում տեղի կունենա «Մոլորակի շուրջը» նախագծի իսրայելական մեկամսյակը։ Կխնդրեմ Վիքիպեդիայի բաներային հատվածում տեղադրել համապատասխան ծանուցում՝ օգտագործելով

նախագծի տարբերանշանը

և այս ծածանվող դրոշը: Խնդրում եմ համապատասխան փոփոխություններ (անհրաժեշտության դեպքում) կատարել նաև գլխավոր էջում։ Կանխավ շնորհակալություն։--Օmıcrօn 01:10, 2 Հունվարի 2020 (UTC)

Արված է։ --ջեօ ^(✡) 15:50, 2 Հունվարի 2020 (UTC)

Ողջույն, ջեօ: Դեռ նախորդ նախագիծն ընթացքի մեջ է՝ մինչև հունվարի 10: Արդյոք չպե՞տք է սպասել, որ այս մեկն ավարտվի, նոր անցնենք հաջորդին (հունվարի 2-31), թե՞ սխալ եմ հիշում: Մեկ բան էլ, քանի որ նախկինում եղել են արդեն մոլորակի շուրջ միամսյակներ, ինչպե՞ս է կարգը՝ մեկ անգամ անցել է քվեարկությունը, այլևս պետք չէ՞ քննարկման դնել կամ տեղյակ պահել համայնքին խորհդարանում: Երբ հարմար լինի՝ կարող ես պատասխանել, դեռ տոներ են --Հայկ (արաբագետ) 18:37, 2 Հունվարի 2020 (UTC)

Ողջույն, @Hayk.arabaget։ Ոչ, մեկը մյուսին չի խանգարում։ Ազատ նախագիծ է, չենք կարող խմբագիրներին արգելել սկսել կամ մասնակցել մի նախագիծի՝ պատճառաբանելով, որ դեռ ուրիշ նախագիծ է ընթանում, որին, կարող է, նա մասնակցություն չունի թեմատիկ անհետաքրքրության պատճառով։ Շարունակական նախագծերի պարագայում, համաձայն եմ հետդ, այո, խորհրդարանում մասնակիցը պետք է համայնքին տեղեկացնի, որ X նախագծի Y շաբաթը/ամիսն է ընթանում։ Հետևաբար կխնդրեմ @O'micron մասնակցին պատշաճ կերպով խորհրդարանում տեղեկացնել համայնքին։ Շնորհակալություն։ --ջեօ ^(✡) 09:01, 3 Հունվարի 2020 (UTC)

Իրո՞ք: Beko, դու ի՞նչ կարծիքի ես այս հարցի շուրջ: Ես իհարկե կանոնակարգ չեմ գտնում, բայց ենթադրում եմ, որ պետք է մեկն ավարտվի, մյուսը սկսի: Իմ տրամաբանության մեջ նաև կարող է այն տեղավորվել, որ եթե ես ցանկանում եմ երկու նախագծերում մասնակցել, ապա արդեն չեմ կարողանա: Խնդրում եմ ժամանակ ունենալու դեպքում անդրադառնալ նաև վերը նշված հարցերիս --Հայկ (արաբագետ) 15:26, 3 Հունվարի 2020 (UTC)

Հայկ ջան, կանոնակարգում չգտա, բայց բազմիցս ունեցել ենք նման դեպքեր, երբ միաժամանակ եղել են նախագծեր, օրինակ՝ միջազգային և տեղական: Ի դեպ, նոյեմբերի 15-ից մինչև հունվարի 30-ը ընթանում է նաև «Վիքին հանուն մարդու իրավունքների» նախագիծը։--A.arpi.a (քննարկում) 16:37, 3 Հունվարի 2020 (UTC)

Արփի ջան, շնորհակալ եմ տեղեկության համար, չգիտեի: Ես էլ փորփրում էի ռուսերեն նախագծերը՝ տեսա այնտեղ մեկը մյուսին չի «խանգարում», բայց տևում է ընդամենը 10 օր կամ մեկ շաբաթ, ինչը մեզ նման փոքր համայնքի համար դժվար բավարարի: Բայց ի՞նչ եք կարծում, արդյո՞ք չարժե վերանայել այս կետը: Ես, օրինակ, հնարավոր է և մասնակցեի Իսրայելի միամսյակին, բայց այս կերպ նույնիսկ տեղյակ էլ չեղա: --Հայկ (արաբագետ) 17:12, 3 Հունվարի 2020 (UTC)

Ողջույն, կարծում եմ, որ ցանկացած նախագիծ/համագործակցություն/մրցույթի մասին, անկախ շարունակական է, թե նոր սկսվող, պետք է համայնքին նախազգուշացնել, այլ ոչ թե սկսել հանկարծակի։ Առաջ, նախագծերը անում էինք հերթով, անգամ կաղապարի մեջ մնացել են նախորդ և հաջորդ համագործակցություն տողերը։ Բայց այն ժամանակ համայնքը փոքր էր, և հազիվ էլ հերիքում էինք մի նախագծի վրա աշխատելու համար։ Այժմ ակտիվ մասնակիցները մի քանի հարյուրն են, տարբեր հետաքրքրություններով, և դրան հավելյալ կան միջազգային նախագծեր, որոնց նույնպես մասնակցում ենք։ օրինակ՝ CEE spring-ը մոտ երեք ամիս է տևում և դժվար է մարդկանց պարտադրել, որ հերթի մեջ սպասեն և չիրագործեն իրենց մտահղացումները։ Մասնակիցների այնպիսի խումբ էլ ունենք, որ շատ լավ կարողանում են մի հոդված գրելով «գոհացնել» մի քանի նախագծի պայմաններ։ Օրինակ աֆրիկացի թագուհին, ընկնում է Աֆրիկա, Կանանց միամսյակ, Մարդկանց իրավունքներ (և այսպես շարունակ) տարբեր նախագծերի տակ, որը ըստ իս ճիշտ չէ։ Այնպես, որ նորմալ է միաժամանակ մի քանի նախագիծը, եթե իհարկե հետաքրքրված անձինք և խմբագրողներ կան։--Beko^{Քննարկում} 09:07, 4 Հունվարի 2020 (UTC)

Ամփոփենք, ուրեմն: Եթե այլ կարծիքներ չկան, ա. ժամանակավորապես չեղարկենք նախագիծը, բ. խորհրդարանում գրենք, որ, ենթադրենք մեկ շաբաթ անց կամ մեկ ամիս անց, սկսում ենք միամսյակ Իսրայելի հետ կապված: Անկախ նրանից՝ թե ինչ միամսյակ կլինի դրան զուգահեռ, սա միևնույնն է անցնելու է, քանի որ ուղղակի նախազգուշացման կարգով է՝ դրա քննարկումն արդեն եղել է: Ճի՞շտ հասկացա --Հայկ (արաբագետ) 18:20, 4 Հունվարի 2020 (UTC)

@Hayk.arabaget, ո՞ր նախագիծը չեղարկել և ինչո՞ւ։ Վերևում չեղարկման վերաբերյալ որևէ բան չի ասվել։ --ջեօ ^(✡) 08:53, 7 Հունվարի 2020 (UTC)

Չեղարկել այն նախագիծը, որի մասին և գնում է խոսքը ամբողջ քննարկման մեջ՝ մոլորակի շուրջ: Դրա մասին չի տեղեկացվել ոչ ոքի, O'micron-ը գրել է, դու, առանց ինչ-որ մեկի կարծիքը հասցնելու և խորհրդակցելու, օգտագործելով ադմինական գործիքը, հաստատել ես: Չէի ուզենա, որ O'micron-ը մտածեր, որ սա իր դեմ է ուղղված, ամենևին ոչ: Ես սրտանց ուզում եմ, որ մարդիկ տեղյակ լինեն, հնարավորինս շատ մասնակցեն որևէ նախագծի, այդ թվում սրան, ստեղծեն ու բարելավեն հոդվածներ, առանց ինչ-որ տողատակերի ու ենթատեքստերի. նույնիսկ ինքս պատրաստ էի իմ ներդրումն ունենալ: Ես օրինակ, այստեղ հարցրի, և երեք մարդ արտահայտվեց, ու հիմա արդեն շատերիս համար ամեն ինչ պարզ է: Գրածներիս բուն իմաստը կարող եմ մանրամասնել ևս մեկ անգամ՝ համայնքը պետք է տեղյակ լինի, որ նախագիծ է սկսում, դա օրենքի տառին համապատասխանում է, և ոչ մի կերպ այլ կերպ ներկայացնել չես կարող: Եթե դու վստահ էիր, տեսնում ենք՝ սխալ էիր: Եթե վստահ չէիր՝ կարող էիր հարցնել ինչ-որ մեկին, դա ամոթ բան չէ: Մեկ անգամ արդեն այդպիսի դեպք եղավ բոլորովին վերջերս, երբ ոչինչ չզգուշացնելով կատարում ես փոփոխություններ, առանց նախազգուշացման: Վերջում Սամվելը առաջարկում է խորհրդարանում քննարկում բացել եղածների թեմայով, իսկ մինչ այդ շարժվել համաձայն նախկին համաձայնության: Նախկին համաձայնությունը վերաբերում էր քո արած փոփոխությանը, և ես գրել էի, որ պետք է բացեմ քննարկում, բայց դու արդեն շտապում ես գրել բոտապահներին, որ կատարեն փոփոխությունը: Դիցուք՝ գույների համար որոշվելու էր հակառակը, հետո նորի՞ց պետք է խնդրեիր հակառակը վերադարձնեն: Այս թեմայից շեղված օրինակը բերում եմ նրա համար, որ ասելիքս ավելի պարզ լինի, պետք չէ ինքնուրույն և ինքնակամ որոշումներ ընդունել, առանց մյուսների հարցնելու, ովքեր, հնարավոր է, ավելի փորձառու են քեզանից: Վիքիպեդիայում սխալները կարելի է ուղղել, ուստի հիմա դրա ելքը ես տեսա այս նախագիծը չեղարկելու և որոշ ժամանակ անց նորից սկսելու համար: Իսկ եթե սկզբունքային է քեզ համար՝ նախագծի հենց այս պահին լինելը, կամ քո որոշումը ինչ գնով էլ լինի անցկացնելը, թող այս անգամ այսպես լինի: --Հայկ (արաբագետ) 09:37, 7 Հունվարի 2020 (UTC)

@Hayk.arabaget, «Մոլորակի շուրջը» նախագիծն ընթանում է 2017 թվականից, և այս ընթացքում նախագծի վերաբերյալ Sitenotice-ում մի քանի անգամ տեսել եմ։ Փորձեցի գտնել նախագծի վերաբերյալ քննարկումը Խորհրդարանում, սակայն չգտա։ Զարմանալի էր ինձ համար։ Հիշում էի, որ քննարկում եղել է և համայնքն ընդունել է նախագիծը թույլատրելու որոշում, փաստորեն հիշողությունս դավաճանեց ։) @O'micron ջան, եթե կա քննարկում, խնդրում եմ այստեղ հղումն ավելացնել, եթե չկա, ինչպես վերևում նշվեց, պետք է նախագիծը չեղարկել՝ մինչև խորհրդարանում թույլտվության ստացումը։

@Hayk.arabaget, հիմա գույների վերաբերյալ քննարկման մասին․ ես այս թեմային վերջին անգամ եմ անդրադառնում, մյուս անգամ չեմ մեկնաբանելու, որովհետև մեկնաբանելու խնդիր և անհրաժեշտություն չեմ տեսնում։ Եղել է քննարկում, կայացվել է որոշում ինչպես իմ, այնպես էլ մյուս երկու ադմինների կարծիքով, և իմ խնդիրն այդ որոշումն ի կատար ածելն էր։ Այո, Սամվելն առաջարկեց քննարկումը բացել խորհրդարանում, սակայն ինչպես ժամանակը ցույց տվեց, քննարկումը չբացվեց։ Ինչո՞ւ չբացեցիր։ Կանոնակարգերը կարող են փոխվել ամեն օր, ամեն ամիս և ամեն տարի, և դա չպետք է մասնակիցներին կաշկանդի ներկայումս գործող կանոնակարգերը կիրառել․ հիմա ի՞նչ, եթե կա ՈՉԱՊ կանոնակարգը, որը սահմանում է մեկ հոդվածում մեկ ՈՉԱՊ, ապա ես պե՞տք է մտածեմ, թե հետագայում այդ կանոնակարգը չեղարկելուց հետո ի՞նչ պետք է անենք։ Բնավ։ Կա ներկայիս կանոնակարգ, որով պետք է առաջնորդվել և առանց նախազգուշացնելու, ինչը և ես արել եմ։ Այսքան բան։ Այսքանով այս թեման ինձ համար փակ է։ Եթե իմ՝ ադմինական այդ գործողությունների հետ կապված հարցեր ունես, միանգամից դիմիր մյուս ադմիններին՝ իրենց կարծիքը լսելու համար։ --ջեօ ^(✡) 15:23, 7 Հունվարի 2020 (UTC)

Մեքենայական թարգմանություն

Հարգելի ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնեք այս քննարկմանը։--Գարդմանահայ (քննարկում) 10:41, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Ես ադմին չեմ, Գարդմանահայ, բայց որ վատ թարգմանություն կամ որևէ պիտակում եմ անում՝ ադմինների էջում չեմ տեղադրում: Ինչու՞ հենց այս դեպքին պետք է ադմինները ուշադրություն դարձնեն: Խնդրում եմ մեկնիր սովորական խմբագրիս: --Valen1988 (քննարկում) 10:58, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Որովհետև Վատ թարգմանություն կաղապարը տեղադրելուց հետո դրա մեջ նկատեցի հետևյալ նախադասությունը՝ «Մեքենայական թարգմանությունը ենթակա է ջնջման առանց զգուշացման։»։ --Գարդմանահայ (քննարկում) 11:06, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

GeoO ջան, հետևյալ նախադասությունը («Խնդրում եմ մեկնիր սովորական խմբագրիս:») արդյո՞ք զգացմունքային չէ։--Գարդմանահայ (քննարկում) 11:09, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Գարդմանահայ և՞, քննարկման էջում գրվել է, որ մի շաբաթվա ընթացքում պետք է բարելավվի, այ եթե վատ թարգմանության կաղապարում ամիսը և ամսաթիվը տեղադրեիք, պիտակման օրը ձեր մոտ կերևար: --Valen1988 (քննարկում) 11:11, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Գարդմանահայ Իսկ ինչ վերաբերում է զգացմունքայինին. դու դիմել էիր ադմիններին, իսկ ես, չլինելով ադմին, այլ սովորական խմբագիր, ցանկածա լսել կարծիքդ... --Valen1988 (քննարկում) 11:26, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Գարդմանահայ, այժմ կարող ես պիտակածս տեսնել, որտեղ երևում է պիտակման ամսաթիվը.... --Valen1988 (քննարկում) 11:29, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Ես չհասկացա ադմինիստրատորներին դիմելու խնդիրը:--Սամվել^{քննարկում} 12:07, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

«Մեքենայական թարգմանությունը ենթակա է ջնջման առանց զգուշացման։», հետևաբար որտե՞ղ գրեմ, որ ադմինիստրատորները տեսնեն։ Այո, կարող եմ միանգամից արագ ջնջման ներկայացնել, բայց ցանկանում եմ իմանալ նաև ձեր կարծիքը այն համատեքստում, որ չեմ հիշում, թե ոնց պետք է արվի նման դեպքերում։ Կաղապարից ես հասկացա, որ երկու տարբերակ կա վատ թարգմանության՝ վատ թարգմանություն և մեքենայական թարգմանություն։ 1-ին տարբերակի դեպքում այստեղ չէի գրի, քանզի հասկանալի է ընթացքը, իսկ 2-րդի դեպքում ինձ համար հստակ չէ, թե ոնց պետք է արվի։--Գարդմանահայ (քննարկում) 12:11, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Գարդմանահայ ջան, տեղադրիր {{Վատ թարգմանություն}} կաղապարը, զգուշացրու մասնակցին ով գրել է, եթե մեկ շաբաթ հետո չուղղվի, ապա կարելի է դնել արագ ջնջման կաղապարը: Արագ ջնջել առանց մասնակցին սխալների մասին տեղեկացնելու կարծում եմ վատ պրակտիկա է, եթե իհարկե վանդալություն, պատճենում կամ գովազդ չէ:--Սամվել^{քննարկում} 12:36, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, իրականում ես հենց այդպես էլ արել եմ, ուղղակի ինձ մոտ կաղապարի այդ նախադասությունը շփոթմունք առաջացրեց։ Շնորհակալություն պատասխանի համար։ Մասնակիցը սխաներն արդեն ուղղել է, և խնդիրը փակվել է։--Գարդմանահայ (քննարկում) 13:23, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Հոդվածի տեղափոխում

Հարգելի՛ ադմիններ, կարո՞ղ է արդյոք ցանկացած մասնակից հոդվածը տեղափոխել այն ստեղծողի ավազարկղ վատ թարգմանության պատճառով: Վերջերս նկատվում են դեպքեր, որ մասնակիցները տեղափոխում են առանց քննարկման:--Angel (քննարկում) 17:08, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

@Angel X ջան, կարծում եմ՝ ոչ։ Մի քանի օրինակներ կբերե՞ս։ --ջեօ ^(✡) 17:22, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Օրինակ --Angel (քննարկում) 17:35, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Angel ջան, քո նշած օրինակի մեջ հոդվածը վատ թարգմանության պատճառով չի տեղափոխվել: Սիրով՝ --Գևորգ^💬 18:03, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Գևորգ, հարցը այստեղ պատճառը չի, այլ ավազարկղ տեղափոխելը:--Angel (քննարկում) 18:18, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Փորձիցս ելնելով կարող եմ ասել, որ հոդվածները հիմնականում (եթե ոչ միշտ) տեղափոխվում են ստեղծողի ավազարկղ առանց ինչ-որ քննարկման, Angel ջան: Նման պարագայում խնդիր չեմ տեսնում տեղափոխողի մեջ, եթե նշված սխալները ճշմարիտ են: --Գևորգ^💬 18:26, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Գևորգ, եթե հիմնվենք ձեր խոսքերի վրա, ապա ցանկացած խմբագիր, այդ թվում նաև ոչ փորձառու կարող է հոդվածը տեղափոխել մասնակցի ավազարկղ, որը կարող է տեղին չլինել: Ստացվում է, որ այդ հոդվածը տեղափոխվեց ավազարկղ և հասանելի չէ ընթերցման համար: Ես կարծում եմ, որ հոդվածներն ավազարկղ պետք է տեղափոխեն միայն ադմինները:--Angel (քննարկում) 18:41, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Մեկ րոպե փորձենք հասկանալ։ Պատմության մեջ հստակ երևում է, որ հիմնական անվանատարածքից անվանափոխվել է դեպի սևագրություն։ Կարո՞ղ եմ պատճառն իմանալ, @Gevorg Ghazaryan ջան։ --ջեօ ^(✡) 18:52, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

@GeoO ջան, ամփոփման մեջ հստակ գրված է` «Ներքին հղումների բազմաթիվ սխալներ»:--Գևորգ^💬 18:54, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

@Gevorg Ghazaryan ջան, դրա համար գոյություն ունի {{վֆ}} կաղապարը, ինչո՞ւ ես տեղափոխել սևագրություն։ Նման պարագայում կա՛մ պիտակում են և ծանուցում մասնակցին, կա՛մ էլ ջնջման ներկայացնում ՎՊ:ՋԱՀ էջում։ Կարո՞ղ ենք պայմանավորվել, որ այսուհետ կկիրառես այդ գործելաոճը։ --ջեօ ^(✡) 19:01, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

@GeoO ջան, իսկ ո՞ր դեպքերում են տեղափոխում։--Nooberella^💬 19:04, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

@GeoO, շատ դեպքերում հոդվածներն ավազարկղ են տեղափոխվում վատ թարգմանության համար, որի համար գոյություն ունի {{ՎԹ1}} կաղապարը: --Գևորգ^💬 19:06, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Nooberella և Գևորգ, հիմնականում տեղափոխումը այս դեպքից առաջ կատարել են ադմինները, համակարգողները կամ այն խմբագիրները, որոնք ունեցել են բավականաչափ փորձ, իսկ այստեղ հարցը չի վերաբերվում տեղափոխման դեպքերին, այլ նրան, որ «ամեն ոք» հոդվածը ավազարկղ տեղափոխելու իրավունք չունի:--Angel (քննարկում) 19:11, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Angel ջան, ինչով ես համոզված, որ օրինակ ադմինը կամ համակարգողը կարող է ավելի փորձառու լինել, քան շարքային խմբագրողը։ Դա կարծում եմ սխալ է։--Nooberella^💬 19:14, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Nooberella, եթե խմբագիրը՝ ադմին է, կամ համակարգող, ուրեմն կարծում եմ, որ նա ունի բավականաչափ գիտելիքներ հասարակ խմբագրից տարբերվելու համար (բացառություններ էլ կան): Բայց կրկնվում եմ, որ հոդվածում կարելի է տեղադրել {{Ջ}}, {{ՎՖ}} կամ {{ՎԹ}} կաղապարները, այլ ոչ թե տեղափոխել ավազարկղ:--Angel (քննարկում) 19:24, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Ըստ իս՝ հոդվածները սևագրություն տեղափոխելը համարժեք է հոդված ջնջելուն, իսկ դրա հնարավորությունը միայն ադմիններն ունեն, այլապես կարող է խառնաշփոթ սկսել և հոդվածներ տեղափոխվեն, որոնք չպետք է տեղափոխվեն։ Կարծում եմ՝ եթե խմբագիրը տեսնում է տեղափոխման ենթակա հոդված, կարող է տեղեկացնել դրա մասին ադմիններին կամ պիտակել որևէ կաղապարով։--Լիլիթ (քննարկում) 19:30, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Լիովին համամիտ եմ Լիլիթ մասնակցի հետ:--Angel (քննարկում) 19:32, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Angel ջան, ես դեմ չեմ, բայց դա ընդհանուր համայնքն է որոշելու։ Ադմինների և շատ այլ, ինչպես դու նշեցիր, համակարգողների կողմից հաճախ այդ կաղապարները անտեսվում են և, օրինակ, մի տառասխալի համար հոդվածը տեղափոխվում է ավազարկղ։ Այս դեպքում առաջարկում եմ քննարկում բացել Խորհրդարանում և որոշել, թե որ դեպքում տեղափոխել, և որ դեպքում ուղղակի պիտակել։ Իսկ ինչ վերաբերում է միայն ադմիններին այդ լիազորությունը տալուն, ապա կարծում եմ դա նույնպես պետք է ամրագրել օրենքով։ Եվ ցանկանում են նշել, որ համակարգողները սովորական խմբագիրներից ոչնչով չեն տարբերվում :) --Nooberella^💬 19:35, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Հարգելի՛Nooberella, վաղն անպայման կառաջադրեմ:--Angel (քննարկում) 19:44, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Նախապես շնորհակալություն--Nooberella^💬 19:45, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Nooberella ջան, «միայն ադմիններին այդ լիազորությունը տալ»-չտալն ի սկզբանե է որոշված, քանի որ միայն նրանք տեխնիկապես ունեն այդ հնարավորությունը, իսկ եթե խմբագիրները ցանկանում են որևէ հոդված ջնջել, ապա բոլոր վիքիներում դրա համար գոյություն ունեն համապատասխան գործընթացներ, օրինակ՝ հոդվածը ներկայացնել արագ ջնջման, ուղղակի ջնջման ներկայացնել, քննարկել և որոշել համայնքով։ Հոդվածը տեղափոխում ենք սևագրություն այն պատճառով, որ խմբագիրը միգուցե ցանկանա շարունակել աշխատել դրա վրա հետագայում, սակայն դա պարտադիր պայման չէ, երբ ադմիններից մեկը որևէ հոդված է ջնջում։ Հետևաբար արդյունքը բոլոր այս դեպքերում մնում է նույնը՝ հոդված է ջնջվում, իսկ դրա հնարավորությունը ունի միայն ադմինը։ Եթե համայնքը որոշում է ինչ-որ հոդված ջնջել, ապա դրա համար ուղղակի փաստարկված դիմում է ադմինին։--Լիլիթ (քննարկում) 19:56, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Ժողովուրդ ջան, հոդվածի տարբեր թերությունները նշելու համար տարբեր կաղապարներ կան, ինչպես արդեն դրա մասին նշվեց այս քննարկման վերևում։ Դրանց մի մասը ժամանակ է տալիս թերությունները ուղղելու համար, որոշներն էլ ադմինիստրատորների ուշադրությունն են հրավիրում, և առաջարկում ջնջել հոդվածը։ Հոդվածը ստեղծող մասնակցին բոլոր դեպքերում պետք է տեղյակ պահել։ Հոդվածը մասնակցի էջ տեղափոխելը հավասարազոր է այն ջնջելուն, ինչը վերապահված է ադմինիստրատորներին, չնայած, որ բոլոր մասնակիցներն էլ հավասար են։--Beko^{Քննարկում} 20:19, 8 Հունվարի 2020 (UTC)

Հարգելի Nooberella, «մի տառասխալի համար հոդվածը տեղափոխվում է ավազարկղ» պնդումը ապացուցելու համար խնդրում եմ բերեք օրինակներ հղումներով, որպեսզի հասկանանք ո՞վ և ե՞րբ է մեկ տառասխալի համար հոդված ջնջել, շնորհակալություն:--Սամվել^{քննարկում} 04:57, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Nooberella, ինձ էլ է շատ հետաքրքիր գրառումդ, թե մի տառասխալի դեպքում տեղափոխում են, որովհետև ես ինքս շատ եմ ավազարկղ տեղափոխում հոդվածներ: Սամվելի նման ինձ էլ է շատ հետաքրքրում: --Valen1988 (քննարկում) 15:03, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Սամվել և Valen1988 ջան, քանի որ նշածս օրինակը տեղի է ունեցել շուրջ մեկ տարի առաջ, և ես իմ բոլոր ավազարկղերը ներկայացրել եմ ջնջման, որից հետո դրանք ջնջվել են, ցավոք, չեմ կարող ձեզ օրինակներով ապացուցել։ Սակայն գրածս բնավ մեղադրական բնույթ չուներ, ուղղակի ցանկանում էի նշել, որ հաճախ ադմինները և մնացած խմբագիրները նույնպես անտեսում են կաղապարները և ուղղակի տեղափոխում ավազարկղ, ինչը ընդունված պրակտիկա է (չգիտեմ՝ ճի՞շտ, թե՞ սխալ)։ Ընդհակառակը՝ այդ տեղափոխումները ինձ ստիպեցին ավելի ուշադիր գրել հոդվածներս և կատարելագործել այն՝ դարձնելով ինձ ավելի լավ խմբագիր։--Nooberella^💬 16:10, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Nooberella ջան, բերեք պայմանավորվենք այսպես, եթե Վիքիպեդիայի քննարկման որևէ հարթակում անում ենք որևէ պնդում, այն պետք է լինի ապացուցելի, եթե ապացուցելի չի, ավելի լավ է չանենք այդ պնդումը, որովհետև այն կարող է դիտվել մեղադրանք որևէ խմբագրի հասցեին:--Սամվել^{քննարկում} 05:08, 10 Հունվարի 2020 (UTC)

Ես չեմ կարծում, որ տեղափոխելու իրավունք միայն ադմինները պետք է ունենան: Ոչ ադմին մասնակիցները կարող են հոդվածը արագ ջնջման դնել չէ՞, տեղափոխելը նույն արագ ջնջման դնելն է, պարզապես արդեն արված աշխատանքը չկորցնելու համար նախկին բովանդակությունը տեղափոխում ենք հեղինակի սևագրություն: Ինչպես մնացած բոլոր դեպքերում ենք անում, եթե խնդիրները բացահայտ չեն ու արագի կաղապարը վիճելի է, պետք է քննարկում բացել ՎՊ:ՋԱՀ էջում:--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 05:43, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Աշոտ ջան, հոդվածը դնում են արագ ջնջման, բայց ադմինը ջնջելուց առաջ գոնե տեսնում է, թե ինչ է ջնջում։ Այս պարագայում ուրեմն ադմինը պետք է գնա մասնակցի Ավազարկղ, ստուգի տեսնի, թե արդյոք հոդվածն իրոք ջնջման էր, թե չէ։ Եթե ջնջման չէ, ապա պետք է վերականգնի հոդվածը․ չես կարծո՞ւմ, որ սրանով բարդանում է ադմինի գործը։ Մանավանդ որ սևագրության մեջ արդեն ոչ միջլեզվային հղում կա, ոչ էլ հոդվածի քննարկման էջ, որ ադմինը տեսնի, թե արդյոք խմբագիրը թարգմանել է հոդվածը կամ եթե թարգմանել է, որ լեզվից է թարգմանել, որ գոնե կարողանա համեմատել և որակը ստուգել։ Այսինքն՝ ադմինի գործին ավելանում է նաև հոդվածի փնտրումը այլալեզու վիքիներում։--Լիլիթ (քննարկում) 06:02, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Լիլիթ ջան, ես կարամ գադջեթը նենց փոխեմ, որ արագ ջնջման պատճառի մեջ ավազարկղի ու դատայի հղումը լինի, որ ուրիշ լեզուներով ստուգել լինի :Դ ու կարանք նման բան պահանջենք առանց գադջեթի տեղափոխող մասնակիցներից: --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 06:07, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Էլի լավա, Աշոտ ջան, մերսի։ Մնաց քննարկենք մնացած մասը։ Լավ կլիներ՝ մնացած ադմիններն էլ հայտնեին իրենց կարծիքը։--Լիլիթ (քննարկում) 06:11, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Ես կարծում եմ ինչպես արագ ջնջման, այնպես էլ ավազարկղ տեղափոխման, որից հետո ջնջման համար պետք է սահմանել հատուկ չափանիշներ, օրինակ վատ թարգմանություն, ոչ հանրագիտարանային բովանդակություն և այլն: Բացի այդ ավազարկղ տեղափոխելու դեպքում տեղափոխող մասնակիցը պետք է հստակ նշի պատճառները հոդվածը ստեղծողի քննարկման էջում: Ներկայումս արագ կաղապար դնելիս շատերը անգամ չեն նշում պատճառը, ադմինները պետք է ինքնուրույն որոշում ընդունեն արժի ջնջել թե ոչ, իսկ դա սխալ է: Առանց պատճառի արագ կաղապար դնողներին պետք է բացատրել, որ բացատրությունը պարտադիր է և ադմինը ստուգի արդյոք բացատրությունը բավարարում է արագ ջնջման չափանիշներին, որից հետո ջնջի կամ թողնի: Նաև բացատրությունը պետք կլինի հոդվածը ստեղծողին, որը կհասկանա ինչի են իր հոդվածը ջնջել և կփորձի շտկել իր սխալները:--Սամվել^{քննարկում} 07:14, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Համոզված եմ, որ ցանկացած գործողություն մասնակցային տարածքում բացարիկ իրավունք կարող է ունենա միայն ադմին։ Ոչ բոլոր մասնակիցների խմբագրումները ողջունելի են օրինակ իմ մասնակցային էջերում։ Բոլոր այլ մասնակիցների խմբավրումները պտի որ սահմանափագված ու կարգավորված լինեն։ Առաջարկում եմ թողնել այս իրավունքը միայն ադմիններին, դասավորելով այս գործողությունը ինչ-որ օգնության/կանոնադրության էջում։ Պարտադրել ադմիններին հնարավոր արագ պատասխանել տեղափոխելու առաջարկներին։ Տեղափոխելու առաջարկներ գրվելու են հենց այս էջում։ - Kareyac (քննարկում) 07:25, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Քանի որ հոդվածն ավազարկղ տեղափոխող մասնակիցների թվի աճման միտում է նկատվում, ես նույնպես կողմ եմ, որ փոխարենը պիտակվի, որովհետև արժի նախապես միջոցներ ձեռնարկել, որպեսզի հետագայում չվերահսկվող իրավիճակ չստացվի։--Voskanyan (քննարկում) 10:29, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Kareyac ջան ի՞նչ է նշանակում «պարտադրել ադմիններին հնարավոր արագ պատասխանել տեղափոխելու առաջարկներին»:--Սամվել^{քննարկում} 12:08, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, քանի այս դեպքում չկա անհատական պատասխանատվություն, թե որ մի ադմինն է ընդունելու որոշումը, ցանկալի է նշանակել ժամկետ։ Երևի մեկ շաբաթ կամ մեկ ամիս բավական է որոշում ընտրելու համար։ Նշված ժամկետից դուրս ոչ մի ադմինի ոչ մի որոշում կայացնելու հետո երևի կարելի է փնտրել այլ ճանապարհ։ - Kareyac (քննարկում) 12:28, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Kareyac ջան, պատասխանատվություն բոլոր դեպքերում չկա, Վիքիպեդիան կառուցված է կամավորության վրա, հիմա որ բոլոր ադմինները մեկ-երկու շաբաթ ոչինչ չանեն, չենք կարող որևէ մեկին մեղադրել: Ասածս այն է, որ Վիքիպեդիայում չի կարելի «պարտադրել» ադմիններին կամ որևէ մեկին ինչ որ գործողություն անել:--Սամվել^{քննարկում} 12:33, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, եթե ադմիններից ոչ ոք չի կատարելու այս գործողությունը «հնարավոր արագ» կերպով, ապա տեղափոխել հարցը խորհրդարան։ «Պարտադրանք» փոխել «իրավունք»։ - Kareyac (քննարկում) 13:53, 9 Հունվարի 2020 (UTC)

Kareyac ջան, ես չասեցի չի կատարելու, բայց չի կարելի պարտադրել, որ կատարի:--Սամվել^{քննարկում} 05:03, 10 Հունվարի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, եթե ոչ մի ադմին չի կատարելու, երևի պետք է գտնել ելք։ - Kareyac (քննարկում) 05:24, 10 Հունվարի 2020 (UTC)

Հնարավոր զգուշացում

Խնդրում եմ ծանոթանալ այս խմբագրմանը։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 17:04, 1 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Խնդրում եմ կանոնակարգի համաձայն կիրառել պատճամիջոց անշնորհքություն գրողի նկատմամբ (այս գրության մասին է խոսքը)։--Գարդմանահայ (քննարկում) 10:38, 4 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Շնորհակալ եմ տեղեկացման համար։ Այփին, ըստ կանոնակարգի, արգելափակեցի 1 շաբաթով։ --ջեօ ^(✡) 14:35, 4 Հոկտեմբերի 2019 (UTC)

Հնարավոր զգուշացում / արգելափակում՝ Մասնակցի ներդրում:--Ավետիսյան91 (քննարկում) 06:51, 11 Նոյեմբերի 2019 (UTC)

1. Հնարավոր զգուշացում / արգելափակում՝ 217.76.12.155:--Ավետիսյան91 (քննարկում) 05:42, 14 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
2. Արգելափակում 212.58.120.14։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 14:32, 18 Նոյեմբերի 2019 (UTC)
3. Արգելափակում 87.241.138.63--Ավետիսյան91 (քննարկում) 17:31, 3 Դեկտեմբերի 2019 (UTC)
4. Արգելափակում NavoyanA--Ավետիսյան91 (քննարկում) 08:47, 10 Հունվարի 2020 (UTC)
5. Արգելափակում Hffffdddd--Ավետիսյան91 (քննարկում) 21:20, 11 Հունվարի 2020 (UTC)

Էջի ջնջում

Ողջո՛ւյն: Խնդրում եմ մանրամասնել, թե որն է իմ էջը ջնջելու պատճառը; Նշված է՝ spambot, բայց, անկեղծ ասած, ինձ համար հանելուկ է, թե որն է եղել իմ թույլ տված spam-ը, ի՝նչ spam-ի կամ spambot-ի մասին է խոսքը:--Slava sahakyan (քննարկում) 07:52, 17 Փետրվարի 2020 (UTC)

Ձեզ պատասխանել են այստեղ:--Ավետիսյան91 (քննարկում) 07:54, 17 Փետրվարի 2020 (UTC)

Արա Հարությունյան

Քանդակագործի էջը զուտ գովաբանական ոճով է գրված: Փորձեցի մի փոքր օբյեկտիվություն մտցնել, սակայն Հարությունյանի դուստրը` որպես ip և հետո որպես օգտատեր շարունակ ջնջում է [1][2][3], քննարկմանը չի մասնակցում Քննարկում:Արա_Հարությունյան: Ցանկալի է ադմինիստրատորի միջամտություն: Շնորհակալություն: Isabekian (քննարկում) 08:34, 23 Փետրվարի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ @Isabekian, շնորհակալություն հարցը բարձրացնելու համար։ Ինչպես հասկանում եմ, խնդրո առարկա նախադասության համար աղբյուր է հանդիսացել «168 ժամ» պարբերականի ««Մարդիկ կան, որ սիրում ու վերադառնում են, բայց ես ստիպված էի սիրելով հեռանալ, որ այդ բիրտ տարիներին չկորցնեի իմ սերը». Արտո Չաքմաքչյան» բլոգային նյութը, որում Արա Հարությունյանի անունն առհասարակ չի նշվում։ Միգուցե ես եմ սխալվում, բայց հոդվածը կարդացի ամբողջովին, անունը չգտա։ Բացի այդ, բլոգները Վիքիպեդիայի համար Վստահելի աղբյուրներ չեն համարվում, հետևաբար ստիպված եմ հոդվածից հեռացնել այդ նախադասությունը։

Իսկ @Сусанна А. Арутюнян մասնակցին կխնդրեմ քննարկումներին մասնակցել, խմբագրական պատերազմի (ՎՊ:ԽՊ) մեջ մտնելը ոչ մի բանով չի օգնում, ընդհակառակը՝ խանգարում է համաձայնությանը հասնելուն։ --ջեօ ^(✡) 10:24, 25 Փետրվարի 2020 (UTC)

Եթե այս հղումով կարդաք, Հարությունյանի անունը կա - "Արայիկ Հարությունյան անունով մի քանդակագործ կար, որ իմացավ այդ մասին՝ անմիջապես ԿԳԲ-ին իմաց տվեց, թե Արտոն առանց թույլտվության՝ Կոմիտաս է քանդակել: Դրանց էլ հենց այդ էր պետք. ելան մի քանի հոգով, գիշերով եկան, արձանը հանեցին արվեստանոցից ու ջարդուփշուր արեցին": Սա սովորական անձի բլոգ չէ, թերթի պաշտոնական օնլայն հավելվածն է: Նաև վիդեհարցազրույց եմ տեսել ժամանակին Չաքմաքչյանի հետ, որում անվանապես Հարությունյանին նշում էր որպես Կոմիտասի արձանի ջարդման նախաձեռնող: Եթե հետագայում այդ հարցազրույցը գտնեմ, հուսով եմ` այս հարցին կարելի կլինի վերադառնալ: Isabekian (քննարկում) 13:43, 25 Փետրվարի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ @Isabekian, շնորհակալություն պատասխանի համար։ Եթե բլոգային նյութ չէ, ինչո՞ւ է բլոգի անվանատարածքում գտնվում։ --ջեօ ^(✡) 18:27, 25 Փետրվարի 2020 (UTC)

Կորոնավիրուս

Հարգելի ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել այս քննարկմանը։--Գարդմանահայ (քննարկում) 11:03, 1 Մարտի 2020 (UTC)

Կարծում եմ հոդվածը կորոնավիրուսներից ընդամենը մեկի մասին է և անվանափոխելը սխալ կլինի։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 13:22, 1 Մարտի 2020 (UTC)

Վերջին տվյալներով կա 39 տեսակի կորոնավիրուս։ Ճիշտ չէ մեկ տեսակի հոդվածին տալ ընդհանուր ընտանիքի անունը։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 13:25, 1 Մարտի 2020 (UTC)

Համամիտ եմ @Ավետիսյան91 մասնակցի հետ, ինչքան էլ անվանման հանրային տարածվածությանը՝ կոպիտ սխալ կլինի տեսակներից մեկը ամբողջի անունով կոչելը։--A.arpi.a (քննարկում) 14:24, 1 Մարտի 2020 (UTC)

Ավետիսյան91 ջան, ես տեղյակ չեմ քանի տեսակ ունի։ Քանի որ հոդվածում արդեն իսկ վերահղումը կա, պարզապես Կորոնավիրուսից դեպի COVID-19 (կորոնավիրուսային վարակ 2019), այդ իսկ պատճառով առաջարկեցի հակառակ վերահղումը կատարել։ Եթե սխալ է, ապա պետք է այն վերահղումն էլ հանել։--Գարդմանահայ (քննարկում) 15:10, 1 Մարտի 2020 (UTC)

Poghosyan97, ի՞նչ կարծիքի ես --Հայկ (արաբագետ) 09:03, 2 Մարտի 2020 (UTC)

Հայկ ջան կարծում եմ, որ անվանումը պետք է մնա նույնը։ Կորոնավիրուսները դա վիրուսների դասակարգման մեջ համարվում է առանձին ընտանիք, որի կազմում է նաև նոր կորոնավիրուսը։ Ներկայումս գուգլով որոնելուց արդյունքների մեջ առաջինը բերում է հենց նոր կորոնավիրուսի մասին հոդվածը, չեմ կարծում, որ փոփոխման կարիք կա։--Poghosyan97 (քննարկում) 09:10, 2 Մարտի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն --Հայկ (արաբագետ) 11:19, 2 Մարտի 2020 (UTC)

WikiGap արշավ

Հարգելի ադմինիստրատորներ
Խնդրում եմ 2020 թվականի մարտի 7-ից մինչև մարտի 14-ը Հայերեն Վիքիպեդիայի բաներային հատվածում և Գլխավոր էջի Մասնակցի՛ր այս ամիս կազմակերպվող նախագծերին մասում տեղադրել WikiGap արշավի պատկերանշանը: Հարգանքով՝ Armineaghayan (քննարկում) 21:10, 6 Մարտի 2020 (UTC)

Արված է: Գլխավոր էջում նաև պակերանշանը դրեցի, @Armineaghayan ջան։ Բարի երթ նախագծին ։) --ջեօ ^(✡) 17:52, 7 Մարտի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն, GeoO ջան --Armineaghayan (քննարկում) 17:54, 7 Մարտի 2020 (UTC)

Արգելափակում

Հարգելի ադմիններ, խնդրում եմ արգելափակել այս մասնակցին։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 19:28, 6 Մարտի 2020 (UTC)

+ Մասնակցի քննարկում:Gevorg Papoyan 87 --Ավետիսյան91 (քննարկում) 19:30, 6 Մարտի 2020 (UTC)

+ խամաճիկություն՝ Մասնակից:Gevorg Papoyan 88, Մասնակից:Gevorg papoyan parl

Beko ջան, նոր գրանցված մասնակիցը հոդվածից մասեր է հեռացնում, հոդվածը պաշտպանում ես բոլորից։ Խնդրում եմ փոխել նոր և չգրանցված մասնակիցների համար։ Ամբողջությամբ փակելը լուծում չի։ Հներից ապակառուցողական խմբագրում անող չի եղել։ Իսկ թե մտավախություն կա, որ հին խմբագիր կհեռացնի, ավելի լավ. համ էլ կիմանանք ով օֆլայն կապ ունի այս անձի հետ։))--Ավետիսյան91 (քննարկում) 21:08, 6 Մարտի 2020 (UTC)

Հարգելի ադմիններ, ես հուսով եմ, որ անձի պատգամավոր լինելու հանգամանքը չէ, որ ձեզ ստիպում է 3 օր չնկատել այս քննարկումը, չնայած բոլորդ էլ ծանուցում ստացել եք։ Դուք հոդվածի խմբագրումը 1 շաբաթով բացառապես ադմինների խմբագրման մենաշնորհ դարձնելու հիմնավոր փաստարկ պարզապես չունեք։ Անգամ այդ կարգավիճակով պաշտպանելուց առաջ պետք է վերադարձնեիք նախնական տեսքին, սակայն արդյունքում, օրինակ՝ կատեգորիաներից անհետացել է «ՀՀԿ անդամներ» կատեգորիան։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 12:36, 9 Մարտի 2020 (UTC)

Մասնակցին արգելափակել եմ, խամաճիկ հաշիվները՝ անժամկետ։ Էջը պաշտպանությունից հանում եմ և թողնում միայն գրանցված մասնակիցների համար։ Շնորհակալություն տեղեկացնելու համար, կներես ուշ նկատելու համար։--Սամվել^{քննարկում} 18:18, 9 Մարտի 2020 (UTC)

Ես եմ շնորհակալ, Սամվել ջան։ --Ավետիսյան91 (քննարկում) 18:23, 9 Մարտի 2020 (UTC)

@Ավետիսյան91 ջան, որտե՞ղ ենք բոլորս ծանուցում ստացել։ --ջեօ ^(✡) 07:07, 10 Մարտի 2020 (UTC)

Ձեր ծանուցումներ բաժնում, քանզի խմբագրվել է ադմինների տեղեկատախտակը։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 07:12, 10 Մարտի 2020 (UTC)

@Ավետիսյան91 ջան, ԱՏ-ի էջը խմբագրվելուց ադմիններին ծանուցում չի գալիս։ Ո՞վ է ասել։ --ջեօ ^(✡) 10:38, 10 Մարտի 2020 (UTC)

@GeoO, Իսկ ինչի՞ չի գալիս։ Էջի վերևում գրված է՝ Էջը հսկվում է ադմինիստրատորների կողմից։ --Ավետիսյան91 (քննարկում) 10:46, 10 Մարտի 2020 (UTC)

@Ավետիսյան91 ջան, նկատի ունես հսկացա՞նկը, թե՞ ծանուցումներով գալը։ --ջեօ ^(✡) 11:34, 10 Մարտի 2020 (UTC)

ջեօ ջան, որ տարբերակով էլ լինի։ Ողջամիտ է ենթադրել, որ պետք է բոլոր ադմիններին ծանուցում գնա։ Թե կան ադմիններ, որ հսկացանկից հանել են ԱՏ-ն, դա այլ խնդիր է ու քննարկման առանձին թեմա։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 11:59, 10 Մարտի 2020 (UTC)

@Ավետիսյան91 ջան, ենթադրում եմ, որ բոլոր ադմինների հսկացանկում կա էջը, իսկ ծանուցում չի գալիս, ինչպես և այլ էջերի պարագայում։ --ջեօ ^(✡) 17:14, 10 Մարտի 2020 (UTC)

ԱՏ-ն իմ հսկացանկում է և քո այս վերջին խմբագրելուց հետո իմ էլ․ փոստին 2 ծանուցում եկավ․ մեկը, որ ինձ նշել ես, մյուսը, որ խմբագրել ես էջը՝ https://imgur.com/0OpfHFm ։ Հետևաբար սխալ բան չեմ գրել, որ բոլոր ադմինները ծանուցվել են։ Չեմ հասկանում խնդիրն ինչում է։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 17:27, 10 Մարտի 2020 (UTC)

@Ավետիսյան91 ջան, ամենայն հավանականությամբ՝ նախընտրությունների մեջ նշել ես, որ նշումները քո էլ․ փոստին ծանուցվեն։ Իմ մոտ դա նշված չէ։ --ջեօ ^(✡) 18:05, 10 Մարտի 2020 (UTC)

Art+Feminism 2020

Հարգելի ադմինիստրատորներ
Խնդրում եմ 2020 թվականի մարտի 16-ից մինչև մայիսի 1-ը Հայերեն Վիքիպեդիայի բաներային հատվածում և Գլխավոր էջի Մասնակցի՛ր այս ամիս կազմակերպվող նախագծերին մասում տեղադրել Art+Feminism 2020 արշավի պատկերանշանը: Հարգանքով՝ Armineaghayan (քննարկում) 21:52, 15 Մարտի 2020 (UTC)

Արված է։ --ջեօ ^(✡) 19:50, 19 Մարտի 2020 (UTC)

Շնորհակալ եմ: Armineaghayan (քննարկում) 21:43, 21 Մարտի 2020 (UTC)

Երաժշտական նախագիծ

Հարգելի ադմինիստրատորներ
Խնդրում եմ 2020 թվականի ապրիլի 1-ից մինչև ապրիլի 30-ը Հայերեն Վիքիպեդիայի բաներային հատվածում և Գլխավոր էջի նախագծեր բաժնում տեղադրել «Երաժշտական նախագծի» ծանուցումը:--Angelixus (քննարկում) 10:14, 31 Մարտի 2020 (UTC)

Արված է--Voskanyan (քննարկում) 15:48, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ծանուցում ադմինության դադարեցման վերաբերյալ

Սույնով ցանկանում եմ տեղեկացնել, որ սեփական հայցիս համաձայն՝ դադարեցվել են իմ ադմինական և ինտերֆեյս-ադմինական իրավունքները Հայերեն Վիքիպեդիայում։ Շնորհակալություն համայնքի ներկայացուցիչներին, մյուս ադմիններին, նաև նրանց, ովքեր վստահություն էին հայտնել և քվեարկել ինձ համար։ Հարգանքով և սիրով, --Emptyfear (քննարկում) 09:00, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն քո ողջ ադմինական ներդրումների համար, որոնք ինքս կարևորել և բարձր եմ գնահատել։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 09:03, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն ադմինիստրատորական գործունեության համար։--Գարդմանահայ (քննարկում) 16:59, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Բաների հեռացում

Հարգելի ադմինիստրատորներ, Վիքիպեդիա:Հայաստանի հուշարձանների նախագիծն ավարտվել է, բայց նախագծի մասին բաները դեռ Հայերեն Վիքիպեդիայի էջի վերևի հատվածում երևում է։ Ժամանակ ունենալու դեպքում, խնդրում եմ հեռացնեք։--Գարդմանահայ (քննարկում) 15:41, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Արված է--Voskanyan (քննարկում) 15:47, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալ եմ։--Գարդմանահայ (քննարկում) 16:58, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ճանապարհորդություն դեպի Նախիջևան նախագծի բաներ

Հարգելի ադմինիստրատորներ

Սույն թվականի ապրիլի 15-ից մայիսի 31-ը Հայերեն Վիքիպեդիայում տեղի է ունենալու «Ճանապարհորդություն դեպի Նախիջևան» նախագիծը։ Խնդրում եմ նշված ժամանակահատվածում Հայերեն Վիքիպեդիայի բաներային հատվածում և Գլխավոր էջի նախագծեր բաժնում տեղադրել «Ճանապարհորդություն դեպի Նախիջևան» ծանուցումը՝ երկու հարթակում էլ օգտագորելով այս պատկերը։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:23, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի ադմինիստրատորներ, ուզում եմ խնդրանքս հիշեցնել, քանի որ բաներային հատվածում դեռևս չի տեղադրվել նշված նախագծի էջի հղումը։--Գարդմանահայ (քննարկում) 12:47, 15 Ապրիլի 2020 (UTC)

Կարծես թե Voskanyan մասնակիցն արդեն ավելացրել է։ --ջեօ ^(✡) 15:45, 15 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն--Գարդմանահայ (քննարկում) 17:13, 15 Ապրիլի 2020 (UTC)

Զանգվածային փոփոխություններ Ben Men Lyun-ի կողմից

Ողջույն, հարգելի ադմինիստրատորներ: Խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել Ben Men Lyun-ի կատարած վերջին փոփոխություններին: Արդեն վաղուց քննարկել ենք ժամանակակից Թուրքիայի վարչատարածքային բաժանումների և անվանումների մասին մեր մտքերը, բայց այս մասնակիցը շարունակում է ստեղծել նոր միավորներ: Դրանցից են՝ Քարբերի մարզ, Արշակավանի շրջան և այլն: Հիշեցման կարգով ասեմ, թեև բոլորս էլ գիտենք, Արշակավանը հարյուրավոր տարիներ առաջ կործանվել է, և ներկայիս Բայազետ քաղաքը ոչ մի կապ չունի դրա հետ: Հետևաբար, Արշակավանի շրջանի մասին խոսք անգամ լինել չի կարող, երբ Բայազետի շրջան կա: Մեկ-երկու անգամ իրեն նշել եմ քննարկման մեջ, իր կատարած այլ փոփոխությունների համար, սակայն չի արձագանքել: Ես չեմ կարծում, որ նորեկ է, և կանոնները (ինքնագործունեություն, անվանումների նորարարություն, փորձադաշտ) հիշեցնելու կարիք ունենք, դրա համար գրում եմ այստեղ, ոչ թե իր քննարկման էջում: Ես արդեն հարյուրից ավելի փոփոխություն արեցի և նախկինը վերականգնել եմ, նոր անվանումները ներկայացրել արագ ջնջման: Խնդրում եմ հաշվի առնել այս կետը, և եթե կարիք կա՝ զգուշացում տալ: Շնորհակալություն ուշադրության համար: --Հայկ (արաբագետ) 10:43, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հայկ, աշխատում եմ ուղղակի անհավասարակշիռների հետ վեճի մեջ չմտնել: Օրինակ, Դավուդան հոդվածում դու հեռացրել ես իմ ստեղծած Ճապաղջուրի կենտրոնական շրջանի համայնքներ կատեգորիան և փոխարինել դա Բինգյոլի շրջանի համայնքներ կատեգորիայով առանց հասկանալու, որ Ճապաղջուրի (Բինգյոլի) շրջանը և Ճապաղջուրի (Բինգյոլի) կենտրոնական շրջանը տարբեր վարչատարածքային միավորներ են: Ու այդպես դու արել ես բազմաթիվ հոդվածներում: Այսինքն, երկու շրջանների գյուղերը դու խառնել ես մեկ կատեգորիայի մեջ: Ինչպե՞ս դա որակել:

Հարգելի Voskanyan, Դուք էլ ջնջել եք իմ ստեղծած սկզբնական կատեգորիան առանց որևէ վերլուծության:--Ben Men Lyun (քննարկում) 11:32, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ben Men Lyun, դու ադմինիստրատորների տեղեկատախտակում, բոլորի աչքի առջև,անհիմն կերպով, ինձ անհավասարակշի՞ռ ես անվանում: Հիմա կսպասեմ ադմինների արձագանքին, ու եթե դա չլինի, արդեն կանցնեմ անձնական դաշտ: Իսկ ինչ վերաբերում է քո ասածին, որպեսզի կարդացողների մոտ հարցեր չառաջանան, պատասխանեմ. մենք «կենտրոնական» բառը վաղուց չենք գործածում: Դիցուք՝ Արմավիրի մարզ՝ Արմավիրի, Վաղարշապատի ու Բաղրամյանի շրջաններ, և երբեք ոչ՝ Արմավիրի կենտրոնական շրջան: Պարզ է, որ Հայաստանում շրջանային բաժանում այլևս չկա, և բերված օրինակը ասելիքը պարզ դարձնելու համար է: Տվյալ դեպքում Բինգյոլի (և երբեք ոչ՝ Ճապաղջրի) մարզում կա նաև Բինգյոլի շրջան, և ևս մի քանի շրջաններ: --Հայկ (արաբագետ) 15:05, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հայկ, ես կարող եմ հրապարակայնացնել այլ սոցիալական հարթակում անձնական եղանակով ինձ գրած քո վիրավորանքները, որոնք բխում են Վիքիպեդիայի քննարկումներից: Կարող եմ նաև փաստարկել վերևում գրածս մեջբերելով Վիքիպեդիայի այլ քննարկումներում քո գրածները:

Ինչևէ, Հայկ, ուսումնասիրիր Թուրքիայի Հանրապետության վարչատարածքային բաժանումը՝ դու նույնիսկ վերևում իմ զգուշացումից հետո շարունակում ես քո սխալ խմբագրումները հոդվածներում՝ ջուրը ածելով իմ օրերի աշխատանքը: Կանգ առ:--Ben Men Lyun (քննարկում) 19:47, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի ադմինիստրատորներ, Beko, GeoO, Lilitik22, Samo04, Sigma'am, ԱշոտՏՆՂ, խնդրում եմ կանգնեցնել Հայկին, ով առանց ծանոթանալու Թուրքիայի Հանրապետության վարչատարածքային բաժանմանը հսկայական փոփոխություններ է կատարում՝ կոպիտ փաստագրական սխալներով, աղավաղելով իմ օրերի աշխատանքը:--Ben Men Lyun (քննարկում) 19:55, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի Gardmanahay, Nimeru23, խնդրում եմ ձեզ էլ միանալ քննարկմանը, քանի որ դատելով հոդվածների պատմություններից, դուք ծանոթ եք թեմային:--Ben Men Lyun (քննարկում) 19:58, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի Ben Men Lyun, կարող ես հրապարակել ամեն ինչ, ու ամեն հրապարակումիցդ առաջ նշել ամբողջ ճշմարտությունը ու պատճառ-հետևանքները՝ ոչ թե այնքանը, որքանը քեզ ձեռնտու է: Եթե այդքան ամեն ինչը հրապարակող լինեիր, վաղուց կհրապարակեիր քո իսկական անունը, քանի հաշիվ ես ունեցել, և մի քանի այլ հետաքրքիր փաստ. այստեղ ես կանգ կառնեմ՝ վիքիկանոններով արգելվում է բացահայտել քո իրական դեմքը: Ի տարբերություն քեզ, ես այստեղ կենտրոնանում եմ ոչ թե անձի վրա, այլ երևույթի, իսկ դու տանում ես անձնական դաշտ: Ես կվերադառնամ առողջ քննարկում ու հարցի բուն էությանը, ոչ թե քո անձին: Ժամանակին մի քանի ակտիվ մասնակիցներ սեփական նախաձեռնությամբ ինչ ասես, որ չէին կատարում Վիքիպեդիայում՝ մեկտողանոց հոդվածներից ամենապատահական անվանումներ: Այդպիսի մասնակիցներից մեկն էլ Պանդուխտն էր, որ բավականին իրասածի էր, օգտվեց իրավիճակից ու դարձավ ադմին, ու արդեն ոչ թե որպես սովորական խմբագիր, այլ որպես ադմին էր զանգվածային փոփոխություններ անում: Եվ որպեսզի այդ Պանդուխտի զանգվածային սխալները ուղղեմ,մի ամսից ավելի Օսմանյան կայսրության ու Թուրքիայի, Ռուսական կայսրության ու Հայաստանի առաջին հանրապետության բաժանումները: Արդյունքում ուղղվեց ամեն ինչ, այդ թվում Թուրքիայի Հանրապետության վարչատարածքային բաժանումը: Դու մի քանի օր առաջ այդ հսկայական աշխատանքը փորձեցիր քո ձևով ուղղել՝ Իգդիրը դարձավ Ցոլակերտ, Կեսարիան դարձավ Մաժաք, հանկարծ հայտնվեց Արշակավանի շրջան, և այլն: Քո նշածները բացի այն, որ սխալներով լեցուն են,գումարած դրան՝ հիմք էլ չկա՝ որևէ աղբյուր: Այն,ինչ հիմա ես անում եմ,ու արդեն վերջացրի, ընդամենը վերականգնումն է այն աշխատանքի,որը մանրամասն արվել է՝ հանրագիտարանին հատուկ ճշգրտությամբ, ոչ թե փորձադաշտ ու անձնական հետազոտություն: --Հայկ (արաբագետ) 20:04, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հայկ, դու ասացիր «անհիմն կերպով, ինձ անհավասարակշի՞ռ ես անվանում», ինքդ խորացրիր այդ թեման՝ ես էլ ասացի, որ կապացուցեմ, իսկ ցանկացողները թող ինձ դիմեն՝ կտրամադրամ սկրինները: Ինչպես միշտ գնում գալիս «իրական դեմքեր» ես բացահայտում: Իսկական հետախույզ ես:

Հիմա ասա, քո կատարած փաստագրական սխալները ինչպե՞ս ուղղենք: Հարյուրավոր կատեգորիաներ սխալ փոխեցիր: Առաջարկիր ձևաչափը: --Ben Men Lyun (քննարկում) 20:27, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Քանի որ ինձ նշել եք քննարկման մեջ, ապա Ben Men Lyun և Հայկ, առաջարկում եմ որոշ ժամանակով (օրինակ մեկ ամսով) դադարեցնել այս թեմայով քննարկմանը մասնակցելը, ինչպես նաև քննարկման պատճառ դարձած առարկայի /թեմայի/ վերաբերյալ խմբագրումներ կատարելը, որպեսզի կրքերը հանդարտվեն, և հետո նոր առավե բարիադրացիական տրամադրվածությամբ, առավել կառուցողական շարունակեք այն։ Քննարկման թեման այնպիսին է, որ այն միայն ադմինիստրատորների տիրույթում չէ, հետևաբար առաջարկում եմ որոշ ժամանակ անց քննարկումը շարունակել խորհրդարանում, իսկ մինչ այդ հավաքել թեմային վերաբերող ձեր դիրքորոշումը պաշտպանող փաստարկներ։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:08, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Կրքերը հանդարտվելու համար կարող եմ առաջարկել մասնակցել ապրիլի 15-ից սկսվող այս նախագծին։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:11, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Գարդմանահայ ջան, նախ՝ սրտանց շնորհակալություն քննարկմանը մասնակցելու համար: Վերևում մասնակիցը բոլորին խնդրեց՝ ոչ ոք դեռ չի արձագանքել, ավելին՝ նույնիսկ սպառնում է բոլորիդ սկրինշոթեր տրամադրել (ուղղակի չեմ հասկանում՝ ինչ կապ ունի դա քննարկման հետ կամ դա ինձ «վախեցնելու» փորձ է երևի): Առանց իր նշելու էր պարզ է, որ ադմինները տեսնում են քննարկումը ու չեն միջամտում, ինչպես և տարիներ առաջ: Իմ և քո տարբերությունն այն է, որ երբ մենք բանավիճում էինք, Գարդմանահայ ջան, մեզանից յուրաքանչյուրը ներկայացնում էր հավասարակշիռ փաստարկներ, ու ադմինները չէին միջամտում՝ թեմայից տեղյակ չլինելով (սա ադմինների խոսքն է): Իսկ այս պարագայում մասնակիցն ինձ անվանում է անհավասարակշիռ մարդ, ու որևէ պատժի չի արժանանում: Առաջին անգամը չէ, որ առանց որևէ աղբյուրի ու հիմքի զանգվածային անվանափոխում է կատարում, զուտ իր ցանկության վրա հենվելով: Դարձյալ առաջին անգամը չէ, որ հաշվի չի առնում նույնիսկ համայնքի կարծիքը, որը քննարկման ժամանակ հստակ արտահայտվել է: Կրկին առաջին անգամը չէ, որ ճիշտը սխալից չի տարբերում ու դիմացինին սխալ է անվանում՝ իր քմահաճույքով, և առանց որևէ փաստարկի: Պատմական կեղծարարությունը տեղ չունի Վիքիպեդիայում, որը հիմնվում է վստահելի աղբյուրների վրա, իսկ զանգվածային փոփոխություններից առաջ զգուշացնում են համայնքին ու հանդես գալիս հիմնավոր փաստերով: Բայց առաջին անգամն եմ տեսնում, որ երբ իր խմբագրումներից հետո վերականգնվում է եղածը, նա հանդես է գալիս նոր առաջարկի հորդորով՝ այն է՝ հաշվի նստել իր արածի հետ և որևէ ձևաչափով վերաուղղել ամեն ինչ իր ուզածով՝ որը ո՛չ հանրագիտարանին է հարիր, ո՛չ էլ առավել ևս Վիքիպեդիային: Դեռ մի բան էլ՝ ինձ իմ գրած հոդվածն է հղում և ասում՝ կարդա Թուրքիայի վարչական բաժանումների մասին: Հարգելի ադմիններ, հիմա ես հորդորում եմ ձեզանից որևէ մեկին, եթե իր կամայականություններին վերջ չտրվի վարչական տեսանկյունից, և այս քննարկումներից ինքը հետևություններ չանի ու դարձյալ ամեն ինչ վերադարձնի իր ուզածին՝ անելով խմբագրական պատերազմ, ապա ես անգործ չեմ նստի և կվերականգնեմ ճիշտն ու ստույգը: Հուսամ՝ այն ժամանակ կզգուշացնեք իրեն ու կարգելափակեք իր գործողությունները՝ թեկուզ իմ արգելափակելու գնով: --Հայկ (արաբագետ) 06:13, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Առաջարկում եմ վիճահարույց թեմաների շուրջ միայնակ որոշումներ չկայացնել ու փոփոխություններ չանել, աշխատեք ներգրավել այլ հետաքրքրված և իրազեկ մասնակիցների։ Վիքիպեդիայի հարցերի շուրջ քննարկումները վիքիհարթակներում արեք, այլ որ սոցիալական ցանցերում։ Եթե այնտեղ եք խոսում, ապա այդ խոսակցություններն ու վեճերը Վիքիպեդիա մի բերեք։ Քննարկման երկու կողմերին կոչ եմ անում անհարկի մեղադրանքներից ու վիրավորանքներից զերծ մնալ։ Հաջորդ, ցանկացած վիարվորական արտահայտություն գրող մասնակիցը կարգելափակվի։ Սա, ընդունեք, որպես նախազգուշացում։--Beko^{Քննարկում} 07:36, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ողջույն հարգելի մասնակիցներ ջան, անկեղծ ասած՝ կարծում եմ անհրաժեշտ է միմյանց վիրավորներ հասցնելու փոխարեն քննարկել փաստերը։ Նախ ի՞նչ է նշանակում Արշակավանի շրջան։ Արշակավան քաղաքը, որը բնավ կապ չունի Բայազետի հետ, որը գոյություն է ունեցել միայն մի քանի տարի (այն էլ 350-ական թվականներին), ինչպես կարող է կրել ժամանակակից շրջանի անմանում։ Անկեղծ ասած՝ չհասկացա նաև փակագծերի «կենտրոնական» բառի նշելու անհրաժեշտությունը, կխնդրեի բացատրել :) Մնացածի մասով, չմեկնաբանեմ, քանի որ թեմայից այդքան էլ տեղեկացված չեմ։--Nooberella^💬 09:05, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի Noobrella, Թուրքիայի Հանրապետության մարզերը բաժանվում են շրջանների (ilçe) և կենտրոնական շրջանների (ilçe merkezi): Որպես կանոն իլչե մերկեզիները տվյալ մարզի մարզկենտրոններն են՝ հարակից համայնքներով: Օրինակ, Մուշի մարզը (Muş il) բաղկացած է 6 վարչատարածքային միավորից (դա պարզ երևում է Şablon:Muş ilçeler կաղապարում)՝ մեկ կենտրոնական շրջանից (Մուշի կենտրոնական շրջան = Muş merkez) և և շրջաններից (ilçeler): Ամեն մեկի համար ես ստեղծել եմ համապատասխան կատեգորիա

1. Կատեգորիա:Մուշի կենտրոնական շրջանի համայնքներ = Kategori:Muş merkez belde ve köyleri (Հայերեն Վիքիպեդիայում իմ ստեղծած այս կատեգորիան առանց որևէ քննարկման կամ ակնարկի Հայկը անվանափոխել է՝ դարձնևլով Կատեգորիա:Մուշի շրջանի համայնքներ, այսինքն խառնելով ilçe-ն և ilçe merkezi-ն: Բոլոր ilçe merkezi-ները, որոնք Հայկ խառնել է ilçe-ների հետ, հավաքված են առանձին կատեգորիայում՝ Kategori:Türkiye'deki merkez ilçeleri:

2. Կատեգորիա:Վարդոյի շրջանի համայնքներ = Kategori:Varto belde ve köyleri

3. Կատեգորիա:Մանազկերտի շրջանի համայնքներ = Kategori:Malazgirt belde ve köyleri

4. Կատեգորիա:Թիլի շրջանի համայնքներ = Kategori:Korkut belde ve köyleri

5. Կատեգորիա:Խասգյուղի շրջանի համայնքներ = Hasköy belde ve köyleri

6. Կատեգորիա:Բուլանըքի շրջանի համայնքներ = Kategori:Bulanık belde ve köyleri

Բացի այդ նա միակողմանի առանց որևէ քննարկման կամ ակնարկի (և իմ զգուշացումից հետո) աղավաղել է իմ ստեղծած կատեգորիաների ծառը՝ ջնջելով այլ ճյուղերը և նախաճյուղերով և պիտակելով ջնջման՝ Կատեգորիա:Մուշի մարզի համայնքներ ըստ շրջանի:

Այս ամենը ավելի հեշտ հասկանալու համար պատկերացրեք, օրինակ, եթե Տավուշի մարզի Նոյեմբերյանի տարածաշրջանի գյուղերի տակ դնեն Բերդի տարածաշրջանի գյուղերի կատեգորիան: Այլ օրինակ՝ վերոնշյալ Դավուդան գյուղը ըստ Հայկի խմբագրումների տեղափոխվում է Kategori:Bingöl merkez belde ve köyleri-ից (= Կատեգորիա:Ճապաղջուրի կենտրոնական շրջանի համայնքներ)՝ գոյություն չունեցող Kategori:Bingöl belde ve köyleri (=Կատեգորիա:Ճապաղջուրի շրջանի համայնքներ) կատեգորիա: Ավելի պարզ՝ Ճապաղջուրի շրջան (Bingöl ilçe) գոյություն չունի, իսկ Ճապաղջուրի կենտրոնական շրջան (Bingöl ilçe merkez) գոյություն ունի: Սակայն Հայկի համար դա էական չէ, քանի որ նա այստեղ այլ խնդիր է լուծում:

Ես ծավալուն և համակարգային աշխատանք եմ կատարել, իսկ Հայկը մի ժամվա մեջ այդ ամենը ջուրն է ածել (տես, օրինակ, Կաղապար:Վանի մարզի շրջաններ և համայնքներ կաղապարը, որտեղ ըստ ժամանակակից վարչական բաժանման և համակարգված ձևով ներկայացված են Վանի գյուղերը: Կատեգորիաները սերտորեն կապված են հոդվածների և կաղապարների հետ: Այս ամենը միասնական համակարգ է, որը Հայկը քանդեց՝ առանց քննարկման և հատուկ զգուշացումից հետո:

Հարգելի Noobrella, բազմապատկեք գրածս Արևմտյան Հայաստանի մարզերի և շրջանների քանակով, որոնց զգալի թվի մասին կատեգորիաներ և հոդվածներ արդեն ստեղծված են, և պատկերացրեք աղետալի վիճակը: Նա խառնել է ամեն ինչ:

Հայկ, դու գրում ես «Դեռ մի բան էլ՝ ինձ իմ գրած հոդվածն է հղում և ասում՝ կարդա Թուրքիայի վարչական բաժանումների մասին:»: Չալարեցի և բացեցի հոդվածի պատմությունը: Քո առաջին խմբագրումը այդ հոդվածում եղել է 2020 թվականի հունվարի հունվարի 13-ին: Հիմա սա՞ է քո «փաստերի» կշիռը:

Հարգելի Beko, Հայկի այդ գործողությունները վանդալություն են թե՞ ոչ: Հիմա ինչպե՞ս ուղղենք այդ սխալը:

Սա առաջինը:--Ben Men Lyun (քննարկում) 12:25, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Արևմտյան Հայաստանի զանազան գյուղերի և քաղաքների մասին մեզ մոտ պահպանվել են հիշատակումներ, վկայություններ, մի խոսքով՝ գրավոր աղբյուրներ, որոն հիշատակում են տեղանունները հիմնականում 20-րդ դարի դարասկզբի դրությամբ: Բազմաթիվ գյուղեր հետագայում մեծացել և դարձել են շրջկենտրոններ: Օրինակ, Բիթլիսի վիլայեթի Մանազկերտի գավառակում եղել է Բադնոց գյուղը, որը ժամանակակից Թուրքիայում դարձել է շրջկենտրոն և անվանվում է Patnos, իսկ շրջանը՝ Patnos İlçe: Ես, ստեղծելով համապատասխան շրջանի կատեգորիաները, անվանել եմ այն ինչպես միշտ եղել է մեզ մոտ՝ Բադնոցի շրջան ((Կատեգորիա:Բադնոցի շրջանի համայնքներ)), իսկ Հայկը կամայականորեն առանց քննարկման անվանափոխել է ողջ կատեգորիաների ծառը՝ Փաթնոսի շրջան (Կատեգորիա:Փաթնոսի շրջանի համայնքներ) (շրջկենտրոն՝ Այնթապ (Այնթապի գավառ), իմ գրած անվանումը՝ Կատեգորիա:Այնթապի շրջանի համայնքներ → Հայկի գրած կամայական անվանումը՝ Կատեգորիա:Թութաքի շրջանի համայնքներ և այլն): Եվ դա այն դեպքում, որ եթե նայեք Հայերեն Վիքիպեդիայում Արևմտյան Հայաստանի տեղանուններիս մասին հոդվածները, ապա կպարզեք, որ ժամանակակից Թուրքիայում կիրառվող տեղանվան պաշտոնական անվանումը ամենևէին էլ սկզբունք չէ մեզ համար այստեղ: Հայկի կատարած նման կամայական խմբագրումները շատ շատ են: Հարգելի Beko, խնդրում եմ ասեք՝ ի՞նչ անենք այս դեպքում:--Ben Men Lyun (քննարկում) 12:47, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հայկ, դու գրում ես «Արդեն վաղուց քննարկել ենք ժամանակակից Թուրքիայի վարչատարածքային բաժանումների և անվանումների մասին մեր մտքերը, բայց այս մասնակիցը շարունակում է ստեղծել նոր միավորներ»: Նշեմ, որ «քննարկել ենք» չի նշանակում, որ դա Հայերեն Վիքիպեդիայի ընդունված կանոն է: Երկրորդը՝ և քո նշած քննարկման մեջ (որին մասնակցել է մի քանի մարդ), և այստեղ չկա որևէ կոնսենսուս: Առավել հետաքրքրական է այդ նշածդ քննարկման մեջ Rob-ի դիտողությունը քո գործողությունների վերաբերյալ: Սա ի գիտություն: --Ben Men Lyun (քննարկում) 14:15, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ես կաշխատեմ լինել հնարավորինս կարճ ու կնշեմ մի քանի կետ: Առաջին, շնորհակալություն Beko-ին զգուշացման համար, մասնակցի վարքը արդեն անթույլատրելի էր և անցել էր անձնական դաշտ: Երկրորդ, ես արդեն վերևում նշել եմ, որ «կենտրոնական» բառը մենք չենք գործածել որևէ երկրի պարագայում, միտքս եկավ Սիրիան. այս տեսանկյունից Մուշի կենտրոնական շրջանը հենց Մուշի շրջանն է՝ մյուս շրջանների հետ միասին: Երրորդ, դարձյալ վերևում նշեցի, Nooberella-ն էլ երկրորդ անգամ հարցրեց՝ ինչ կապ ուներ Արշակավանը Բայազետի հետ, նույնպիսի հարց է նաև Մաժաքը Կեսարիայի վերածելը (մ.թ.ա. 1-ին դարից կոչվում է Կեսարիա), և այսպես շարունակ, այս հարցերին բնականաբար մասնակիցը չի անդրադարձել: Չորրորդ, եթե նույնիսկ ինչ-որ գյուղեր են եղել, որ մեծացել ու դարձել են քաղաքներ ու շրջկենտրոններ, դա չի նշանակում, որ դրանց անունով պետք է անվանել ամեն ինչ: Սա իմ կարծիքը չէ միայն, վերևում դրել եմ հղում, որտեղ հստակ երևում է, որ այդպես են արտահայտվել Armen-ը, Kareyac-ը, Beko-ն, Սամվելը: Ռոբը դեմ էր, իմ գրելուց հետո չպատասխանեց: Հիմա մեր խնդիրը այստեղ այն է, որ Ben Men Lyun մասնակիցը, հաշվի չառնելով այս քննարկումը, դրել ու անվանափոխել է մի համակարգ, տեղյալ չի պահել ու մի բան էլ պահանջներ է ներկայացնում: Օսմանյան կայսրության նահանգը նույնացվել էր Թուրքիայի մարզերին, Ռուսական կայսրության նահանգներն էլ ՀՀ նահանգներն, ահռելի աշխատանք էր այս ամեն ինչը ուղղելը: Ավելացնելիք էլ չունեմ, բոլոր հարցերին անդրադարձա: Նորից հաճույքով կանդրադառնամ, եթե իմ այս հաղորդագրությանը վերաբերող կառուցողական կարծիքներ տեսնեմ: --Հայկ (արաբագետ) 15:09, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

1. Մասնակից, Beko-ի զգուշացումը, եթե չես նկատել, բոլոր կողմերին էր ուղղված, այդ թվում՝ քեզ:
2. «ես արդեն վերևում նշել եմ, որ «կենտրոնական» բառը մենք չենք գործածել որևէ երկրի պարագայում». սա ի՞նչ է ընդհանրապես նշանակում: Եվ ի՞նչ կապ ունի Սիրիան այստեղ: Հզոր եղիր ընդունիր սխալդ: «այս տեսանկյունից Մուշի կենտրոնական շրջանը հենց Մուշի շրջանն է՝ մյուս շրջանների հետ միասին». ոչ, սխալ է, ես էլ վերևում նշեցի թե ինչու:
3. Բայազետ և Կեսարիա հոդվածներում գրած է, թե ինչու է առաջինը Արշակավան, երկրորդը՝ Մաժաք: Դա այնպես է այնքանով, որքանով Երևանը Էրեբունի է, իսկ Գյումրին՝ Կումայրի: Ես քեզ և մեզ բոլորիս կոչ եմ անում հաղորդակից չլինել Թուրքիայի Հանրապետության հակահայկական քաղաքականությանը: Եվ այո, սա քաղաքական հարց է, քանի որ այս ամենը (այդ թվում այս քննարկումը)՝ արդյունք է քաղաքականության, որը միտված է ջնջել հայերենի և հայերի աշխարհագրական հիշողությունը: Հետաքրքիրն այն է, որ այդ հիշողությունը շատ ժամանակ մեր փոխարեն պահպահնվում է Քրդերեն Վիքիպեդիայում: Մեր տեղանունները կենդանի են և պետք չէ դրանց թաղել կամ սարքել թանգարանային նմուշ:
4. «Չորրորդ, եթե նույնիսկ ինչ-որ գյուղեր են եղել, որ մեծացել ու դարձել են քաղաքներ ու շրջկենտրոններ, դա չի նշանակում, որ դրանց անունով պետք է անվանել ամեն ինչ:». Ոչ, դու հենց քո կարծիքը հարկադրաբար մեզ բոլորիս փաթաթում ես՝ ներկայացնելով այն որպես ընդունված կանոն: Ես ունեմ այլ կարծիք ու, կարծում եմ, բազմաթիվ այլ մասնակիցներ ունեն իրենց կարծիքները՝ քոնից տարբերվող: Ես առաջարկում եմ քննարկել դա և գալ ընդհանուր հայտարարի: Ցավում եմ, որ դու չես լսում դիմացինիդ և մասնակից ես միայն մենախոսության:
5. Ադմինիստրատորներին խնդրում եմ հանգուցալուծել այս խնդիրը:--Ben Men Lyun (քննարկում) 18:14, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Beko, GeoO, Lilitik22, Samo04, Sigma'am, ԱշոտՏՆՂ, Hayk.arabaget-ը հենց այս պահին էլ շարունակում է իր աղավաղումները կատեգորիաներում, մինչդեռ առկա է կոնսենսուսի բացակայություն: Ես խնդրում եմ իրեն զգուշացրեք կանգ առնի մինչև հարցը լուծենք, որ հետո ստիպված չլինեք ինձ և/կամ իրեն արգելափակել խախտումների համար:--Ben Men Lyun (քննարկում) 18:21, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Hayk.arabaget, սա պարզապես պրովոկացիա է քո կողմից՝ ուզում ես ինձ ներքաշես խմբագրությունների պատերազմի մեջ: Արդյո՞ք սա կառուցողական է:--Ben Men Lyun (քննարկում) 18:47, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի Ben Men Lyun, հարգելի Hayk.arabaget, ժամանակի սղության պատճառով թեմային խորությամբ չեմ ծանոթացել, սակայն քանի դեռ քննարկումը ավարտված չէ, խնդրում եմ երկուսդ էլ զերծ մնացեք քննարկման թեմային վերաբերող խմբագրումներ կատարելուց։ Ծանոթ լինելով երկուսիդ ներդրումներին, լիահույս եմ, որ լուծում կգտնեք։ --Ավետիսյան91 (քննարկում) 18:57, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի խմբագիրներ։ Ցավոք սրտի, ժամանակի սղության պատճառով ի վիճակի չեմ կարդալ հարցի շուրջ ծավալված ամբողջ քննարկումը։ Սակայն մի առաջարկ ունեմ, որը հուսով եմ, կարող է ընդունվել բոլորի կողմից. Արևմտյան Հայաստանի տարածքում Թուրքիայի տեղանունների հայերեն անունների գրելաձևի հարցում առաջարկում եմ առաջնորդվել «Հայաստանի և հարակից շրջանների տեղանունների բառարանով» և Հայկական Համառոտ Հանրագիտարանում զետեղված տեղանունների ցանկերով, որոնք արտացոլում են Հայոց ցեղասպանության նախօրյակի դրությունը։

Տեղանունների բառարանը հասանելի է առցանց հետևյալ հասցեով` Հայաստանի եւ հարակից շրջանների տեղանունների բառարան։

ՀՀՀ–ի ցանկերը կարելի է գտնել հենց Վիքիպեդիայում` - Վանի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Բիթլիսի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Էրզրումի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Դիարբեքիրի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Խարբերդի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Սեբաստիայի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր։ Հարգանքով` --Rob (քննարկում) 08:44, 13 Ապրիլի 2020 (UTC)

Նախ կխնդրեմ զերծ մնալ անձնական բնույթի որևէ վիրավորանքից, չի կարելի զրուցակցին ուղղակի «անհավասարակշիռ» անվանել, երկրորդ, խնդրում եմ զերծ մնալ խմբագրական պատերազմից, երկուսիդ էլ հորդորում եմ լինել փոխզիջող համաձայնության հասնելու համար, քննարկումներում լինել հնարավորինս կառուցողական, եթե չեք կարողանում լինել կառուցողական, ավելի լավ է քննարկմանը չմասնակցել։ Թեմայի մասնագետը չեմ, սակայն մեր կանոններով նախապատվությունը պետք է տալ բնակավայրի անվանափոխությունից հետո տպագրված վստահելի աղբյուրներին։--Սամվել^{քննարկում} 14:26, 13 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն բոլորին՝ քննարկմանը մասնակցելու համար: Բնականաբար, ես չեմ զբաղվում թուրքական քաղաքականության սատարմամբ, այլ հանդես եմ գալիս որպես Վիքիպեդիայի խմբագիր՝ տարածում ազատ գիտելիք հիմնված վստահելի աղբյուրների վրա: Նշած հղումներում ես չգտա այն արխայիկ անվանումները, որոնք վերանվանել եմ, նաև՝ ժամանակավորապես այս թեմայի քննարկումը կդադարեցնեմ: Հետագայում, հաշվի առնելով այս քննարկման մեջ դրված հիմնական կետերը, ինչպես նաև նախորդ քննարկումները, բնականաբար քննարկումը կարելի է վերաբացել կառուցողական կերպով: Կարևորը արձանագրվեց, որ զանգվածային փոփոխություն կատարելիս պետք է հաշվի առնել համայնքի կարծիքը և քննարկում բացել խորհրդարանում, ստանալ մյուսների համաձայնությունը կամ վարել կառուցողական բանավեճ: Եվս մեկ անգամ շնորհակալություն: --Հայկ (արաբագետ) 04:08, 16 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ես հիմնականում հավանում եմ Rob-ի առաջարկը: Քիչ անց հանդես եմ գալու թեման առանձին հարթակում մանրամասն քննարկելու նախաձեռնությամբ: Կոչ եմ անում այլևս ոչ այս դեպքում, ոչ էլ այլ դեպքերում, «տեղական» փոքր քննարկումները ինքնակամ եղանակով չդարձնել իբր թե Վիքիպեդիայի հանրության կողմից ընդունված կանոն: --Ben Men Lyun (քննարկում) 20:24, 16 Ապրիլի 2020 (UTC)

Անվանափոխություն

Հարգելի՛ ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել |այս քննարկմանը և այս հոդվածի փոփոխումների պատմությանը:--Daughter of Billie (քննարկում) 22:59, 21 Ապրիլի 2020 (UTC)

Արված է--Voskanyan (քննարկում) 04:20, 22 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հետ շրջումներ, վատ թարգմանոթյուն

Հարգելի՛ ադմինները, այսօր մի քանի հոդված «Վատ թարգմանություն» կաղապարով եմ պիտակել, որից մի քանի րոպե անց դրանք հետ են շրջվել՝ առանց ուղղման: Կարող եք նայել այստեղ, այստեղ, այստեղ և այստեղ: Խնդրում եմ կատարել հետևողական աշխատանք:--TonJ (քննարկում) 20:49, 23 Մայիսի 2020 (UTC)

Հեգնանք

Խնդրում եմ նաև ուշադրություն դարձրեք այստեղ:

Իմ հիշելով՝ նման բան անելու իրավունք չկա:--TonJ (քննարկում) 20:55, 23 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ TonJ և ադմիններ (քանի որ գրվել է ձեր հիմնական հարթակում), եթե նկատել եք մասնակիցն առանձնապես կենտրոնացված է միայն որոշակի խմբի անձնաք վրա, մտնելով քննարկումներ դուք դա կհասկանաք։ Ուզում եմ նշել, որ հոդվածներում տեղադրված կաղապարները հետ եմ շրջել անձամբ, քանի որ այնտեղ այդքան էլ շատ սխալներ չեն եղել։ Եթե եղել են նույնիսկ, ապա ոչ այնքան, որ պիտակվեն։ ԵՍ այստեղ ավելի շատ նկատում եմ մասնակից/ների հետապնդում ('''Զուտ իմ կարծիքը''')։ Իսկ ինչ վերաբերում է Ձեր նշած հեգնանքին ասեմ, որ սա հեգնանք չէ, այլ Ձեր կատարած աշխատանքը գնահատելու արդյունք։ Մենք շատ ենք գնահատում այն փաստը, թե որքան ջանք և եռանդ եք ծախսում հոդվածներում 4-5 սխալ գտնելու համար, ինչևիցե։ Շատ շնորհակալություն կատարված աշխատանքի համար։ Մաղթում եմ զանազան երազներով գիշեր բոլորին։--Angelixus (քննարկում) 21:41, 23 Մայիսի 2020 (UTC)

Նաև յուրաքանչյուր պիտակված հոդվածի համար սխալ թարգմանության օրինակներ բերել փլիզ։--Angelixus (քննարկում) 21:45, 23 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus ջան, իսկ սա ինչպե՞ս կբացատրես, ինչ ուզում է լինի, եթե թեկուզ համամիտ չես հոդվածը պիտակելու հետ, ամեն դեպքում իրավունք չունես քննարկման էջից ջնջելու/թաքցնելու ծանուցումը (բացի արխիվացումը իհարկե)։--Նուբեռելլա ^💬 08:45, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Վիքիպեդիայում գոյություն ունի կանոնակարգ, որին ենթարկվում ենք բոլորս՝ առանց արտոնությունների։ Եթե կա հոդվածի պիտակում, իրավունք չունեք հանելու պիտակն առանց ուղղումների, ձեր հայեցողությամբ։ Սևով սպիտակի վրա գրված է. «Զգուշացումն անտեսելու, առանց բարելավման կրկին նույն բովանդակությամբ հոդված ստեղծելու դեպքում կարգելափակվեք։»։ Եթե ինչ-որ «հետապնդում» եք նկատում, կարող եք գրել այդ մասին ադմիններին, բայց ոչ երբեք ուղղակի հետ շրջել կամ պիտակը հանել։ Իսկ եթե սխալներ իրոք կան, ապա զգուշացում ձեզ պիտի տրվի՝ իրար հետևից վատ հոդվածներ ստեղծելու համար։--A.arpi.a (քննարկում) 09:58, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Նուբեռելլա, անկասկած դուք ճիշտ եք, սակայն մարդու կյանքում լինում են պահեր, երբ ուղղակի նյարդային լարվածության պատճառով մարդիկ անում են այն ինչ չի կարելի, նույնիսկ եթե լավ տեղեկացված են դրա արգելվածության մասին ('''ԵՍ ԸՆԴՈւՆՈւմ ԵՄ ԻՄ ՍԽԱԼՆԵՐԸ''')։ Շնորհակալություն, որ սփռեցիք Ձեր թանկարժեք կարծիքը և ժամանակը, համբուրում եմ։--Angelixus (քննարկում) 10:08, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Խնդրեմ, բայց համբույրների կարիք չկա))) --Նուբեռելլա ^💬 10:14, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Նուբեռելլա, դա զուտ խոսքի մեջ է օգտագործվում, ԵՍ նմանատիպ ցանկություն չունեմ, այս անգամ ողջագուրվում եմ։--Angelixus (քննարկում) 10:22, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ A.arpi.a ջան, հետ եմ շրջել խմբագրումները, որովհետև նախ ԵՍ շատ խիստ կասկածում եմ մասնակցի թարգմանական իմացություններին և երկրորդ այդտեղ այնպիսի սխալներ չկան, որ հոդվածը պիտակվի, նույն կերպ առաջնորդվելով կարելի է պիտակել այլալեզու տարբերակից ՀՎ-ում թարգմանած մի շարք հոդվածներ (նույնիսկ կարգավիճակ ունեցող)։ Եթե կարծում եք, որ արգելափակման կարիք կա տեղեկացրեք ադմիններին, ինչպես նշել եմ վերևում՝ '''«ԵՍ ԸՆԴՈւՆՈւմ ԵՄ ԻՄ ՍԽԱԼՆԵՐԸ»''', բայց այս անգամ կարծում եմ այդ դեպքը չէ։ Շնորհակալություն ուշադրության համար։--Angelixus (քննարկում) 10:22, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus, կոչ եմ անում դադարեցնել վիքիէթիկետ դեմ գրառումները։ Նախ համացանցում մեծատառերով գրելը, ինչպես վերջերս քննարկումների ժամանակ ասվեց, հակասում է էթիկայի կանոններին, քանի որ այն համարվում է գոռալու նշան։ Ապա եթե ես ասում եմ, որ ինձ համար հաճելի չէ «զուտ խոսքի մեջ է օգտագործվող» արտահայտությունները, ինչպիսիք են օրինակ՝ համբուրում եմ, ողջագուրվում եմ, ապա դու իրավունք չունես օգտագործել դրանք, այլապես ես ադմինների ուշադրությունը կհրավիրեմ այդ հարցի վրա։ Բացի այդ՝ սխալները ընդունելը, ապա դրանք նորից կատարելը անընդունելի են։ Ամենայն հարգանքով՝ --Նուբեռելլա ^💬 10:29, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Նուբեռելլա, ԵՍ ցնցված եմ Ձեր նմանատիպ վերաբերմունքից և վիրավորված մինչև հոգուս խորքը, բայց ինչևիցե։ Իսկ ԵՍ երբեք չեմ հանիդպել նմանատիպ տեղեկության, խնդրում եմ սոցիալական կայքերով ուղարկել ինձ տեղեկությունը և ես կուղարկեմ դրա հակափաստարկը։--Angelixus (քննարկում) 10:38, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Եվս որոշ դիտարկումներ․

• Ես ձեր հետ «դուք»-ով եմ խոսում և նույնը ակնկալում եմ ձեզնից։ Էթիկետի կանոնների մասին խոսելուց առաջ, դրան ուշադրություն դարձրեք։
• Ինձ չի թվում, որ դուք եք այն մարդը, որ կարող է խոսել իմ իրավունքների մասին և եթե ես մի բան անում եմ, ակնկալում եմ հետևանքները՝ իմանալով իրավունքներս։ Անչափ շնորհակալություն։--Angelixus (քննարկում) 10:47, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus ջան, առաջարկում եմ կարդալ ՎՊ:ԷԹ կանոնակարգը, որտեղ Ձեր կաղմից կատարված գործողությունների վերաբերյալ կգտնեք խորհուրդներ։ Օրինակ այս մեկը՝ Փորձեք պահպանել ձեր հանգստությունը։ Եթե նկատում եք ձեր մեջ աճող զայրույթը, որոշ ժամանակով թողեք Վիքիպեդիան։ Վերադարձեք մեկ օրից կամ շաբաթից, և հնարավոր է ձեզ հուզող խնդիրը լուծված լինի ուրիշ մասնակիցների կողմից ձեր բացակայության ընթացքում։ կամ ասյ մեկը՝ Մասնակցի էջերից մի՛ հեռացրեք կամ ջնջեք քննարկումները։ Դա անթույլատրելի է։ Եթե քննարկումները շատ են, կարող եք հին քննարկումները արխիվացնել որպես քննարկման ենթաէջ և նրա վրա հղում դնել։ Նաև սխալ է Վիքիպեդիայում առաջացած խնդիրները լուծել սոցիալական ցանցերում կամ իրական կյանքում, ինչը առաջարկեցիք քիչ առաջ։ Եթե ես Ձեզ վիրավորեցի իմ մեկնաբանություններով, ապա ներողություն եմ խնդրում և խնդրում նշել, թե հատկապես որ գրածս վիրավորեց, քանի որ ես աշխատում եմ միշտ հարգալից գտնվել բոլորի հետ։ Խորհուրդ եմ տալիս, որ քննարկումը շարունակեք միայն մի քանի ժամ անց, երբ կզգաք, որ ի վիճակի եք հանգիստ քննարկել հարցը, քանի որ բոլորիս հետ էլ պատահել է, որ դյուզն ինչ վիրավորվել ենք կամ բարկացել։ Շնորհակալություն։ --Նուբեռելլա ^💬 10:57, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

ՀԳ․ ըստ նույն կանոնակարգի՝ եթե Ձեզ համար անընդունելի է «դու» դիմելաձևը, առաջարկում եմ Ձեր քննարկման էջում տեղադրել {{Մասնակից/Դիմեք «դուք»-ով}} կաղապարը։--Նուբեռելլա ^💬 11:05, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Նուբեռելլա, մի քանի բան նկատեցի, որ այդքան էլ ճիշտ չեք ներկայացրել։ Առաջինը՝ գոյություն չունի Վիքիէթիկետ (եթե չեմ սխալվում), կարծում եմ, խոսքը թվային էթիկետի մասին էր գնում։ Երկրորդը՝ չկան կոնկրետ էթիկետի կանոններ, և դրա սահմանումը սուբկեկտիվորեն է որոշվում, ինչից ելնելով սխալ է ասել, որ Angelixus-ի գրածները հակասում են ինչ-որ կանոնների։ Մի քիչ ավելի ճիշտ կլիներ նշել, որ դա անհարգալից վերաբերմունքի ցուցադրում է, ոչ թե կանոնների խախտում, որ մասնակիցը տեղեկանա և չկրկնի դա ապագայում։ Ես իհարկե չեմ պաշտպանում Angelixus-ին, քանի որ ինքս էլ դեմ եմ նման գրելաոճին, ուղղակի նկատեցի ։)

Հարգանքներով՝ TheBabushka (քննարկում) 11:04, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka ջան, Ձեզ նույնպես խնդրում եմ ծանոթանալ ՎՊ:ԷԹ կարոնակարգին կամ Վիքիէթիկետին (այնտեղ էլ կա գրված այդ բառը)։ Մնացածը ինձ համար էական չէ՝ արդյոք դա Վիքիէթիկետի խախտում է, թե ուղղակի անհարգալից վերաբերմունք։ Շնորհակալ եմ։--Նուբեռելլա ^💬 11:08, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Նուբեռելլա, իսկ արդյո՞ք վիքիէթիկետի կանոններում (նոր իմացա դրա գոյության մասին, շնորհակալ եմ, որ "ծանոթացրեցիք") նշված է կոնկրետ մեծատառ գրելաձևի մասին, թե՞ դա ձեր կողմից է եզրակացվել։ TheBabushka (քննարկում) 11:17, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Չէ, TheBabushka ջան, որպես կանոն չգիտեմ արդյո՞ք կա ամրագրված, թե ոչ, բայց վերջերս այդպիսի քննարկում եղել է, տես՝ «Վիքին սիրում է Երկիր 2020» բաժնի վերջին հատվածը, որտեղ մեր ադմիններից մեկը՝ GeoO-ն, հայտնել է դրա անընդունելիության մասին (ես էլ եմ նոր իմացել դրա մասին էլի)։ Շնորհակալ եմ կառուցողական քննարկման համար, սակայն կարծում եմ շեղվել ենք քննարկման բուն թեմայից։ Ես կսպասեմ ադմինների արձագանքին։ --Նուբեռելլա ^💬 11:31, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի մասնակիցներ, խնդրում եմ զերծ մնալ զգացմունքների զեղումներից և քննարկումը շարունակել միայն վերոնշյալ առաջին հարցի վերաբերյալ։ Գուցե ոչ մի հեգնանք չկա, եթե մասնակիցը հոդված է նվիրում մի ուրիշ մասնակցի, կամ բնավ էլ մասնակիցը չի ուզում գոռալ, ուղղակի այդպես է գրել, մանավանդ մասնակիցը գրել է, որ ընդունում է իր սխալը։ Եթե հնարավոր է, չշարունակենք զգացմունքների վերաբերյալ քննարկումները։

Պիտակը հանել կարելի է միայն հոդվածը վերանայելուց հետո, այսինքն՝ հոդվածի պատմության մեջ գոնե մի խմբագրում պիտի լիներ։ Ինչ վերաբերում է պիտակման դրդապատճառներին, որքան էլ որ համոզված լինեք, որ հոդվածները պիտակվում են ետին նպատակներով կամ միտումնավոր սխալներ են փնտրվում միայն որոշակի մասնակիցների հոդվածներում, քանի դեռ դա ապացուցված չէ (իսկ ապացուցելը դժվար է, քանի որ չի կարելի անձնական հարաբերությունները հրապարակել), պետք չէ դա պատճառ դարձնել ու հետ շրջել։ Եթե կարծում եք, որ հոդվածում սխալ չկա, քննարկամն էջում հարցրեք պիտակող մասնակցին, իսկ եթե սխալներ այնուամենայնիվ կան, աշխատեք հնարավորինս ուղղել, որովհետև չեմ կարծում, թե դրանք այնքան շատ լինեն, որ միանգամից հոդվածները ջնջվեն, գուցե հնարավոր է ուղղել դրանք նոր հոդվածներ ստեղծելու փոխարեն։ Եթե սխալներ չեք գտնում կամ դրանք իսկապես աննշան է, կարելի է քննարկում բացել և հարցնել փորձառու խմբագիրների կարծիքները։ Ամեն դեպքում, մասնակիցը նկատում է սխալներ, եթե նույնիսկ միտումնավոր է ստուգում որոշ մասնակիցների հոդվածներ, դրա մեջ պախարակելի ոչինչ չկա, եթե դա արվում է հանուն վեհ նպատակների ու նախագծի բարգավաճման։ Մենք էլ նախկինում ուշադրություն ենք դարձրել հիմնականում սխալներով հոդվածներ ստեղծող մասնակիցների հոդվածներին՝ պարբերաբար նշելով դրանք, և ինչպես տեսնում ենք հիմա, դա որոշակի արդյունք տվել է, և նախկինում համատարած կամ գրեթե համատարած սխալներով հոդվածներ ստեղծողները ներկայում իրենք են ուրիշների հոդվածներն ուղղում։

Չհասկացա՝ ինչ հետևողական աշխատանք է ակնկալվում, բայց ինձ թվում է՝ քննարկումը կարող ենք չծավալել, որովհետև մասնակիցն ընդունեց իր սխալը, հավանաբար էլ չի կրկնի։ Այսինքն՝ բարձրացված հարցերին լուծում է տրվել, իսկ հեգնանքի վերաբերյալ կարող եմ ասել, որ հոդվածներ նվիրելը այնքան էլ սարսափելի չէ, գուցե ներենք մասնակցին այս անգամ։ -Voskanyan (քննարկում) 11:40, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Voskanyan ջան: Ի պատասխան ձեր գրածի՝ «գուցե ներենք մասնակցին այս անգամ»: Ներքոհիշյալ նախադասությունները մտածելու տեղիք են տալիս՝ «որքան ջանք և եռանդ եք ծախսում հոդվածներում 4-5 սխալ գտնելու համար», «նյարդային լարվածության պատճառով մարդիկ անում են այն ինչ չի կարելի, նույնիսկ եթե լավ տեղեկացված են դրա արգելվածության մասին». փաստորեն մասնակիցը գիտակցաբար է արել, «սոցիալական կայքերով ուղարկել ինձ տեղեկությունը»: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 13:23, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Ես նկատի ունեի SilviePink մասնակցին, իսկ այդ արտահայտությունները գրել է Angel X մասնակիցը, որը, ինչպես արդեն նշել եմ, ընդունել է իր հիմնական սխալը, եկեք մասնակիցներին նմանատիպ կամ ավելի թեթև, ավելի ծանր արտահայտություններ օգտագործելու տեղիք չտանք, գրել է, որ ընդունում է իր սխալը, հավատանք, որ էլ չի անի նման խմբագրումներ։ --Voskanyan (քննարկում) 13:43, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Voskanyan ջան, համենայնդեպս թող նախադեպ չդառնա պիտակը հետ շրջելը, հեգնանքով խոսելը, քննարկումից անհետացնել գրառումները: Ամեն ինչ արվում է, որ Հայերեն Վիքիպեդիան լինի գրագետ, ես, թեկուզ մեկ սխալ էլ տեսնեմ, պիտակում եմ, որ աղբանոցի չվերածվի հայերեն ամենամեծ հանրագիտարանը: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 13:59, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Գիտեմ ու գնահատում եմ նման վերաբերմունքը, բայց քանի որ մասնակիցը գրել է, որ ընդունում է սխալները, իսկ դա հազվադեպ երևույնթ է մեր համայնքում, չհավատապու պատճառ չկա։ --Voskanyan (քննարկում) 14:05, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Valen1988, մտածելու տեղիք չեմ տվել։ Ես եթե վիրավորական կամ կծողական բան ցանկանայի ինչ-որ մասնակցի ասել (եթե դա ի նկատի ունեիք), ապա դա շատ պարզ կզգացվեր։ '''Գրել եմ միայն ճշմարտությունը'''--Angelixus (քննարկում) 13:48, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Angel X, մտածելու տեղիք կարող է տալ ցանկացած բառ, դա ավելի շատ կախված է ընթերցողի տեսակետից։ Միևնույն ժամանակ բոլորս լավ տեսնում ենք, պետք չէ օգտագործել որոշակի ընդգծող միջոցներ, որոնք մտածելու տեղիք են տալիս, թե արդյոք ինչ է նկատի առնվում, իսկ եզրակացությունները կարող են տարբեր լինել։ Յուրաքանչյուր ոք ազատ է ենթադրել այն, ինչ իր մտքին գալիս է առաջինը, օրինակ՝ հիմա էլ մեկը կարող է վիրավորվել, որ իրեն անուշադիր են համարում, այդ պատճառով ընդգծվել է որոշակի նախադասությունը։ Կամ արտասանում են գոռալով, բացականչելով, երգելով, ծաղրական տոնով և այլն։ Օրինակ՝ դրա փոխարեն կարող էիք նշել, թե արդյոք գիտեիք, որ սոցիալական կայքերով տեղեկություններ խնդրելը հակասում է կանոնակարգին։ Ինչպես նաև, արդյո՞ք ինչ եք նկատ ունեցել «որքան ջանք և եռանդ եք ծախսում հոդվածներում 4-5 սխալ գտնելու համար» ասելով, արդյո՞ք թերագնահատում եք փորձառու խմբագիրների ջանքերը, նախագծի համար ծախսված եռանդը, չէ՞ որ մարդիկ իրենց թանկագին ժամանակը, որը կարող էին ծախսել հազարավոր օգտակար ու շահավետ կամ այլ զբաղմունքների վրա, օգտագործում են հոդվածներն ստուգելով, արդյո՞ք չեք գնահատում այդ ծախսված վայրկյանները։ Խնդրում եմ պատասխանել մտածելու տեղիք չտվող մենիմաստ բառերով և հնարավորինս պարզ նախադասություններով՝ չհրահրելով քննարկման ավելորդ ծավալում։ --Voskanyan (քննարկում) 14:05, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

այստե՞ղ էլ հեգնանք չկա:--TonJ (քննարկում) 14:19, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Հեգնանք, չէ։ Ոչ գործնական, հուզական երանգ, որը հնարավոր է նաև որպես Վիքիպեդիան նյարդերի պայքարի դաշտ տեղափոխելու նշան տեսնել, այո։ Ու հատկապես խմբագրման ամփոփումներում պետք է զուսպ մնալ, մի շարք պատճառներով։ Դրանք փոփոխման ենթակա չեն և հավերժ մնալու են տեսանելի։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:42, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

Իմ նյարդերն արդեն չեն հերիքում, հարգելի ադմիններ լավ կլինի մեկ-մեկ հիշեք ՀՎ-ում ձեր ունեցած կարգավիճակի մասին, եթե չէ, ապա հրաժարականի տարբերակ գոյություն ունի և լուծում տվեք հարցին (Բացի Voskanyan մասնակցից, որովհետև միայն նա է հետևում այստեղ կատարվող իրադարձություններին)։ TonJ-ն նորից պիտակներ է շռայլում և արդեն հոգնեցնում բոլորին։ Ես հասկանում եմ նաև այն փաստը, որ սրա համար կարող եմ արգելափակվել, բայց արդեն անհնարին է դառնում։ Ես ոչ մի վատ բան նկատի չունեմ այս վերջին տեքստով, բայց լավ կլինի, որ գոնե մեկ-մեկ ակտիվություն ցուցաբերեք, քանի որ գրվում է ձեր հիմնական հարթակում։ Իսկ ինչ վերաբերում է TonJ-ի ամենավերջին նամակին, ասեմ որ մեկ բառ փոխելն էլ է փոփխություն համարվում։ Շնորհակալություն։ Այլևս չեմ պատրաստվում այս թեմայի վերաբերյալ ինչ-որ հարցի շուրջ բան ասել։ --Angelixus (քննարկում) 14:24, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Քննարկման հարգելի մասնակիցներ, անկեղծ ասած, ես այդպես էլ չհասկացա, թե խնդիրն ինչու՞մն է։ Հաճախ տրվող հարցերի տեսքով գրեմ միտքս.

Կարելի՞ է հեգնել/վիրավորական արտահայտություններ անել։ — Ոչ։

Կարելի՞ է վատ թարգմանված հոդված գտնելու պարագայում պիտակել հոդվածը։ — Իհարկե այո։

Կարելի՞ է պահանջել պիտակած մասնակցին մատնանշել սխալները և փորձել ուղղել։ — Իհարկե այո։

Սրանք, ինչպես ես եմ հասկացել քննարկումը կարդալու արդյունքում, հիմնական ծագած հարցերն են։ Բացի այդ, վերևում էթիկետի բազմաթիվ խախտումներ եմ նկատել։ Այս անգամ դեռևս մասնակիցներին հորդորում եմ քննարկումը վարել հարգանքի մթնոլորտում, հակառակ պարագայում ոչ կառուցողական գրառման համար ադմիններն իրավասու են զգուշացումներ տալ։ --ջեօ ^(✡) 14:50, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Քանի որ քննարկման ընթացքում հեռացել ենք թեմայից, ես նորից եմ գրում խնդիրը, ջեօ: «Վատ թարգմանություն»-ով իմ կողմից պիտակված հոդվածների կաղապարները առանց ուղղումների ջնջվել են, մասնակիցը իր քննարկման էջից թաքցրել էր ծանուցումը, երկու անգամ հեգնական մեկնաբանություն եմ ստացել:--TonJ (քննարկում) 15:01, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Ճիշտն ասած, ես երկրորդ գրառման մեջ հեգնանք չտեսա, հատկապես ի՞նչն է հեգնանք։ Գուցե դա մեզ էլ էր վերաբերում, ես գրել էի, որ գոնե մի խմբագրում պիտի արվի, երևի դրա՞ վերաբերյալ է հեգանքն թվում։ Եթե այդպես է, ես ծանր չեմ տանում։ Մասնակիցը գրել է, որ հասկացել է սխալները, պիտակները վերադարձվել են, քննարկման էջի գրառումը վերադարձվել է, էլի խնդիր կա՞։ Սեփական փորձից կարող եմ ասել, որ հաճախ նման պիտակումներն ու քննարկումները երկար են տևում, բամզիցս կրկնվում են սխալները, եթե դեռ չի մոռացվել, նախկինում ես էլ եմ հոդվածներ պիտակել, ուրիշներն էլ են պիտակել, տարիներ է տևել, մինչև մասնակիցները քիչ թե շատ նորմա եսն սկսում խմբագրել, առավել ևս՝ մինչև հաղթահարվում է քանակի առաջնահերթության խնդիրը։ Կարծում եմ՝ պետք է համբերատար լինել, ոչ մեկս էլ անթերի չենք։

Հարգելի՛ Angel X, սովորաբար պիտակները հանվում են պիտակած խմբագրի համաձայնության դեպքում, ինչը պետք է ստանալ քննարկման էջում։ Պիտակման հետ համաձայն չլինելու պարագայում պետք է դիմել այլ փորձառու մասնակիցների։ Շռայլել, հոգնեցնել բառերից հնարավորինս պետք է խուսափել՝ միշտ հիշելով, որ խմբագիրները ոչ թե շռայլում են, այլ իրենց թանկագին ժամանակից վայրկյաններ են խլում նախագիծը բարելավելու վեհ նպատակի համար, և ոչ թե հոգնեցնում են, այլ ձգտում են իրենց փորձը փոխանցել, որովհետև սեփական փորձով գիտեն, թե ինչպես են ստեղծվում հոդվածները և ինչ սխալներ են արվում անուշադրության կամ որակը երկրորդ պլան մղելու հետևանքով։ Մասնակիցը գրել էր, որ այլևս չի անդրադառնալու այս թեմային, բայց նշված կանոնները նորից խախտելու դեպքում նոր կարող ենք մտածել նկատողություն տալու մասին։--Voskanyan (քննարկում) 15:32, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Voskanyan ջան, անչափ շնորհակալ եմ։--Angelixus (քննարկում) 15:42, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus եթե մոտեցման մեջ խնդիրները իրոք նկատել եք, խնդրում եմ ինքներդ վերակգնանեք հոդվածներում պիտակները, և եթե կարիքը կա, խնդրեք պիտակած մասնակցին նշել առավել խնդրահարույց հատվածները։ Կարող եք դիմել նաև այլ մասնակիցների օգնությանը, որ թարմ հայացքով ընթերցեն և ուղղեն կամ օգնեն ուղղեն հոդվածը։ Թեթև աչքի անցկացնելուց նույն «Մարմնի փիրսինգ» հոդվածում թարգմանության խնդիրները իրոք շատ են և պիտակումը տեղին էր։

Ինչպես նաև ուզում եմ նշել, որ մենք այստեղ «նկատողություն» չենք տալիս, այլ զգուշացնում եք խախտման մասին, եթե այն առաջին անգամ է տեղի ունեցել, որ համոզվենք որ մասնակիցը ծանոթ է այս կամ այն նորմին, մինչև որևէ սահմանափակում կիրառելը։ Այս քննարկուման ընթացքում քանի որ բացատրական աշխատանքն տարվել է, մասնակիցներին համարենք տեղեկացված և համապատասխանաբար զգուշացված։

Ինչպես նաև ուզում եմ միանալ այլ ադմինների հորդորին՝ այստեղ քննարկումները կրում են աշխատանքային, գործնական բնույթ, և թյուրըմբռնումները զգալիորեն կպակասեն, եթե այստեղ չհամբուրվենք, չգուրգորվենք և նյարդերի պատերազմներ չակնարկենք։ Սա չի նշանակում լինել գերֆորմալ ու անհետաքրքիր, բայց ընկերական «ջրիկանալու» (այլ հարմար բան չեմ գտնում) տեղ չէ հաստատ։ Ինչպես նաև հիշեցնել, որ Վիքիպեդիայից դուրս, այլ որ հանրային հաղորդակցման վայրեր Վիքիպեդիական քննարկումներ տանելը, առնվազն ողջունելի չէ։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:42, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

Տեղեկացում

Հարգելի՛ ադմիններ, խնդրում եմ նայեք այս քննարկմանը՝ Մասնակցի_քննարկում:Հակոբջանյան_Լիլիթ, հոդվածն առանց մի կետի փոփոխության կրկին ստեղծվել է՝ Ջոն Հորթոն Քոնուեյ: Կարող է նախադեպային դառնալ: --Valen1988 (քննարկում) 20:06, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

Նույնը սա՝ Մասնակցի_քննարկում:ԵՆարինե, հոդվածը վերստեղծվել է առանց փոփոխությունների՝ Պահպանողականությունը Ամերիկայի Միացյալ Նահանգներում: --Valen1988 (քննարկում) 20:10, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

Սա էլ՝ Մասնակցի_քննարկում:Ռոմեո, առանց ստուգելու՝ Ջոզեֆ Հոֆման: --Valen1988 (քննարկում) 20:37, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

։Մասնակցին զգուշացրել եմ, հոդվածները հեռացրել եմ։--Սամվել^{քննարկում} 06:36, 26 Մայիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, շնորհակալ եմ: --Valen1988 (քննարկում) 07:17, 26 Մայիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, շնորհակալ եմ ուշադրության և հետևողականության համար։ Առաջին մասնակցին կարծես թե զգուշացում չի տրվել։--A.arpi.a (քննարկում) 18:44, 26 Մայիսի 2020 (UTC)

Արված է--Սամվել^{քննարկում} 04:58, 27 Մայիսի 2020 (UTC)

Պիտակում

Հարգելիներս խնդրում եմ ուշադրություն դարձրեք մասնակցի քննարկման վերջին հատվածին, Valen1988-ն անընդհատ պիտակում է հոդվածներ։ Սա իմ կարծիքով արդեն մասնակցի հետապնդում է։ Այս ողջ պիտակումները կատարվել են այն բանից հետո, երբ մասնակիցը քվեարկել է նախագծի անցկացման օգտին։ Եթե դուք կարծում եք, որ սա հետապնդում չի, ապա ես ավելացնելու ոչինչ չունեմ։ Ուշադրություն դարձրեք և անհրաժեշտության դեպքում ԱՐԳԵԼԱՓԱԿԵՔ։--Angelixus (քննարկում) 20:41, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus, դիտարկեցի բոլոր հոդվածները, որոնցում Դուք չունեք էական ներդրում կամ հեղինակ չեք, բացի այդ Ձեր քննարկման էջում չգտա հոդվածագրի կողմից դիմում Ձեզ՝ օգնության խնդրանքով: Վերևում Դուք բերեցիք հղումը, որ հոդվածագիրն իր էջում էլ չի դիմել Ձեզ: Հետևաբար, ինչո՞վ է պայմանավորված այս մտահոգությունը, թե՞ կա արտավիքիական քննարկումներ: Հաջորդը, եթե նույնիսկ վերանանք այս ամենից, Դուք չեք դիմել Valen1988 մասնակցին (սա էլ իր քննարկման էջը)՝ պարզաբանումներ ստանալու, թե՞ դարձյալ աշխատել է արտավիքիական գրագրությունը: Հարցերիս պատասխանից հետո կանդրադառնամ մասնակցի պիտակումներին:--∑ίγμα (քնն.) 22:04, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Հ.Գ. Ձեր քննարկման էջում TonJ մասնակիցը մեկ շաբաթ առաջ բավականին ընդարձակ կերպով ներկայացրել է Ձեր հոդվածի թերությունները, որոնք Դուք կարծես անտեսել եք (TonJ-ի վերջին դիտարկումներն անպատասխան են), և 1 օրից ծավալուն հոդվածը կջնջվի: Այդ դեպքում նորից առաջ է գալիս պիտակված հոդվածներում Ձեր շահագրգռվածության հարցը:--∑ίγμα (քնն.) 22:10, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ ∑ίγμα, մասնակցին շատ եմ օգնել խմբագրումներ կատարելու հարցում և քանի որ նրանց մոտ վիքիակումբ չկա, դրա համար էլ ԵՍ եմ խառնվել հարցին։ Բացի այդ Valen1988 մասնակիցը քննարկումներից մեկում գրել է, որ կարող է հոդվածը պիտակել նույնիսկ մեկ բառի համար, ըստ Ձեզ դա նորմա՞լ է։ Իսկ ինչ վերաբերում է իմ ստեղծած «Ցեղախառնություն» հոդվածին, ապա ասեմ, որ TonJ մասնակցին ոչ մեկ չի անտեսել և ԵՍ հարգում եմ նրա պերֆեկցիոնիստական մոտեցումները։ Ես կարծում եմ, որ հոդվածի ջնջման դեպքում գուցե Ես ավելի լավ կերպով կվերստեղծեմ այդ հոդվածը՝ սկսելով 0-ից։--Angelixus (քննարկում) 22:23, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus, Դուք չպատասխանեցիք իմ հարցերին, կամ Ձեր պատասխաններն առավել քան խուսափողական էին: Կոնկրետ պատասխաններ, խնդրում եմ:--∑ίγμα (քնն.) 22:29, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Ողջույն, հարգելի ադմիններ։ Ճիշտն ասած, դեռ վաղուց էի ուզում անդրադառնալ այս թեմային, բայց ինչևէ։ Սկզբում արտահայտեմ կարծիքս այս քննարկման վերաբերյալ։ Համաձայն եմ Angelixus-ի հետ այն առումով, որ «Վատ թարգմանություն» կաղապարը կարող է հետապնդման նշան լինել Valen1988-ի կողմից այս նախագծին Կողմ քվեարկելու պատճառով։ Բացատրեմ ինչու՝ ես ինքս էլ եմ Կողմ քվեարկել նախագծին, ինչից հետո՝ մեկ ժամ անց իմ հոդվածներից մեկը նույնպես պիտակվել է Valen1988-ի կողմից։ Արդյո՞ք սա զուգադիպություն է, չեմ ժխտում, կարող է։ Եթե այդպես է, ապա սխալվել եմ իմ դատողություններում ու ներողություն եմ խնդրում։ Հիմա անցնեմ, ինչպես ինձ թվում է, հիմնական խնդրին։ Valen1988-ն այս քննարկման մեջ՝ պատասխանելով Angelixus-ի «ինձ չի թվում, որ մի քանի սխալի համար արժե պիտակել հոդվածը» արտահայտությանը, գրել է․ «թեկուզ մեկ բառի դեպքում ես պիտակում եմ»։ Հիմա ուզում եմ հասկանալ, ինչքանով է ճիշտ այս մոտեցումը, հատկապես, եթե խոսքը վերաբերվում է նորեկներին։ Առաջինը՝ այդ տրամաբանությամբ պետք է պիտակել Հայերեն Վիքիպեդիայի հոդվածների մեծ մասը։ Երկրորդը՝ Վիքիպեդիան հիմնված է կամավորական գործունեության վրա, և դուք՝ համարելով ձեզ փորձառու խմբագիր, պետք է առավելագույնս փորձեք «հյուրասիրություն» ցուցաբերել, օգնել մասնակիցներին, ոչ թե հոդվածները պիտակելով և ջնջելով (իհարկե, դա էլ պետք է, բայց չափի մեջ, ոչ թե մարազմի վերածել), այլ մատնացույց անելով սխալների և թերությունների վրա։ Վիքիպեդիան, ինչպես և մի շարք այլ նախագծեր, հիմնված է մարդկային աշխատանքի, և հետևաբար մարդկային ֆակտորի վրա։ Եվ եթե ձեր գլխավոր նպատակներից մեկը այն զարգացնելն է, ապա, իմ կարծիքով, դուք շատ սխալ ուղղությամբ եք շարժվում։ Շնորհակալություն ուշադրության համար և կներեք, որ մի քիչ շեղվել եմ հիմնական թեմայից։ Ամենայն հարգանքով՝ TheBabushka (քննարկում) 22:32, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Առայժմ փոքր նկատառում-հիշեցում՝ Վիքիպեդիան հանրագիտարան է։ Այսինքն մեր առաջնահերթությունը ընթերղոցներին որակյալ, հուսալի, բոլոր վստահելի ու վավեր տեսակետները համաչափ ներկայացվող բովանդակություն տրամադրելն է։ Եթե մենք խմբագիրներին իրենց կամավոր աշխատանքում խնդիրներ չնշելու խաթր, մեր էությունը մի կողմ դնենք, ընթերցողներին (ում համար այստեղ ենք) մոռանանք ու Վիքիպեդիան մեր համար ինչ-որ խաղ դառնա, հանրագիտարանն սևագրի կամ խաղահրապարակի վերածելով, ապա այս իրոք սխալ ճանապարհով գնալով, մենք կկորցնենք ընթերցողներին և հետևաբար խմբագրողներին, որոնք չեն ուզենա ասոցացվել անորակ բովանդակության կամ անառողջ միջավայրի հետ և Սիզիփոսի տանջանք կհամարեն համատարած որակական խնդիրների ուղղումը։

Եվ ևս մեկ բայց։ Բացի մարդ ընթերղողներից, Վիքիպեդիան «կարդում» են նաև մեքենանրը և մեզանից սովորում են հայերեն լեզուն։ Եվ եթե հայախոս մարդու փոխարեն Գուգլ Թարգմանչին սովորեցնում է Յանդեքս Թարգմանչի չմշակված տեքստով, իսկ Յանդեքսին Գուգլի մարդկային տեքսի չբերած տեքստով (մարդկային բառի բուն, ոչ փոխաբերական իմաստով), ապա մենք ոչ միայն օգուտ չենք տալիս Հայերեն Վիքիպեդիային, մենք խիստ երկարատև վնաս ենք տալիս հայերեն լեզվին առհասարակ։ Բնական լեզվի մշակմամբ և մեքենայական թարգմանությամբ զբաղվող մասնագետները այս տարի ինձ ասել էին, որ ըստ իրենց հետազոտության Հայերեն Վիքիպեդիան չի փայլում որակով։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 23:22, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ ∑ίγμα, այստեղ արտավիքիական մոտեցումներ չկան։ Իմ համար բոլոր մասնակիցները հավասար են, բայց կան որոշները, որոնց վրա ավելի շատ ուշադրություն եմ հատկացնում, որպեսզի Հայերեն Վիքիպեդիայի նկատմամբ նրանց մեջ հիասթափության չառաջանա։ Բացի այդ խնդրում եմ վերջապես լուծում տալ հետևյալ հարցին, բոլորն էլ ամեն ինչ լավ հասկանում են կապված պիտակների և այլնի հետ։ Ինձ շատ հետաքրքիր է այս թեմայի հետ կապված ձեր կարծիքը։--Angelixus (քննարկում) 22:39, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka ջան, շնորհակալություն եմ հայտնում ձեր տված լիովին ճիշտ և կառուցողական կարծիքի համար։--Angelixus (քննարկում) 22:42, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka, կարծում եմ՝ Valen1988 մասնակիցն առավոտյան կփաստարկի իր մոտեցումները: Բայց փորձեմ ցրել Ձեզ մոտ եղած այն թյուր ըմբռնումը, որ հոդված պիտակելը մարդուն (տվյալ դեպքում հոդվածագրին) «հետապնդելու նշան» է: Երիցս սխալ է եղել Վիքիպեդիայի սկզբունքները Ձեզ ներկայացնելիս նման տեղեկույթ փոխանցած անձը: Սա հանրագիտարան է, որը պետք է լինի կատարյալ ընթերցողի համար (ում համար էլ ստեղծվում է): Դուք կամավորության սկզբունքով անում եք հսկայական աշխատանք, ուրեմն՝ Ձեզ հաճելի՞ է, երբ ասում են. «Ես Հայերեն Վիքիպեդիային չեմ վստահում, սխալ-մխալ է գրված, սխալներով»: Շտապելով պատասխանել իմ հարցին՝ կասեմ, որ ինձ բացարձակապես հաճելի չէ: Մեջբերեմ վերջերս քննարկումներից մեկում հնչեցրած մեր բազմափորձ վիքիպեդիստներից մեկի խոսքերը, որոնք արդարացիորեն ներկայացնում են իրավիճակը.

«Ամեն դեպքում, մասնակիցը նկատում է սխալներ, եթե նույնիսկ միտումնավոր է ստուգում որոշ մասնակիցների հոդվածներ, դրա մեջ պախարակելի ոչինչ չկա, եթե դա արվում է հանուն վեհ նպատակների ու նախագծի բարգավաճման։ Մենք էլ նախկինում ուշադրություն ենք դարձրել հիմնականում սխալներով հոդվածներ ստեղծող մասնակիցների հոդվածներին՝ պարբերաբար նշելով դրանք, և ինչպես տեսնում ենք հիմա, դա որոշակի արդյունք տվել է, և նախկինում համատարած կամ գրեթե համատարած սխալներով հոդվածներ ստեղծողները ներկայում իրենք են ուրիշների հոդվածներն ուղղում։»

Ուրեմն գործե՛ք հանուն Վիքիպեդիայի, հանուն այն մեկ գաղափարի, որը մեզ բոլորիս համախմբում է մեկ հարթակում, մի՛ անձնավորեք հոդվածներն ու գործողությունները, որովհետև դրանք միայն միտված են հանրագիտարանը որակյալ դարձնելուն: Մաղթում եմ հաճելի վիքիխմբագրումներ: --∑ίγμα (քնն.) 22:47, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus, հարցերիս պատասխաններին եմ սպասում, որոնցից Դուք փորձում եք խուսանավել: Եղե՞լ է արտավիքիական քննարկում թե՛ հոդվածագրի, թե՛ պիտակողի հետ:--∑ίγμα (քնն.) 22:49, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Արտավիքիական քննարկում մասնակցի հետ եղել է, որովհետև նրան փորձել եմ բացատրել, որ բոլորի հետ էլ կարող է պատահել, որ իր հոդվածները պիտակեն և որ պետք չէ այդ փաստը ծանր տանել։ Մանավանդ, երբ որոշները հատուկ են դա անում (Զուտ իմ կարծիքը)։ Իսկ պիտակողին ասել եմ իմ կարծիքը իր պահվածքի վերաբերյալ։ Իսկ հիմա հայտնեմ այլ կարծիք․․․ Ես չգիտեմ, թե դուք ինչի վրա եք հիմնվում նմանատիպ մեկնաբանություն անելով (գուցե միջանձնային հարաբերությունների, չգիտեմ և առանձնապես ԱՐԴԵՆ հետաքրիր չէ), ուղղակի ասեմ, որ ակնհայտ է որոշ մասնակիցների վերջին գործողությունները։ Եվս մեկ անգամ իմ կարծիքը հայտնեմ և ասեմ, որ հանուն մեկ ընդհանուր գաղափարի համար, լավ կլիներ, որ որոշ մասնակիցներ, որոշ միտումներ անտեսեին։ Բացի այդ, ՊԱՐԶ ԵՐևՈՒՄ Է ՄԱՍՆԱԿՑԻ ԿԱՏԱՐԱԾ ՄԻՏՈՒՄՆԱՎՈՐ ՔԱՅԼԵՐԸ։ Խնդրում եմ չանտեսել ոչ մեկի կարծիքը, շատ-շատ մարդիկ իմ հետ համամիտ կլինեն մասնակիցների նմանատիպ պահվածքի վերաբերյալ, ինչևիցե։ ԵՍ պնդում եմ, որ Valen1988 պետք է արգելափակվի և վաղը խորհրդարանում կառաջադրեմ, այդ և ևս մի քանի մասնակիցների արգելափակման մասին։ Շնորհակալություն--Angelixus (քննարկում) 22:57, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի ∑ίγμα, լիովին համաձայն եմ ձեր հետ։ Իհարկե, մենք բոլորս էլ երևի մեկ նպատակ ունենք (ուզում եմ հավատալ դրան), բայց արդյո՞ք այդ նպատակին հասնելու համար ավելի հեշտ և արդյունավետ չէր լինի ուղղել այդ մեկ սխալը հոդվածում, քան պիտակել այն։ Պիտակելով հոդվածը, մասնակիցը ստիպում է խմբագրին վերանայել ամբողջ հոդվածը (երբեմն՝ հսկայական) և ինչի՞ համար՝ այդ մեկ սխալը գտնելու՞։ Իմ կարծիքով՝ ավելի արդյունավետ պրակտիկա կլիներ կամ այդ սխալների մասին հայտնել հոդվածը ստեղծողին/խմբագրողին, որպեսզի նա հեշտությամբ գտնի և ուղղի սխալը, կամ էլ ինքնուրույն ուղղել, այդպիսով զերծ մնալով ավելորդ քննարկումներից և տարաձայնություններից։ Քանի որ «վատ թարգմանությունը» երբեմն արժեզրկում է հոդվածի վրա կատարված ամբողջ աշխատանքը։ Օրինակ ես՝ մտնելով հոդված, եթե տեսնում եմ, որ այն պիտակված է, արդեն չեմ վստահում գրված տեքստին, և ինձ թվում է դա նորմալ արձագանք է այդ կաղապարի վրա։ Եվ ինչքանո՞վ է դա ճիշտ, երբ մեկ սխալի պատճառով արժեզրկվում է ամբողջ բովանդակությունը։ Հուսոմ եմ ճիշտ և հասկանալի ձևակերպեցի մտքերս, սպասենք Valen1988 մասնակցի պատասխանին։ --TheBabushka (քննարկում) 23:00, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen, ես կոչ չեմ անում Վիքիպեդիան խաղահրապարակի վերածել, նաև կոչ չեմ անում անտեսել անորակ թարգմանությունը։ Ասածիս իմաստն այն է, որ քանի որ Վիքիպեդիան հարթակ է, որտեղ խմբագիրները պետք է համագործակցեն առավելագույն որակ ստանալու համար, ապա այդ համագործակցությունը պետք է հետապնդի միայն այդ նպատակը։ Եվ, արդյոք սա կարելի է համարել բառերին կպնել, թե ոչ, բայց Valen1988-ի արտահայտությունը մեկ սխալի մասին միայն նպաստում է Հայերեն Վիքիպեդիայի «հեղինակազրկմանը»։ Քանի որ մանր սխալների պատճառով, որոնք արագ ուղղվում են, պիտակվելու են ինչպես մանր, այդպես էլ խոշոր հոդվածներ, ինչը դժվար օգուտ բերի Վիքիպեդիային։ Ճիշտ չե՞մ։ Ինչ վերաբերում է այն մեխանիզմներին, որոնք դուք նկարագրել եք, ապա ես չեմ հասկանում, հոդվածը պիտակելն ինչ ազդեցություն կարող է ունենալ լեզվի զարգացմանն այդ ոլորտում։ Եթե ես ամեն ինչ ճիշտ հասկացա, ապա սխալներն ուղղելը կամ գոնե մատնացույց անելը ավելի օգտակար կլինի ձեր նշված գործընթացների համար։ --TheBabushka (քննարկում) 23:33, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Եթե խոսքը առանձին և հեշտ ուղղվող սխալի մասին է, իհարկե ճիշտ եք՝ ավելի հեշտ ու արդյունավետ է ուղղել այն, քան պիտակել։ Եթե սխալը մի քանի անգամ կրկնվում է, արդեն պետք է գրել մասնակցին, որ ինքը այդ սխալից կարողանա խուսափել ինքնուրույն։ Դա կլինի արդյունավետ տվյալ դեպքում։ Բայց ի՞նչ անել եթե X մասնակցի 10 հոդված բացելուց, առաջին 3-ի մեջ գտնում ես տասնյակ սխալներ։ Արդեն ուղղել ակնկակալելը ավելի դժվար է։ Եվ նորմալ է, որ եթե մնացած 7-ում գտնվի մեկ սխալ, ապա երկրորդ սխալը էլ չորոնվի, և պիտակը տեղադրվի, որ ցանկացողնեըը ուղղեն դրանք։ Մոտեցումը կփոխվի նաև եթե սխալ ուղղելը ժամանակատար է, կամ այդ տեսակ խնդիրը մասնակցի սիրած զբաղմունքի մեջ չի մտնում, կամ մասնակիցը անտեսում է կոմունիկացիան, կամ այդքան մեծ տեմպով է ավելանում խնդիրը, որ նախ պետք է կանգնացնել հոսքը, հետո գտնել ռեսուրսներ դրանք շտկելու համար։ Ձեր կողմից ստեղծած հոդվածներից վերջինը պիտակվածում արեցի փոփոխություններ, ու դա ինձանից մոտ կես ժամ պահանջեց, քանի որ ոճական խնդիրները շատ ավելի լավ նկատում եմ, քան կարողանում եմ ուղղել։ Ինչպես նաև գուցե թեման ինձ հետաքրքիր չէ, կամ առաջհնահերթություններից մեջ չի մտնում, ու 30 րոպեի փոխարեն, կարող էի 10 վայրկյանում, պիտակելով հրավիրել այն մասնակիցների ուշադրությունը, ով դա լավ է անում և ում հետաքրքիր է։ Ու ստեղ կա այլ հարց և այլ լուծում՝ գուցե պիտակի տեքստը և գույնը փոփոխության կարիք ունի, գուցե ավելի շատ պետք է ընթերցողներին հրավիրի խնդիր ուղղելու, որ ընթերցողից ստանանք խմագիրներ, իսկ եղած խմբագիրները այդքան ցավոտ չտանեն այս պիտակը։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:27, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Իսկ ի՞նչ, եթե խոսքը գնում է առաջին իսկ հոդվածում, առաջին իսկ սխալի պատճառով պիտակելու մասին։ Արդյո՞ք «թեկուզ մեկ բառի դեպքում ես պիտակում եմ» արտահայտությունը չի ընդգրկում նաև այդ պարագան։ Եթե այս արտահայտությունը կրում էր ինչ-որ այլ, փոխաբերական իմաստ, որն ավելի մոտ է ձեր ասած օրինակներին, ապա ես միայն ուրախ կլինեմ, իսկ եթե չէ՝ պիտակի ձևավորումն այստեղ բան չի փոխի, քանի որ հոդվածի ստեղծողի համար (իմ կարծիքով) աննշան կամ անգամ կարևոր, բայց միակ սխալի պատճառով, որը հեշտությամբ կարելի է ուղղել, պիտակված հոդվածը շատ հաճելի չէր լինի, համաձայն չե՞ք։ --TheBabushka (քննարկում) 00:37, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Եթե խնդրեւմ, կբերե՞ք մի երկու օրինակ, որտեղ միայն մեկ հեշտ ուղղվող սխալ կար և պիտակ էր տեղադրվել, որ ավելի առարկայական լինի և շատ չընդհանրանանք-շեղվենք թեմայից։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:42, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Կներեք, բայց ես տեղյակ չեմ, այդպիսի դեպք արդեն եղել է, թե չէ։ Եթե մի անգամ ևս ընթերցեք գրածներս, կտեսնեք, որ ես ոչ մի տեղ չեմ նշել, որ մասնակիցն արդեն այդպիսի բան է արել։ Ասածս այն է, որ առաջինը՝ ըստ մասնակցի արտահայտությանը, դա շատ հնարավոր է արվի մոտ ապագայում (կամ արդեն անվում է, քանի որ մասնակիցը խոսում էր ներկայի մասին), եթե դրա վերաբերյալ բան չնախաձեռնվի։ Եվ երկրորդը՝ այդ արտահայտությունն ընթերցողները կարող են դա որպես նորմ ընկալել, քանի որ դրա հեղինակը փորձառու մասնակից է և համակարգող (եթե չեմ սխալվում), և մեկ սխալի համար պիտակելու երևույթները կարող են շատանալ։ Արդյո՞ք դա օգուտ կբերի Վիքիին, թե վնաս, իմ կարծիքով ավելի լավ է չստուգել, քանի որ պատասխանն առավել քան նախատեսելի է, և ներկայումս բան ձեռնարկել այդ ռիսկից խուսափելու համար։ --TheBabushka (քննարկում) 00:54, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Angelixus, առաջին հերթին խնդրում եմ հետևալ նախագծի և ցանցային էթիկետի նորմերին։ Եթե գտնում եք, որ կա խնդիր, խնդրում եմ ներկայացրեք այն։ Դա ոչ միայն իրավունքն է, դա նաև մեր պարտավորությունն է, որքանով որ կամավորական նախածգում այդ բառը կիրառելի է, իհարկե։ Արգելափակման առաջարկները ներկայացվում են այստեղ, ոչ թե Խորհդրանուոմ։ Նաև կխնդրեմ խուսափել լղոզված և բացի մթնոլորտ փչացնող, որևէ լուծումների չհանգեցնող արտահայտությունների՝ «որոշ մասնակիցներմ», «ոմանք» և այլն։ Կոնկրետ անուն, կոնկրետ գործողություն, այդ գործողության վրա տարբերության հղում (diff link), և բացատրություն թե ինչումն է խնդիրը։ Տեխնիկական օրինակ՝ Xelgen մասնակիցը մայիսի 30-ին Ադմինների տեղետախտակում գրեց որ «Վիքիպեդիան որակով չի փայլում», ինչը խախտում է «Կամավորը միշտ ճիշտ է ու լավն է, որովհետև կամավոր է» սկզունքը։ Սակայն եթե պարզվի, որ Valen1988 նշումները տեղին են, ապա կստացվի, որ հետապնդում է ոչ թե ինքը, այլ հետապնդում են իրեն։ Ու ոչ միայն հետապնդում են, այլ նաև զրպարտում են, ներգարվում են ադմիններին և այդ ամենը մտահոգիչ արտավիքիական կոմունիկացիայի ֆոնին։ Անցյալ անգամ TonJ մասնակցին էին մեղադրում «անտեղի պիտակելու» մեջ, բայց ուշադիր կարդալով բազմաթիվ խնդիրները իրոք կային և մեղադրանքները տեղին չէին։ Հիմա կարդացի Valen1988-ի նշած 3 տարբեր հոդված և պիտակումը կրկին տեղին է՝ սխալները շատ են։ Այդ պատճառով խնդրում եմ նախ վստահանալ, որ մեղադրանքները օբյեկտիվ են և հիմնավորված՝ 7 անգամ չափեք, մեկ անգամ կտրեք։ Ադմինների ներողամտությունը անհիմն մեղադրանքներին, կարող է տարածվել միայն երբ խոսքը ադմիններին է վերաբերվում և դա էլ վաղուց անցանկալի էֆֆեկտների է բերում։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:42, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

• Սիրելի՛ ∑ίγμα և Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen: Անչափ շնորհակալ եմ հետևողականություն ցուցաբերելու գործում: Իսկ ինչ վերաբերում է մի քանի տեղ իմ նախադասության կրկնելուն՝ TheBabushka, այո՛, եթե հոդվածի մեկ բառը ենթադրում է փաստերի խեղաթյուրում՝ պետք է պիտակվի. ինչը որ կոնկրետ եղել է մի քանի տեղ: Մի՛ մոռացեք, սա հանրագիտարան է: Եթե դուք ուղղորդված չլինեիք, ապա իմ ամենօրյա ներդրումներում կտեսնեիք և՛ շղթայական /մեկ մասնակցի/ և՛ խառը խմբագրումներ, որտեղ կան բազմաթիվ և՛ պիտակումներ, և՛ սխալների ուղղումներ: Բարի խմբագրումներ բոլորին: --Valen1988 (քննարկում) 06:58, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen, ԵՍ ադմինիստրատորների կողմից որևէ հստակ պատասխան չեմ ստանում, ինչպես և նախորդ քննարկումներում։ Ադմինիստրատորները չեն ուզում արգելափակել մասնակցին, իսկ ինձ թվում է, որ ես բավականաչափ փաստեր եմ ներկայացրել դրա համար։ Քանի որ դուք չեք ուզում որևէ հարցի շուրջ ինչ-որ բան անել, դրա համար էլ ԵՍ կդիմեմ ողջ համայնքին և եթե համայնքը որոշի, որ արգելափակումը տեղին է, ապա այդ դեպքում դուք չեք կարող խոչընդոտել մասնակցի արգելափակմանը։ --Angelixus (քննարկում) 07:49, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

• Հարգելի՛ Voskanyan: Վերջերս արեցիք հայտարարություն՝ «Ամեն դեպքում, մասնակիցը նկատում է սխալներ, եթե նույնիսկ միտումնավոր է ստուգում որոշ մասնակիցների հոդվածներ, դրա մեջ պախարակելի ոչինչ չկա, եթե դա արվում է հանուն վեհ նպատակների ու նախագծի բարգավաճման։ Մենք էլ նախկինում ուշադրություն ենք դարձրել հիմնականում սխալներով հոդվածներ ստեղծող մասնակիցների հոդվածներին՝ պարբերաբար նշելով դրանք, և ինչպես տեսնում ենք հիմա, դա որոշակի արդյունք տվել է, և նախկինում համատարած կամ գրեթե համատարած սխալներով հոդվածներ ստեղծողները ներկայում իրենք են ուրիշների հոդվածներն ուղղում։»: Հիմա որ խնդրեմ, քննարկումը բացած ձեր ակումբականին մանրամասն կմեկնե՞ք Ձեր գրածը: --Valen1988 (քննարկում) 07:58, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Ինձ թվում է՝ առաջին հերթին պետք է դադարել «վհուկների որսը», քանի որ պատմության ողջ ընթացքում այն հաջողություն չի բերել: Վիքիպեդիայի նպատակը «հանուն բոլորի, հանուն հանրագիտարանի» է, ոչ թե ընդդեմ ինչ-որ մեկի: Հարկ չեմ համարում նորից անդրադառնալ վիրտուալ տիրույթում գրելաոճին: Այսպես, մասնակից Angel X-ի կողմից արդեն որերորդ անգամ է նկատվում վիքիից դուրս մասնակիցների հետ վիքիի մասին քննարկումների անցկացումները: Քանի որ Angel X-ն ինքը վերևում ասել է, որ վիքիից դուրս խոսել է ԱրմինեՄնիկ մասնակցի հետ, ես մտածում եմ, որ նա կարող է նաև ուղղորդած լինել մասնակցին՝ «կողմ» քվեարկելու համար «համաշխարհային ժառանգություն» նախագծին (երկուսն էլ կողմ են քվեարկել): Խնդրում եմ սրան նույնպես ուշադրություն դարձնել:

Եթե իմ կարծիքը հետաքրքիր է, կարող եմ ասել, որ նորմալ պրակտիկա է «վատ թարգմանությամբ» պիտակել վատ թարգմանված հոդվածները: Նորմալ պրակտիկա չէ անտեսելը: Մնացածը թողնում եմ ադմինների որոշմանը: Առողջ եղեք:--TonJ (քննարկում) 08:18, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ TonJ, ոչ բոլոր մասնակիցներն են ուղղորդված, ես կարծում եմ, որ եթե մասնակիցը ցանկացել է քվեարկել նապխագծի օգտին, ապա պարտադիր չէ, որ դրա համար նա ուղղորդված լինի։ --Angelixus (քննարկում) 08:30, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Միայն կուզեմ նշել, որ հաճախ նորեկների հոդվածների պիտակումները ստիպում են ավելի ուշադիր ստուգել սեփական հոդվածները, ավելի կատարելգործել սեփական լեզվական կամ այլ հմտություններ և շուտով դառնալ ավելի լավ խմբագիր, քան, օրինակ, մեկ ամիս առաջ էր, իսկ սխալները չմատնանշելու դեպքում մասնակիցը կկարծի, որ ամեն ինչ ճիշտ է անում և կշարունակի նույն կերպ։ Օրինակի համար նայիր իմ հին քննարկումները, որոնք ինձ ստիպեցին վերանայել իմ գործելաոճը և հմտությունները։--Նուբեռելլա ^💬 08:34, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Նուբեռելլա ջան համամիտ եմ լիովին: --Valen1988 (քննարկում) 08:39, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Նուբեռելլա, դա ոչ բոլոր դեպքերում է նմանատիպ ավարտ ունենում։--Angelixus (քննարկում) 08:37, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Նախօրոք նշեմ, որ եթե թվա, թե վիրավորել եմ մեկին, այդպես չէ, ես առանց այն էլ աշխատում եմ այնպես գրել, որ չեզոքությունը պահպանվի։ Ես ուղղակի գրել մի քանի տող, բայց չեմ պնդում, ուղղակի ենթադրություններ են։

Շատ հուզիչ է երկու անգամ իմ գրածի մեջբերումը, բայց ես դրա փոխարեն ուղղակի ուրիշ տեքստ գրել չէի կարող, որովհետև չեմ կարող ասել, որ այո, ինձ էլ է վաղուց թվում, որ որոշ մասնակիցներ իրենց անձնական հարաբերությունների պատճառով են կատարում որոշ խմբագրումներ (ես մանրամասն տեղյակ չեմ, թե հատկապես ինչ է պատահել, ուղղակի այդպես թվում է, որովհետև նույն մասնակիցները մեկը մասնակցում են նույն քննարկումներին և այլն), բայց սա համարեք չասված, որովհետև ես թեկուզ համոզված էլ լինեմ, դա նախագծում հիմք չէ, դա շատ լավ հասկանալի է, ոչ ոք չի կարող ապացուցել, թե այսինչ պիտակումն արվել է նախագծից դուրս գտնվող այսինչ պատճառով, ու դա շատ լավ գիտեն պիտակողները։ Մյուս կողմից, պիտակողները իսկապես գտնում են սխալներ, իսկ քանի որ դրանք կան, արդեն պիտակման դրդապատճառ փնտրելն իմաստ չունի, ուղղակի պետք է այնպես խմբագրել, որ միտումնավոր կերպով պիտակողները (եթե այդպիսիք կան) սխալներ չգտնեն ու չպիտակեն։

Տվյալ մեջբերման մեջ երկրորդ եթե-ն պետք է գրել թավատառ ու մեծ տառերով։ Մենք էլ նախկինում պիտակում էին, բայց մենք գիտեինք, որ տվյալ մարդուն չենք ուզում վիրավորել կամ նեղացնել, այլ ուղղակի ամեն կերպ փորձում ենք տվյալ մասնակցին ցույց տալ, որ ինքը սխալներ է անում, որպեսզի նա չկրկնի դրանք՝ վնաելով նախագծի հեղինակությանը։ Եթե մարդուն թվում է, որ այդ եթե-ից հետո գրվածը չի պահպանվում, գոնե թող բողոքեն, գուցե ուրիշներն էլ են նույն կարծիքին, թեկուզ նորից նշեմ, որ դա ապացուցելը գրեթե անհնար է։

Արտավիքիական բանակցությունների դեմ բողոքողների համար նշեմ (որպեսզի թյուր կարծիք չձևավորվի), որ մենք մեր ակումբականների հետ նախագծի քննարկումներին, քվերակություններին չենք անդրադառնում։ Եթե նկատել եք, մենք երբեք չենք քվեարկում մեր ծանոթների հոդվածների համար կամ նրանց օգտին, ոչ մեկի չենք խնդրում մասնակցել քննարկումների, միայն անհրաժեշտության դեպքում բացատրում ենք գործող կանոնակարգերը։ Խնդրում եմ հնարավորինս զերծ մնալ քննարկուներում մեր ակումբականին բացատրելու գործը մեզ հանձնարարելուց, որովհետև տվյալ հարթակում այդ հարաբերությունները ոչ մի իմաստ չունեն (լիահույս եմ, որ բոլորն էլ մեզ նման խմբագրում են միայն վեհ նպատակներից ելնելով)։ Իսկ եթե դա համարվում է անձնական հարաբերությունների բացահայտում, պետք չէ ընդհանրապես նշել այդ մասին։

Angelixus ջան, նորից եմ նշում, եթե անգամ դու գիտես, որ պիտակումները արվում են որոշակի նպատակով, դա այստեղ հիմք չունի, աշխատեք սխալ չանել։ Իմ կարծիքով՝ միակ ելքը դա է։ Սակայն նախագծի օգտին քվեարկելուց հետո մասնակցի հոդվածների պիտակումն իսկապես մտածելու տեղիք է տալիս, ինչո՞ւ չպետք է նա բարձրաձաներ այդ մասին։ Հարգելի Valen1988, վերևում հարցրել են դրա մասին, արդյո՞ք այդ հարցի պատասխանը եղել է։ Ինչո՞ւ մասնակցի պիտակումից հետո նրա հինգ տարի առաջվա հոդվածը պիտակելը համարվում է հետապնդում, իսկ քվեարկությունից հետո մասնակցի հոդվածների պիտակման դեմ գոնե չի կարելի բողոքել։ Ամեն դեպքում, դա իր որոշելիքն է, եթե ուզում է բողոքել, խնդրեմ պատասխանել վերևի հարցին, թե ինչպես է այդպես ստացվել։ Հիշեցնեմ նաև, որ քննարկում է եղել հոդվածների տեղափոխման վերաբերյալ, և որոշվել է, որ հնարավորինս զերծ մնանք միանգամից տեղափոխելուց։ --Voskanyan (քննարկում) 08:37, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Voskanyan, շնորհակալություն: Ընդհանրապես, եթե ես նոր՝ ինձ անծանոթ մասնակից եմ տեսնում, սկսում եմ հոդվածները ստուգել՝ լինի կողմ թե դեմ քվեարկած, չեմ հասկանում դա ի՞նչ կապ ունի, խորհուրդ եմ տալիս նայել իմ ներդրումները, որտեղ կտեսնեք ինչքան պիտակումներ կան, որոնք ոչ կողմ, ոչ դեմ են քվեարկել: Միայն հինգ տարվա պիտակած պահը խնդում եմ բացատրել, ինչի՞ մասին է խոսքը: --Valen1988 (քննարկում) 08:49, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Ողջույն բոլորին, քննարկմանը հետևելով տպավորություն է ստեղծվում, որ ավելի շատ Angelixus ջան դու ես հետապնդում Valen1988 (քննարկում)-ին, քան թե նա։ Բացատրեմ ինչու, նախ պիտակված հոդվածները իսկապես պիտակի «արժանի» հոդվածներ էին (ինքս աչքի եմ անցկացրել) և բացի այդ Valen1988-ի ներդրումները աչքի անցկացնելիս, պարզ երևում է, որ մասնակիցը հաճախ է հոդվածներ պիտակում, որն ըստ իս կարևոր և ողջունելի քայլ է։ Եվ բացի այդ, հոդվածների հեղինակը ԱրմինեՄնիկ մասնակիցն է, և կարծում եմ տեղին կլիներ եթե «հետապնդման» հարցը բարձրացրած լիներ հենց ինքը։ Գուցե՞ մասնակիցը համամիտ է իր հոդվածների վատ թարգմանություն լինելու հետ, և ամենևին էլ հետապնդում չի նկատում այդ ամենի մեջ (իհարկե շատ լավ է Angelixus ջան որ հետևողական ես, բայց ամեն դեպքում)։ Շնորհակալություն առմ_սիրիուս (քննարկում) 09:51, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

առմ_սիրիուս, եթե ես ինչ-որ մեկին հետապնդել ցանկանայի, ապա դա շատ պարզ կզգացվեր։ Ինչևիցե հարկ չեմ համարում նորից նույն տեքստը գրել հատուկ ձեր համար։--Angelixus (քննարկում) 10:01, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Ես նախկինում ել նշել եմ, որ կողմ եմ պիտակումներին, բայց ոչ ծայրահեղությունների (մի սխալի դեպքում պիտակելուն դեմ եմ, բացառությամբ եթե մասնակիցը շարունակում է սխալները կրկնել), ես ոչինչ չեմ գրել պիտակումների վերաբերյալ, չնայած քննարկում էլ եղել էր, որ խուսափենք միանգամից սևագիր տեղափոխելուց, բայց դրանից հետո էլի շարունակվում էր։ Ես ինքս ստուգում եմ պիտակված հոդվածներից կամ ինքս էլ պիտակում եմ նոր ստեծված հոդվածներից, բայց առնվազն կարելի էր չէ՞ հարցնել, թե ինչպես է ստացվում, որ մասնակիցը սկսում է պիտակել արդեն մի քանի տարի խմբագրող մասնակցի՝ վաղուց ստեղծված հոդվածները նրա քվեարկելուց հետո միայն։ Իսկ ահա ոչ ոք չարձագանքեց, երբ մասնակիցը ինքը վերանայեց իր հոդվածն ու հանեց պիտակման կաղապարը, չնայած սխալներ կարծես թե դեռ կան։ Խասքը ուղղակի զգուշացման մասին է, բայց եթե դրանց միջև կապը երևում է, ուրիշներն էլ կարող են կապ տեսնել մի քանի մասնակիցների խմբագրումների մեջ։ Ես չեմ պնդում, գուցե իսկապես ուղղակի աչքի է ընկել մասնակցի անունը վերջին փոփոխություններում, բայց մարդիկ ազատ են մտածել, որ դա բնավ էլ պատահականություն չէ։ Հարց, ինչո՞ւ ադմինները միանգամից ջնջելու կամ սևագիր տեղափոխելու փոխարեն ուղղակի պիտակում են այսպիսի հոդվածը, իսկ մասնակիցը ադմինի պիտակումից հետո միանգամից սևագիր է տեղափոխում այս հոդվածը, ի՞նչ պետք է արվեն հետագայում այդ սևագրերը, ո՞վ պետք է հետո ջնջի դրանք, եթե մասնակիցը չուղղի (եթե սխալներ կան, ապա այդ սխալները մնում են համացանցում), ավելի լավ չէ՞ պիտակել կամ ներկայացնել ջնջման։ Նունը վերաբերում է այս հեդվածին։ Եթե մինչև հիմա տարբեր խմբագիրներ հոդվածը համարել են բավարար, հանկարծ որոշվում է առանց քննարկման այն տեղափոխել սևագիր, գուցե կարելի՞ էր ներկայացնել ջնջման։ Սակայն հակառակ այս ամեն ինչի, եթե իսկապես նպատակը նախագծի բարելավումն է, այո, կարելի է հաշվի չառնել ոչ մեկի կարծիքը և շարունակել նույն ոգով։ --Voskanyan (քննարկում) 10:17, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Այո՛, Voskanyan, նպատակը նախագծի բարելավումն է: Ու իմ խմբագրման փորձը ցույց է տվել, որ պիտակածները շտկվել և տեսքի են բերվել ու մասնակիցները հոդվածին սկսել են մոտենալ խորությամբ: --Valen1988 (քննարկում) 10:38, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Այստեղ քննարկումը բացել երեկոյան՝ 20:41-ին, քննարկել, ստանալ երեք ադմինիստրատորի պատասխան, ու քանի որ պատասխանները քո կարծիքը չեն հաստատում, 12 ժամ անց, առավոտյան 08:57-ին խորհրդարանում քվեարկություն բացել, պահանջել մասնակիցների արգելափակում, պատճառաբանությամբ, թե ադմինները որոշում չեն կայացնում։ Մնացածի մասին քիչ հետո կգրեմ։ --Beko^{Քննարկում} 10:55, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի ադմինիստրատորներ, Այս քննարկման ամենակարևոր հատվածը՝ Valen1988 մասնակիցը պիտակել է Մասնակից:ԱրմինեՄնիկ մասնակցի ստեղծած Ֆրիդրիխ Առնոլդ հոդվածը որպես վատ թարգմանություն, չնկատելով այն փաստը, որ Արմինեն ժամանակին այդ հոդվածը կապել է Ռուսերեն Վիքիպեդիայի նմանատիպ անվանում ունեցող այլ հոդվածի հետ, (ԱրմինեՄնիկ մասնակիցը սխալ էջի հետ է միջլեզվային հղումը կապել)։ Այստեղից էլ եզրակացություն, որ Valen1988 մասնակիցը հոդվածն ընդհանրապես չի կարդացել ուղղակի պիտակել և անցել է։ Սրանից էլ լավ ապացույց գտնել չեմ կարող։ Valen1988 мы вас раскусили։--Angelixus (քննարկում) 11:16, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հ․Գ․ Վիքիտվյալներից եկած տեղեկաքարտի տվյլաները սխալ են, հոդվածի ճիշտ տարբերակը սա է Арнольд, Фридрих։ Եթե սրանից հետո էլ արգելափակումը չգործի, ապա կարող եմ բոլորին վստահեցնել, որ գործում է միջանձնային հարաբերությունների պատճառով մասնակիցներին չարգելափակելու առկայության փաստը։--Angelixus (քննարկում) 11:24, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ս, դուք ստում եք: Հոդվածի միջլեզվային հղումը ճիշտ է եղել:--TonJ (քննարկում) 11:30, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Ինչպես այս քննարկման սկզբից պարզվում է Մասնակից:ԱրմինեՄնիկի հոդվածները պիտակվել է, որպես նախագծի օգտին քվեարկող։ Ի դեպ մասնակիցը նաախագծին քվեարկել է մայիսի 29-ին, երբ այն արդեն երկու օր փակվել էր։ Եվ այս՝ փաստացի ոչ մի դեր չխաղացող քվեարկությունից հետո, ի՞նչ իմաստ ուներ հոդվածների պիտակավորումը ներկայացնել, որպես վրեժ։ Մասնակցի այլ հոդվածներ, այլ մասնակիցներ էլ են պիտակավորել, ինչո՞ւ դրանք միտումնավոր չեն համարվում։ Համեմատաբար քիչ սխալների դեպքում պիտակավորել ստիպված ես լինում, երբ դրանք շարունակական են լինում նույն մասնակցի կողմից։ Եթե որևէ մեկը խորհուրդ է տալիս սխալները ուղղել, ապա հաստատ ինքը դա չի արել, ու չգիտի, թե դա ինչքան ժամանակատար է։ Հոդվածները պիտակավորելուն դեմ խոսել, և դրանք ներկայացնել միտումնավոր ճիշտ չէ, դրանով հաստատ Վիքիպեդիայի որակին չենք նպաստելու։--Beko^{Քննարկում} 11:28, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus ջան, չէի ուզում այս քննարկման մեջ այսքան խորանալ, բայց քանի որ համառորեն պնդում ես որ սխալ չկա, միայն մի նախադասություն եմ մեջբերում։ «Аурикулярная ветвь блуждающего нерва была названа по имени Арнольда — «нервом Арнольда», после того, как Арнольд описал рефлекторный кашель в ответ на раздражение кожи слухового канала в ухе или слизистой барабанной перепонки․» նախադասությունը թարգմանվել է այսպես․ «Վագուսի նյարդի ականջի ճյուղը անվանվել է Առնոլդի անունով։ Առնոլդի անվանումով «Առնոլդի նյարդը» նկարագրել է ռեֆլեքսային հազ, ի պատասխան լսափողի ջրանցքի մաշկի գրգռման»։ Շնորհակալություն։ --Նուբեռելլա ^💬 11:33, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Beko, եթե ընթերցել եք վերևի գրվածները, ապա այնտեղ հստակ նշել եմ թավատառով եղելությունը։ Դրանից էլ բխում է այն, որ ադմինիստրատորների նմանատիպ պահվածքն է հանգեցնում Հայերեն Վիքիպեդիայի որակազրկման։ Բավականաչափ փաստեր եմ ներկայացրել և սպասում եմ մասնակցի արգելափակմանը։ Հարգանոք--Angelixus (քննարկում) 11:36, 30 Մայիսի 2020 (UTC) (ԼՕԼ)

Հարգելի Angelixus, ես և մյուս մասնակիցներն էլ առանց թավատառի իրենց կարծիքն են գրել։ Ձեր «փաստերի» հիման վրա մասնակաիցներին արգելափակելուն ես անձամբ դեմ եմ։ Այդ պահանջը հանգեցնելու է դրան, որ մարդիկ խուսափելու են անորակ հոդվածները պիտակելուց։ Սա ասում եմ այն պատճառով, որ պիտակված հոդվածները, ինչը որ կարողացել եմ նայել անթերի չէին։--Beko^{Քննարկում} 11:45, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Նուբեռելլա, ես չեմ ասել, որ հոդվածն անսխալական է, ԵՍ ասել եմ, որ հետապնդում է գործում։--Angelixus (քննարկում) 11:36, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Valen1988, ձեր ի սկզբանե արած արտահայտությունն էր՝ «թեկուզ մեկ բառի դեպքում ես պիտակում եմ», հետո, արդեն այս քննարկման մեջ դուք ավելացրել եք սա՝ «եթե հոդվածի մեկ բառը ենթադրում է փաստերի խեղաթյուրում՝ պետք է պիտակվի»։ Արդյո՞ք դուք չեք կարծում, որ շատ ավելի ճիշտ կլիներ այս «լրացումը» գրել հենց ի սկզբանե՝ այս քննարկման մեջ, քանի որ այն որոշակի (ես կասեի անգամ մեծ) չափով փոխում է ձեր գրածների իմաստը։ Ըստ ձեր գրած սկզբնական տարբերակին, ես շատ հանգիստ կարող եմ մտնել ձեր կողմից ստեղծված Lionsgate հոդվածը, միտումնավոր, թե ոչ, բայց մի քիչ ուշադիր ընթերցելուց հետո գտնեմ այս սխալները (Lionsgate Entertainment Corporation, ամերիկյան մեդիա ըկերություն, որը հիմնադրվել է Վանկուվերում, որը մինչև իր Կալիֆոռնիա տեղափոխվելը, այն համարվել է ամենահաջող կինոստուդիան Հյուսիսային Ամերիկայում / գործարկը) և պիտակեմ այն, հղվելով ձեր իսկ արած առաջին արտահայտության վրա՝ պիտակում եմ թեկուզ մեկ բառի պատճառով։ Իսկ ձեր կողմից արտահայտությունը լրացնելուց հետո, ես ձեզ ուղղակի մատնացույց կանեմ սխալները, այդպիսով իմ, թեև փոքրիկ, բայց դերն ունենալով հոդվածի, այսինքն նաև ամբողջ Վիքիպեդիայի գործում։ Համաձայն չե՞ք։ --TheBabushka (քննարկում) 11:48, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

P.S. - Իհարկե ես դեմ եմ մասնակցի արգելափակմանը ըստ այս քննարկման, կան ինչ-որ դատողություններ և ենթադրություններ, որոնց պատճառով փորձառու խմբագրին, որը նաև շատ օգուտ է բերում Վիքիպեդիային, արգելափակելն ինձ համար անձնապես մի քիչ ծիծաղելի է հնչում։ Եվ ես այս ամենը չեմ գրում, որևէ մեկին արգելափակելու հիմնավորումներ բերելու համար, այլ պարզապես ուզում եմ հասկանամ, ե՞ս եմ սխալ հասկացել մասնակցի արտահայտությունը, թե ի՞նքն է մի քիչ շտապել գրելիս և չի մտածել այն հետևանքների մասին, որոնց կարող է հանգեցնել նման արտահայտությունը։--TheBabushka (քննարկում) 11:54, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka ջան, հոդվածի հեղինակը ոչ թե Valen1988 մասնակիցն է, այլ Վաչ Վարդանյանը:--Արեն (քննարկում) 11:59, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Արեն, շնորհակալություն ուղղման համար, ուշադրություն չէի դարձրել դրա վրա, քանի որ առաջինը Valen1988-ի մասնակցային անունն էր գրած, բայց ինչևէ, ինձ չի թվում, որ դրանից գրածիս իմաստը կամ նպատակը փոխվում է։ --TheBabushka (քննարկում) 12:08, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka, ես արդեն վերևում հիմնավորել եմ իմ արտահայտությունը: Տվյալ անձի հոդվածներում չափազանց շատ են սխալները: Ուստի կրկին շարունակելու եմ կարդալ և ստուգել. եթե աննշան վրիպակներ են՝ ես ուղղում եմ, (տե՛ս ներդրումներս), իսկ եթե աչքի ընկնող ու շատ են, այո՛, պիտակելու եմ, քանի որ, կրկին եմ հիշեցնում, սա հանրագիտարան է ու կարդում են բազմաթիվ մարդիկ: --Valen1988 (քննարկում) 12:22, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka, եթե այդքան սխալ գտաք Վաչ Վարդանյանի հոդվածում, ինչու՞ չխմբագրեցիք. եթե այդքան անտարբեր եք Հայերեն Վիքիպեդիայի հոդվածների նկատմամբ, ԱրմինեՄնիկ մասնակցի նկատմամբ ձեր այդքան մեծ ակտիվությունը համարե՞մ արտավիքիական շփման ծնունդ: --Valen1988 (քննարկում) 12:27, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Valen1988, իմ մոտ այնպիսի տպավորություն է ստեղծվում, որ դուք պնդորեն անտեսում եք այն, ինչ ես ուզում եմ հասկացնել և արտահայտել։ Ասածս այն չէ, որ ձեր գործունեությունը հակասում է կանոնակարգին, այն չէ, որ դուք սխալ կերպ եք ուղղումներ կատարում։ Եթե ավելի ուշադիր ընթերցեիք գրածներս, կտեսնեիք, որ ես ձեր և ձեր գործունեության դեմ բան չունեմ, հակառակը, միայն ուրախ եմ, որ այդքան ուշադիր եք հոդվածների որակին։ Ես դեմ եմ ձեր կողմից արված արտահայտությանը, քանի որ այն իր մեջ մեկնությունների և հետևանքների լայն շրջանակ է ներառում։ Ինչու՞, բացատրել եմ արդեն մի քանի անգամ, բայց չեմ ալարի, մեկ անգամ էլ կանեմ։ Եթե ես մտնեմ 100000 բայթ ծավալով հոդված և տեսնեմ, որ մեկ տեղում, ընդամենը մեկ տեղում «տրանսգենդեր» բառի տեղ օրինակ գրած է «տրանսսեքսուալ» և պիտակեմ այդ սխալի պատճառով ամբողջ հոդվածը, ըստ ձեր արտահայտության ես ոչ մի սխալ բան չեմ անի։ Ինձ թվում է այս տեսակետը ևս ձեր ասածի ճիշտ մեկնաբանում է։ Դուք դա ճի՞շտ եք համարում։ Հիմա ստեղծողը պետք է նստի՞ և վերանայի ամբողջ հոդվածը՞ մեկ սխալ գտնելու համար։ Իմ կարծիքով դա շատ սխալ մոտեցում է ինչպես ստուգմանը, այդպես էլ այդ մասնակցին։ Ինչի՞ է հասցնելու այս տեսակի մոտեցումը, մի քիչ երկար մտածելուց կարելի է հասկանալ, բայց դա էլ կգրեմ։ Այսպիտի մոտեցմամբ, Վիքիպեդիայի հոդվածների շատ մեծ մասը պիտակված է լինելու, քանի որ գրեթե ամեն հոդված մտնելիս մենք տեսնում ենք պատմության մեջ, որ բացի ստեղծողից նաև այլ մասնակիցներ են ուղղումներ արել, ինչը շատ նորմալ երևույթ է։ Հիմա դրա փոխարեն բոլորը (ձեր տրամաբանությամբ) պետք է ոչ թե ուղղեն այդ սխալները, այլ պիտակեն հոդվածը, քանի որ եթե դուք օգտագործում եք այդ պրակտիկան, ուրեմն այն նորմալ եք համարում։ Եթե դուք շարունակելու եք նկարագրել ձեր գործունեությունն, անտեսելով գրածիս նպատակը, ապա իմ կարծիքով շարունակելու կարիք չկա։ Գիտեմ, որ ձեր արտահայտության վերաբերյալ բոլոր եզրակացություններս հիմնված են «եթե»-ների վրա, բայց արդյո՞ք դա ապացույց չէ, որ ես փորձում եմ մտածել ոչ միայն ներկա իրավիճակի մասին, այլ մի քիչ էլ ապագայի, որպեսզի հետո փաստի առաջ չկանգնենք։ Ավելի լավ է ադմինները պարզաբանություն մտցնեն, արդյո՞ք այս պրակտիկան նորմալ է, թե չէ, քանի որ ես վստահ եմ, որ սա ոչ միայն նորմալ չէ, այլ ապագայում հակասելու է Վիքիպեդիայի հիմնական նպատակներին և զարգացման առումով մոտեցուներին։ Ինչ վերաբերում է ԱրմինեՄնիկ-ին, ապա ասեմ, որ այդ մասնակցի գոյության մասին ես առաջին անգամ իմացել եմ նրա կողմից նախագծին կողմ քվեարկելուց հետո և ոչ մի արտավիքիական քննարկումների մասին խոսք չի կարող գնալ։ Իսկ հոդվածն ուղղելու առումով, ոչ մի անտարբերություն չկա, հոդվածը դեռ մոտս բացած է, և ես կուղղեմ այն մի քիչ հետո, ինչպես նաև այդ մասնակի կողմից ստեղծված ևս մի քանի հոդված։ Իհարկե, որոշ դեպքերում «Լավագույն պաշտպանությունը հարձակումն է», բայց սա այն դեպքը չէ, հավատացեք։ Հաճելի խմբագրումներ ձեզ։ --TheBabushka (քննարկում) 12:48, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka, դուք կարո՞ղ եք նշել դեպք, որ ես պիտակել եմ վատ թարգմանություն, հոդվածագիրը հարցրել է, ես անպատասխան եմ թողել գրածը: Եթե հարցրել է՝ օրինակները բերվել են, եթե չի պատասխանել՝ ստուգել է, պիտակն անձամբ եմ հանել՝ ստուգելուց հետո: Ինչը բնական է և ճիշտ. այդպիսով Հայերեն Վիքիպեդիայի հոդվածների որակը մեծ աճ է արձանագրում, իսկ որ ասում եք հազարավոր հոդվածներ կան պիտակելու՝ կասեմ որ լուրջ թարգմանական սխալ չունեցողները ստուգվում են իմ կողմից /տես ներդրումներս/ ու չեն պիտակվում: Հաճելի և կառուցողական խմբագրումներ: --Valen1988 (քննարկում) 12:57, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Կներեք հարցիս համար, բայց էս ինչ-որ տակտիկա է՞։ Ես ևս մեկ անգամ նշեցի, որ ձեր գործունեության դեմ բան չունեմ, այսքան երկար գրեցի, որ հասկանաք, որ խնդիրը ձեր մեջ չէ, այլ ձեր արտահայտության։ Դուք նորից ձեր ներդրումների մասին եք խոսում։ Խնդրում եմ ուղղակի, մեկ անգամ ևս ընթերցեք գրածներս և փորձեք հասկանալ այն, ինչ ես արտահայտել եմ։ --TheBabushka (քննարկում) 13:01, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka, ամբողջ գրածս էդ նախադասությունից էր բխում, բնավ չկա ոչ մի տակտիկա: Հրաշալի է, որ խնդիրն իմ մեջ չեք տեսնում: Ամեն ինչ միայն ու միայն արվում են ի բարօրություն Հայերեն Վիքիպեդիայի որակի հարգելիս: --Valen1988 (քննարկում) 13:07, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Valen1988, դուք գրել եք «թեկուզ մեկ բառի դեպքում ես պիտակում եմ» արտահայտությունը։ Ես արդեն երկրորդ օրն է փորձում եմ ձեզ ներկայացնել ձեր արած արտահայտության պոտենցիալ հետևանքները, և իմ կարծիքով, կարողացել եմ որոշ չափով դա անել։ Ես չեմ ասել, որ ձեր գործունեությունը սխալ է, ես չեմ ասել, որ դուք մի բան եք խմբագրել, ինչն ինչ-որ բանի հակասում է։ Ես արդեն չգիտեմ որերորդ անգամ եմ ասում, ընթերցեք գրածներս սկզբից մինչև վերջ և կհասկանաք (հուսով եմ) այն, ինչ ես նկատի եմ ունեցել՝ գրելով լիովին ուղիղ ամեն ինչ, առանց փոխաբերությունների։ Եթե կրկին չհասկանաք, հարց է առաջանալու, ես ե՞մ անհասկանալի ձևակերպել մտքերս, թե դուք չեք ըմբռնել ասածներս։ Իսկ այդ հարցին առավել ճշգրիտ արդեն թող պատասխանեն ադմինները։ Հաճելի խմբագրումներ՝ --TheBabushka (քննարկում) 13:13, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka, երևի դուք էլ ինձ չեք հասկանում, քանիցս գրել եմ, որ եթե մեկ բառը փաստեր է խեղաթյուրում, պետք է պիտակվի, փաստեր խեղաթյուրված հոդվածն ավելին՝ պետք է արագ ջնջման ներկայացվի, ինչը խուսափում եմ անելուց, որ մասնակիցը կատարի հմպտսխն ուղղումներ: --Valen1988 (քննարկում) 13:20, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Արդեն անդրադարձել եմ ձեր ասածին վերևում և նշել եմ տարբերությունները ձեր սկզբնական արտահայտության և այս լրացումից հետո ստացված արտահայտության միջև, հարկ չեմ համարում նորից կրկնել այն ամենը, քանի որ զգում եմ, որ ձեր կողմից ասածս չի ընկալվում։ Ցանկության դեպքում կարող եք բարձրանալ և ընթերցել։ Հուսով եմ ադմինների կողմից արձաքանք ստանալ եզրակացություններիս վերաբերյալ։ Շնորհակալություն քննարկման համար՝ TheBabushka (քննարկում) 13:26, 30 Մայիսի 2020 (UTC)։

Քննարկման հետագա ծավալումից առաջ խնդրում եմ Valen1988-ին պատասխանել վերը նշված հարցերին․

1. Արդյոք մեկ բառի սխալը բավարար է հոդվածի պիտակման համար, ինչպես գրվել է այստեղ, ինչպե՞ս է որոշվում, թե այդ մի բառն ինչ աստիճանի է սարսափելի, որ հնարավոր չէ ուղղել, այլ պետք է պիտակել, կա՞ն արդյոք չափանիշներ,
2. Արդյո՞ք այս քննարկումից չի հետևում, որ պետք է հնարավորինս զերծ մնանք միանգամից հոդվածները տեղափոխելուց,
3. ինչո՞ւ անդրադարձ չկատարվեց իմ նշած հոդվածների՝ սևագիր տեղափոխելու դեպքերին, արդյո՞ք դա չի նշանակում անտեսել մյուս մասնակիցների կարծիքը և առաջնորդվել միայն սեփական կարծիքով, հնարավոր չէ՞ր առաջադրել ջնջման։ Արդյո՞ք սևագիր տեղափոխելը համարժեք չէ ջնջման, ի՞նչ կստացվի, եթե բոլորը որոշեն հոդվածները տեղափոխել առանց քննարկման,
4. Ինչպե՞ս է պարզվել, որ Ֆրիդրիխ Առնոլդ հոդվածը վատ թարգմանություն է։

Ամեն դեպքում խնդրում եմ հետագայում հատկապես հին հոդվածները ներկայացնել ջնջման կամ պիտակել, ոչ թե տեղափոխել սևագիր, որովհետև եթե մասնակիցն այլևս չի խմբագրում, սխալներով հոդվածը սևագրում պահելն իմաստ չունի։ --Voskanyan (քննարկում) 13:37, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

• Voskanyan, եթե փաստերը խեղաթյուրված են՝ ինձ համար, այո՛, բավարար հիմք է:
• Զերծ եմ մնացել, ավելի շատ պիտակում եմ, քան տեղափոխում:
• Որոնք տեղափոխվել են ավազարկղ այն հոդվածներն են, որոնց հարյուր տարի ձեռք չի կպել ստեղծողի կողմից: Գիտեմ-չիտեմ առանց կատեգորիա պիտակը դրված է, եթե մասնակիցը բան չի փոխել, հաստատ պիտակելուց էլ չի փոխում, ուստի լավ է գնա ավազարկղ, քան սովորական մարդը մտնի, կարդա ու ցավոք «աղբ» անվանի: Ես ծայրահեղ ծանր եմ տանում այդ փաստը, որ Վիքիպեդիան համարում են սխալներով լիքը ոչ վստահելու, եթե դուք այլ կարծիքի եք, տեղափոխածները մի՛ ջնջեք ու թողեք մնա սխալներով առլեցուն հոդվածը:
• Ֆրիդրիխ Առնոլդից բավական էր մի նախադասություն կարդալ և կռահել, որ այն ոչ մի աղերս ու մոտավոր կապ չունի հայերեն քերականության հետ. դա ինձ համար հիմք է:

Այլ հարցեր ունե՞ք հարգելի Voskanyan, եթե այո՛, սիրով պատրաստ եմ մեկնաբանալ. ամեն ինչը որակական բարձր շեմ սահմանելուն է միտված: --Valen1988 (քննարկում) 13:56, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Beko, Ես բերել եմ ապցույցներ, փաստեր (անվանեք դրանք ինչպես կուզեք)։ Եվ իմ բերած փաստրակների հիման վրա պահանջում եմ մասնակցի արգելափակում։ Ես ապրում եմ ներկայով և ապագան ոչ մեկ չի կարող կանխատեսել (պիտակումների առումով)։ Բերել եմ փաստարկ և սպասում եմ արգելափակմանը։ Ես ոչ մի սխալ բան չեմ ասել, իմ բերած փաստարկները լիովին բավարարում են պահանջին և որպես ստաժավոր ադմին՝ Ձեզ խնդրում եմ արգելափակել մասնակցին, գուցե այստեղ գործում է միջանձնային հարաբերություններ։--Angelixus (քննարկում) 11:54, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Beko քիչ վերև գրել էիք.

«Ինչպես այս քննարկման սկզբից պարզվում է Մասնակից:ԱրմինեՄնիկի հոդվածները պիտակվել է, որպես նախագծի օգտին քվեարկող։ Ի դեպ մասնակիցը նաախագծին քվեարկել է մայիսի 29-ին, երբ այն արդեն երկու օր փակվել էր։ Եվ այս՝ փաստացի ոչ մի դեր չխաղացող քվեարկությունից հետո, ի՞նչ իմաստ ուներ հոդվածների պիտակավորումը ներկայացնել, որպես վրեժ։»

Քվեարկությունը մեկ շաբաթով երկարաձգվել է Սիգմայի կողմից, քանի որ ես կողմ եմ քվեարկել իմ առաջադրված նախագծին (կանոնակարգում ի դեպ չգտա արգելող սահմանափակում):--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 12:10, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

ՀԳ. Ես ճիշտ հասկացա Ձեզ, որ քվեարկությունը ավարտվել է և նախագիծը հունիսի 1-ից գործելու է:--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 12:11, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Միայն իմ մոտ է հարց առաջանում, ինչի մասնակիցը դեռ արգելափակված չէ, այսքան փաստարկներից հետո։ Վերևում էլ մի բանը երեք անգամ գրել եմ։ --Angelixus (քննարկում) 12:15, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ ադմինիստրատորներ ամեն ինչ ապացուցված և հստակ է, կամ արգելափակեք, կամ էլ ադմինության կարգավիճակից հրաժարական ներկայացրեք։ --Angelixus (քննարկում) 12:18, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus, ապացուցված է, որ Դուք էլ վիքիից դուրս քննարկումներ եք ունեցել, ինչը հակասում է ընդհանուր Վիքիպեդիա գաղափարախոսությանը: Ուրեմն Ձեզ ի՞նչ: Ձե՞զ էլ արգելափակենք: --∑ίγμα (քնն.) 12:24, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Բայց ի՞նչն է ապացուցված:--TonJ (քննարկում) 12:31, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα, երբ կարգելափակեք մասնակցին, այդ ժամանակ նոր կարող եք խոսել իմ արտաքվիքիական քննարկումներից։ Բացի այդ իմ ունեցած զրույցը ոչ մի վատ ազդեցություն չի ունեցել և ոչ մեկի ֆեյսբուքյան էջը չի պիտակվել։ Բոլոր ադմինստրատորերը խուսափում են մասնակցին արգելափակելուց, եթե դա լիներ այլ մասնակից երևի արդեն ութ անգամ արգելափակված կլիներ (անհասկանալի պատճառով մասնակիցը դեռ արգելափակված չէ)։ Հորդորում եմ լինել սառնասիրտ, տեղի չտալ զգացմունքներին և կրկնում եմ, որ Ես ապացուցել եմ մասնակցի կատարած արարքները։ Փաստարկենրը նշված են, էլ ինչ եք այդքանից ավել ուզում։ Կարող եք վերևում այդ մասին հստակ կարդալ։--Angelixus (քննարկում) 12:35, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ TonJ, եթե ողջ տեքստը կարդաք գուցե և հասկանաք։--Angelixus (քննարկում) 12:35, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի ադմինիստրատորներ էդքան գրեցի-գրեցի արհամարհեցիք և չարգելափակեցիք, եթե դուք անտեսում եք, ապա պետք է այնպես անել, որ չանտեսեք։ Ես չեմ կարող առավոտից մինչ գիշեր գրեմ, որ արգելափակեք մասնակցին, բայց կփորձեմ անընդհատ հիշեցնել այդ մասին։--Angelixus (քննարկում) 13:39, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus ջան, նախ Դուք ոչ մեկին իրավասու չեք ստիպել կատարել ինչ-որ գործողություններ (օրինակ՝ արգելափակում), քանի որ Վիքիպեդիան հիմնված է կամավորական աշխատանքի վրա։ Երկրորդ․ ինչու՞ եք ցանկանում, որ մասնակիցն արգելափակվի։ Արդյո՞ք այն բանի համար, որ հոդվածներ է պիտակել։ Դա կանոնակարգի խախտում չէ, իսկ այն որ նա «հետապնդել/հետապնդում» է որևէ մասնակցի, դա դեռևս չի նշանակում, որ հոդվածը չպետք պիտակվի։ Վերևում որպես օրինակ մի նախադասություն եմ նշել, որից կարելի է հասկանալ, թե պիտակն ինչի համար է։ Ես չեմ հասկանում, թե այս քննարկումն ինչու է այսքան ծավալվում։ Տպավորություն է ստեղծվում, որ այս օրերին Ձեր գլխավոր նպատակը ոչ թե Վիքիպեդիան զարգացնելն է, այլ երկու մասնակիցների արգելափակումը։ Մտածելու տեղիք է տալիս, թե ով է ում հետապնդում։ Շնորհակալություն։ --Նուբեռելլա ^💬 13:54, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Նուբեռելլա, բարձրացեք վերև և տեսեք այնտեղ ԵՍ փորձել եմ ինչ-որ մեկին ստիպել ինչ-որ աշխատանք կատարի, ԵՍ դրա իրավասությունը չունեմ։ Խորհուրդ եմ տալիս, որ ամբողջությամբ տեղեկանաք նյութին, հետո նոր եզրակացություններ կատարեք։--Angelixus (քննարկում) 14:01, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի ադմիններ և Նուբեռելլա, տեսակետս այս հարցի վերաբերյալ որոշ եզրակացություններով և փաստարկներով տեղադրել եմ այստեղ։ Իմ կարծիքով, օգտակար կլինի ծանոթանալ դրանց հետ, մինչև որոշումն ընդունելը։ --TheBabushka (քննարկում) 14:13, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Պահանջում եմ մասնակցի արգելափակում, ինչպես հասկացա այս նամակը՝ այս հարթակում դեռ շատ-շատ եմ դնելու, քանի որ արդարությունը պետք է վերջիվերջո վերականգնվի, կգրեմ այնքան մինչև հանգուցալուծում լինի՝ արգելափակում։ Հաջորդը կլինի անարձագանք մնալուց որոշ ժամեր անց։--Angelixus (քննարկում) 14:15, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Angelixus, ադմինների տեղեկատախտակը Ձեզ համար Ազատության հրապարակը չէ, որտեղ Դուք ինչ-որ ցույցեր կկազմակերպեք և ինչ-որ բաներ կպահանջեք։ Այստեղ հարցերը լուծվում են միմիայն քննարկումների միջոցով, այլ ոչ թե երկու ոտքը մեկ կոշիկի մեջ դնելով և ինչ-որ կոչեր, պահանջեր հնչեցնելով։ Փորձեք ուշքի գալ։--Նուբեռելլա ^💬 14:19, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Նուբեռելլա Ձեր խորհուրդները Ձեզ պահեք և հավաքեք ձեզ։ ԵՍ ի տարբերություն շատերի պայքարում եմ իմ և ուրիշների իրավունքների չոտնահարման համար։ Պահանջում եմ մասնակցի արգելափակում։--Angelixus (քննարկում) 14:25, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Voskanyan, ձեր ուշադրությունն եմ հրավիրում ձեր ակումբականի հետևյալ խմբագրումները՝ ինչը մտածելու հույժ տեղիք է տալիս՝ Մասնակցի_քննարկում:ԱրմինեՄնիկ#Վատ_թարգմանություն._«Էմիլ_Աշար», Մասնակից:Angel_X, [4] և «Ձեր խորհուրդները Ձեզ պահեք և հավաքեք ձեզ։» արտահայտությունը: Ատելության քարոզ եմ նկատում իր անձնական էջում: --Valen1988 (քննարկում) 14:31, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Valen1988, դուք նորից խորացաք ակումբականների թեմայում, կարծեմ արդեն ասվել է այդ պահով։ Իմ էջն է և ես կարող եմ գրել այն՝ ինչ կուզեմ, քանի որ անուններ անհատական գրված չեն եղել։ Բացի այդ, եթե Հայերեն Վիքիպեդիայում իսկապես ԱԴՄԻՆԻՍՏՐԱՏՈՐ լիներ, ապա դուք այժմ այս հարթակում որևէ քննարկում բացելու փոխարեն՝ պետք է արգելափակված լինեիք։--Angelixus (քննարկում) 14:35, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus, ընդունեք սա որպես վերջին նախազգուշացում. հաջորդ անհարգալից գրառմանը կհետևի միավոր ժամանակահատվածով արգելափակումը: Մաղթում եմ հաճելի վիքիխմբագրումներ:--∑ίγμα (քնն.) 14:38, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Չգիտեմ՝ ինչ մտածելու տեղիք են տալիս, բայց խնդրում եմ նախագծում չքննարկել մեր հարաբերությունները։

Հարգելի ադմիններ և մասնակիցներ, խնդրում եմ մասնակցին զգուշացնել, որ այստեղ պետք չէ քննարկել մեր կյանքը նախագծից դուրս։ Հակառակ դեպքում դա արդեն նմանվում է անձնականի հարցերի օգտագործմամբ քննարկմանը մասնակցելուն խոչընդոտելու փորձ։--Voskanyan (քննարկում) 14:42, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

 Կարևոր է՝ Valen1988-ին հորդորում եմ զերծ մնալ անձնական բնույթի շահարկումներից՝ ելնելով անձի գաղտնիության նախապայմանից: Առօրյա կյանքում ճանաչելը դեռևս վիքիում ճանաչել չէ:Հուսամ՝ ձեռնպահ կմնաք որևէ տիպի հիշատակումներից:--∑ίγμα (քնն.) 14:47, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան գրեցի ներքևում, թե ինչից եմ օգտվել: --Valen1988 (քննարկում) 14:51, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Voskanyan, սա է ինձ հիմք տալիս, որ գրել եմ, ինձ բնավ հետաքրքիր չեն ոչ մեկի հարաբերությունները վիքիի դուրս, այս փաստաթղթում է երևում, որ դուք եք հետևելու ակումբականներին՝ Վիքիպեդիա:Կրթական_ծրագիր/Լեռնապատի_վիքիակումբ/Վիճակագրություն/Ապրիլ,_2020, իսկ ակումբականները ատելություն են տարածում, մի՛ փորձեք շեղել թեման: --Valen1988 (քննարկում) 14:51, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

@Valen1988 ջան, ինչ-որ մասնակցի ակումբական լինելը կամ չլինելը որևէ կապ չունի քննարկվող թեմայի հետ։ Խնդրում եմ այդ թեման այստեղ այլևս չշոշափել։ --ջեօ ^(✡) 14:53, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

բարի ջեօ ջան: Այսպիսով, հետապնդում եմ նկատում և անհարգալից վերաբերմունք իմ անձի շուրջ: Հուսով եմ անհրաժեշտ քայլեր կարվեն տվյալ մասնակցին զգաստացնելու գործում: --Valen1988 (քննարկում) 14:57, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα, նորմալ և բարեխղճորեն կատարեք ձեր պարտականությունները և նմանատիպ գրառումներ այլևս չեն լինի։ Գրառմանը նմանատիպ պատասխան տալու փոխարեն կարող էիք հարցին վերջնական լուծում տալ՝ արգելափակելով։ Ես արդեն որերորդ անգամ եմ նշում, որ դա ամենաճիշտ լուծումն է և մասնակիցը դրան արժանի է, բայց դեուք անտեսում եք այն։ Այսքան ժամանակ որևը արգելփակման մասին նյութի չեք պատասխանել, ըստ Ձեզ մասնակիցը չպետք է արգելափակվի, այն դեպքում, երբ ես նշել եմ բավականաչափ տվյալներ։ Եթե պատասխանում եք այս գրառմանը, պատասխանեք նաև մնացածին։ Մի կողմ դրեք հարաբերությունները և եթե պետք է արգելափակեք նաև ինձ՝ անհարգալից վերաբերմունքի համար (որը ես չեմ դրսևորել)։ Բացի այդ Ես արդեն ավելի քան վստահ եմ, որ մասնակիցը չի արգելափակվելու, քանի որ ադմինիստրատորների շրջանում բավականաչափ լավ ծանոթներ ունի, որոնք դա թույլ չեն տա։ Սա դեռ ամենը չէ, ես այս հարցը պատրաստվում էմ նաև այլ հարթակներում բարձրաձայնել և կարող եք վստահ լինել, որ իմ խոսքերը զուտ խոսքեր չեն լինի այդ առումով։ Չեք ուզում, ապա մի արգելափակեք։ Արգելափակեք նրանց ովքեր, որ ճիշտ են խոսում և ովքեր պայքարում են հանուն մարդկային իրավունքների։ Իսկ ինչ վերաբերում է այդ խմբագրումներին, ապա ես էլ կարող եմ խմբագրական պատերազմ սկսել և այդ ամենը լավ արդյունք չի ունենա ոչ իմ և ոչ էլ այդ մասնակցի համար, բայց ես դա չեմ անում, քանի որ ի ծնե օժտված եմ բոլոր մարդկանց նկատմամբ դեպի լավը տրամադրվելու և ոչ մեկի նկատմամբ իմ միջանձնային հարաբերությունները չտարածելու ունակությամբ։ Մասնակիցը արժանի է արգելափակման և բոլորը դա գիտեն, բայց ոչ մեկ չի համարձակվում արգելափակել, նույնիսկ այդքան փաստարկ ներկայացնելուց հետո։ Այսքանից հետո փոքրիկ խորհուրդ բոլորին, հրաժարվեք ձեր կարգավիճակից, քանի որ դուք այն ընդհանրապես չեք օգտագործում և եթե արգելափակման եմ արժանի, թող արգելափակվեմ ճիշտը տարածելով և իմ ձայնը բոլորի մոտ ի ցույց դնելով։ Ի՞նչ է նշանակում, երբ մարդ իր միջանձնային հարաբերությունների պատճառով անտեսում է մնացածին։ Վերանայեք ձեր վերաբերմունքը և ամեն ինչ կհասկանաք։ Ինչևիցե, եթե հեռանալ ապա միայն գեղեցիկ ձևով։ Պահանջում եմ արգելափակում Valen1988 մասնակցի համար։ Կուզեք անտեսեք, եթե կուզեք մի անտեսեք և արգելափակեք, դրանով իսկ կատարելով ճիշտ աշխատանք։ Ինչևիցե, սպասում եմ կամ իմ, կամ Valen1988 մասնակցի արգելափակմանը։ Շնորհակալություն այսքան երկար տեքստը կարդալու համար։ Այլ մասնակիցների իրավապաշտպան և ինքնասիրութայն բարձր արժեքներ ունեցող --Angelixus (քննարկում) 14:54, 30 Մայիսի 2020 (UTC)։

Angelixus, Դուք անտեսեցիք զգուշացումները և խոսեցիք սպառնալիքի, հերյուրանքների լեզվով: Դուք քիչ անց կարգելափակվեք: Իսկ այլ մասնակիցների իրավապաշտան Ձեզ ոչ ոք չի կարգել:--∑ίγμα (քնն.) 14:58, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Ննջեք խաղաղությամբ։--Angelixus (քննարկում) 15:00, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի խմբագիրներ, որպես հարցի լուծում առաջարկում եմ կանոնակարգել պիտակավորման գործընթացը, որը զետեղել եմ Կաղապար:ՎԹ1/doc կաղապարի փաստաղթային մասում։ Եթե համաձայն չեք պայմանների հետ, կարող եք Ձեր դիրքորոշումը գրել կաղապարի քննարկման մասում։ Նաև բոլորիցդ ակնկալում եմ կառուցողական քննարկում, չանցնել աձնականի սահմանը և Ձեր գործողություններով գոնե չվնասեք Հայերեն Վիքիպեդիային։--Սամվել^{քննարկում} 17:09, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Նախագծի ծանուցում

Շնորհակալություն «Ճանապարհորդություն դեպի Նախիջևան» նախագծի բաները Վիքիպեդիայի էջի բաներային հատվածում և Գլխավոր էջի նախագծերի բաժնում հրապարակելու համար։ Նախագիծն այսօր ավարտվում է։ Խնդրում եմ այն հեռացնել նշված հատվածներից։--Գարդմանահայ (քննարկում) 15:41, 31 Մայիսի 2020 (UTC) Արված է--Voskanyan (քննարկում) 15:56, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Խամաճիկություն կամ դրդում

Սիրելի՛ ադմիններ, խնդրում եմ նայեք այս՝ մասնակցի գործունեությանը և մասնակցային էջին: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 06:45, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Ձեզ զուգահեռ, նույն հարցը փորձում էի բարձրացնել այստեղ։ Շնորհակալություն։--Նուբեռելլա ^💬 06:50, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Նուբեռելլա ջան, կհետևեմ այնտեղ ևս: Շնորհակալություն: --Valen1988 (քննարկում) 06:54, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Valen1988, պարտադիր չէ, որ ամեն ինչի մեջ նկատեք այնպիսի բաներ, որոնք իրականում գոյություն չունեն։ Այստեղ ոչ մի դրդում կամ խամաճիկություն չկա, ուղղակի նկատել եմ թարգմանական սխալներ ունեցող հոդվածներ և պիտակել եմ, եթե ուշադիր եք պիտակել եմ ոչ միայն ձեր այլ նաև այլ մասնակիցների հոդվածներ։ Եթե կարծում եք, որ ես սեփական ուղեղ չունեմ և պետք է առաջնորդվեմ Վիքիպեդիայում ինձ օգնող մասնակցի դրդմամբ, ապա չարաչար սխալվում եք և ինձ համար ահավոր վիրավորական է ինձ նամանտիպ բանի մեջ մեղադրելը, խնդրում եմ համոզվեք ձեր խոսքերի իսկության մեջ և նոր բոլորի առջև ինձ վարկաբեկեք։ Իսկ ինչ վերաբերում է Նուբեռելլա մասնակցի ուղղած հարցին, ապա ասեմ, որ Ես և Angel X մասնակիցն ունենք բարեկամական կապեր և նորմալ է նույնիսկ այն փաստը, որ մեր IP հաշիվները նույնը լինեն, քանզի այս պահին ես գտնվում եմ նրանց տանը։ Իսկ ինչ վերաբերում է նրան, որ նա ինձ դրդել է որևէ մեկի հոդվածը պիտակել ասեմ, որ դա այդպես չէ և ամպագորգոռ արտահայտություններ անելու փոխարեն լավ կլիներ, բերեիք ապացույցներ, որոնք չկան, քանի որ ոչ մի խամաճիկություն և դրդում չկա։--Մալիա Հեյլ (քննարկում) 08:03, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Քանի որ այստեղ հարց է բարձրացվել, ապա կխնդրեի հարգելի ադմինիստրատորներ, որ ուշադրություն դարձնեք նաև այն փաստին, որ Valen1988 մասնակիցը, տեղափոխել է մի շարք հոդվածներ՝ տարբեր մասնակիցների ավազարկղեր, ինչի համար մի անգամ տեղեկատախտակում հարց էր բարձրացվել, որ ոչ ադմին մասնակիցներն իրավունք չունեն տեղափոխել հոդվածները։ Իսկ մասնակիցը տեղափոխել է մինչ վերջերս, կխնդրեի դրա համար նկատողություն տալ մասնակցին և որպեսզի խոսքերս սին չթվան ներկայացնեմ օրինակներ՝ առաջին, երկրորդ, նաև կցանկանայի հավելել, որ այնպես է ստացվել, որ այս հոդվածներն այժմ իբրև թե ստեղծված են Valen1988 մասնակցի կողմից։ --Մալիա Հեյլ (քննարկում) 08:16, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Մալիա Հեյլ, յուրաքանչյուրը ազատ է կասկածներ ունենալ ինչ-որ մեկի վերաբերյալ, խնդրում եմ չանհանգստանալ, եթե Դուք խամաճիկ չեք կամ դրդման արդյունքում չեք կատարել տվյալ գործողությունները, ապա Ձեզ ոչինչ չի սպառնում, սակայն եթե ապացուցվի այն, որ ձեր IP հասցեները նույնն են, ապա դա իրոք մեծ կասկածների առիթ կտա :) Սա մի ընդունեք որպես Ձեր անձին ուղղված մեղադրանք, այլ որպես մեր հանրագիտարանը ավելի լավը և կանոններին համապատասխան դարձնելու փորձ միայն։ Շնորհակալություն։--Նուբեռելլա ^💬 08:10, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Նուբեռելլա, իմ գրած նամակներից մեկում հատուկ այս հարցը չբարձրացնելու համար, նույնիսկ գրել եմ IP հասցեների համար։ Ինչը ինձ թվում է, որ բոլորը նկատել են։ Նաև նշեմ, որ կարելի է կասկածել, բայց կասկածների ժամանակ նմանատիպ համոզմունք արտահայտող տեքստեր չեն գրում, կարելի է օգտագործել հարցական նշան պարունակող նախադասություններ։--Մալիա Հեյլ (քննարկում) 08:16, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Մալիա Հեյլ, կմեջբերե՞ք այդպիսի «համոզմունք արտահայտող տեքստեր»։--Նուբեռելլա ^💬 08:19, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Նուբեռելլա, ուշադրություն եմ դարձրել հենց առաջին տողին ինձ թվում է, որ այդտեղ ավելին կա, քան համոզմունք, նաև նշեմ, որ իմ գործունեության մեջ ոչ մի նոր բան չկա և եթե նկատել եք, ոչինչ չեմ գրել հարցեր բաժնում ձեր գրածի վերաբերյալ, քանի որ այն գրված էր հարցեր բաժնում և որևէ մեղադրանք չէր պարունակում, իսկ եթե ես սխալվում եմ, ապա խորհին ներողություն եմ հայցում մասնակցից։ Ուղղակի երևի մասնակցին վշտացրել է այն փաստը, որ իր հոդվածն է պիտակվել--Մալիա Հեյլ (քննարկում) 08:30, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն, փաստորեն դա միայն Ձեզ թվացել է և համոզմունքի արտահայտում փաստացի չկա։ --Նուբեռելլա ^💬 08:32, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

• Հարգելի ադմիններ նաև ուշադրություն դարձրեք այն փաստին, որ տվյալ մասնակիցը սկսել է պիտակումներով զբաղվել այն անձանց նկատմամբ, որոնք այս քննարկման վերևի քննարկումում դեմ են արտահայտվել, ինչպես նաև պիտակել է այն անձի հոդվածը, որոնք ես եմ ստուգել ժամանակին. ակնհայտ հետապնդում և խամաճիկություն: --Valen1988 (քննարկում) 08:38, 1 Հունիսի 2020 (UTC)
• Նաև այն փաստի վրա, որ մասնակիցը սկսել է թեմային չառչնվող քննարկումներ ու հարցադրումներ անել և շեղվում ու ցանկանում է շեղել մասնակիցներից բուն նյութից: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 09:27, 1 Հունիսի 2020 (UTC)
• Նաև ակնհայտ հեգնանքին ուշադրություն դարձրեք հարգելի՛ ադմիններ՝ Ակտուալ թեմա է դարձել, հատուկ գրել եմ, որպեսզի խամաճիկ բառի հետ ավելի լայն ծանոթանաք։XOXO: --Valen1988 (քննարկում) 17:49, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Valen1988, հիմա իմ եզրահանգումներն արդեն լիովին կատարված են, այդ դուք եք ցանկանում շեղել թեման, քանի որ չունեք որևէ արդարացում ձեր կատարած քայլերի համար։ Ադմինիստրատորներ ջան, սրան ուշադրություն դրարձրեք էլի շատ եմ խնդրում։ Մասնակիցը խուսափեց և չպատասխանեց ներքևում նշված հարցին, ինչը արդեն իսկ ամեն ինչ ասում է այն մասին, թե ինչպես է նա առաջնորդվում քայլեր կատարելուց։--Մալիա Հեյլ (քննարկում) 09:34, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Valen1988, Ձեզ թվում է ես այդքան ազատ ժամանակ ունե՞մ, որ մտնեմ և նայեմ թե դուք ում հոդվածներն եք ստուգել։ Այդպես վստահ մի խոսեք, որ այստեղ գործում է հետապնդում և խամաճիկություն, քանի որ դա բոլորովին էլ այդպես չէ։ Իսկ վերևի քննարկումները նայելուց ես նկատել եմ, որ որոշ մասնակիցներ այն կարծիքին են, որ դուք եք նրանց հետապնդում, այսքանից հետո ճիշտն ասած արդեն վախ և Վիքիպեդիայից հեռանալու ցանկություն առաջացավ իմ մեջ, քանի որ կարծում եմ, որ գուցե սկսեք իմ նկատմամբ հետապնդում կատարել։ Կցանկանայի նշել ամենակարևորը, ասյտեղ «ակնհայտ հետապնդում և խամաճիկություն» չկա։--Մալիա Հեյլ (քննարկում) 08:53, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Կխնդրեի նաև, որ որոշակիորեն անդրադառնայիք այն բանին, որ տեղափոխել եք մի շարք հոդվածներ՝ տարբեր մասնակիցների ավազարկղեր, ինչի համար մի անգամ տեղեկատախտակում հարց էր բարձրացվել, որ ոչ ադմին մասնակիցներն իրավունք չունեն տեղափոխել հոդվածները։ Իսկ դուք տեղափոխել եք դրանք մինչ վերջերս։ Խնդրում եմ պարզաբանեք ձեր քայլերն այդ առումով, քանի որ վերևում այդ հարցը բարձրացրել եմ և խուսափել եք պատասխանից։--Մալիա Հեյլ (քննարկում) 09:00, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հ․գ․ ձեր այդ քայլերից իմ մոտ կարծիք է առաջանում, որ դուք Ձեզ ավելի բարձր եք համարում այլ մասնակիցներից։ Քանի որ բոլորի ոչ ադմին մասնակիցների համար արգելված գործողություն եք կատարում և դրա համար նկատողություն չեք ստացել ոչ մեկի կողմից։ Հուսամ դա այդպես չէ, այնուամենայնիվ կսպասեմ ձեր մեկնաբանությանը այդ հարցի շուրջ, իսկ չպատասխանելու դեպքում դե արդեն կարելի է եզրահանգումներ անել։--Մալիա Հեյլ (քննարկում) 09:04, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Valen1988, ոչ մի հարցի չպատասխանեցիք, թեման էլ ուզեցաք փոխեք էլի չկարողացաք, գուցե ամեն ինչ գեղեցիկ և արժանապատիվ կերպով անեք։ Ընդունեք Ձեր կատարած սխալները և վստահ եմ, որ ամեն ինչ լավ արդյունք կունենա։ Ամենայն հարգանքներով--Մալիա Հեյլ (քննարկում) 09:38, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Մի փոքրիկ փաստ, որի վրա կարող եք նույնիսկ ուշադրություն չդարձնել, ուղղակի որոշեցի գրել։ Եթե նկատել եք Angel X մասնակիցը հաճախ մեծատառ է գրում «ես» դրանունը։ Նույնը կարելի է նկատել նաև շատ հարգելի Մալիա Հեյլի գրածում՝ «Իսկ ինչ վերաբերում է Նուբեռելլա մասնակցի ուղղած հարցին, ապա ասեմ, որ Ես և Angel X մասնակիցն ունենք բարեկամական կապեր և նորմալ է նույնիսկ այն փաստը...»։ Շնորհակալություն :) --Նուբեռելլա ^💬 09:54, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Նուբեռելլա, Համաշխարհային մակարդակով նմանատիպ գրելաձևը համարվում տենդենց։ Իրենց գլամուր կարգավիճակին հետևող բոլորը գրում են իրենց անունները այդ կերպ։ Կարող եք նկատել դա, Արիանա Գրանդեի, Նինա Դոբրևի և շատ այլոց գրառումներում։ Իսկ ես (այս անգամ հատուկ փորատառով) և Angel X մասնակիցը որպես գլամուր հասարակության վառ ներկայացուցիչներ գրում ենք նման ձևով, կսպասեմ, եթե նմանատիպ այլ հարցեր առաջանան։--Մալիա Հեյլ (քննարկում) 10:00, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Բաներային հատված

Ողջույն, հարգելի ադմինիստրատորներ: Կխնդրեի վիքիպեդիայում բաներային հատվածում ավելացնել Համաշխարհային ժառանգություն նախագծի մասին ծանուցումը: Նախապես շնորհակալություն: Սիրով՝ --Գևորգ^💬 08:03, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, ժամկետները կնշե՞ս։--Voskanyan (քննարկում) 08:09, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Հունիսի 7-ից մինչև հուլիսի 7-ը, Voskanyan ջան:--Գևորգ^💬 08:10, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Արված է--Voskanyan (քննարկում) 08:15, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Վիրավորական արտահայտությունն անձի մասին

Հարգելի ադմինիստրատորներ Մասնակից:Vahagn Petrosyan-ը վիրավորական արտահայտություններ է հնչեցրել անձի նկատմամբ Ջնջման ենթակա հոդվածներ էջում --VardanMn (քննարկում) 12:28, 7 Հունիսի 2020 (UTC):

Գրեցի մասնակցի քննարկման էջում, իսկ արտահայտությունը թաքցրի։--Voskanyan (քննարկում) 12:40, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Ստոր քայլ՝ Angel X մասնակցի կողմից

Հարգելի ադմինիստրատորներ, ուզում եմ հայտնել, որ Խորհրդարանում «Valen1988 և TonJ մասնակիցների արգելափակում» թեմայի շուրջ իմ հաշվից այս խմբագրումը ես չեմ կատարել: Այն արել է Angel X մասնակիցը, քանի որ իմացել է իմ գաղտնաբառը: Գաղտնաբառն իմացել է տեխնիկական հարցերում ինձ իբր օգնելու համար, սակայն դիմել է նման քայլի: Այստեղ դրված է իմ՝ որպես վիքիպեդիստի և որպես անհատի պատիվն ու արժանապատվությունը: Angel X մասնակիցը արել է ստոր քայլ՝ դրանով փորձելով հասնել իր հիվանդագին նպատակին՝ արգելափակել երկու մասնակցի:--ԱրմինեՄնիկ (քննարկում) 17:41, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Դուք ԱրմինեՄնիկ մասնակիցն ե՞ք։ Եթե այո, ապա խնդրում եմ մուտք գործել և հաստատել մասնակցային հաշվից։--Նուբեռելլա ^💬 17:21, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն հաստատելու համար, մնացած ենթադրությունները թողնում եմ ադմինների վրա։ :) --Նուբեռելլա ^💬 17:43, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Սրանք լրջագույն մեղադրանքներ են։ Եթե Angel X մասնակիցը իրոք նման գործողություններ է կատարել, ապա սա լրիվ հիմք է մասնակցին անժամկետ արգելափակելու համար։ Ճիշտ է նախորդ քննարկման մեջ չեմ գրել, բայց ես նույնպես հակված եմ այն մտքին, որ նույն մասնակիցը դիմել է խամաճիկության և վարում է նաև Մալիա Հեյլ մասնակցային հաշիվը։ Ես այդ մտքին եմ թե մասնակցի գրած մեկնաբանությունների ոճային ասպեկտները հաշվի առնելով, թե այն հանգամանքը, որ խմբագրում են նույն IP-ից։--Armen (քննարկում) 17:53, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Ինձ շատ հետաքրքիր է, թե այս անգամ ինպես պետք է արդարանա Angel X մասնակիցը։ Իսկ, որ նման արարքի համար արգելափակում է հասնում, և ոչ միայն, դա հաստատ է։--Beko^{Քննարկում} 17:56, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ ԱրմինեՄնիկ, շնորհակալություն անկեղծության համար: Նախ խորհուրդ եմ տալիս փոխել մասնակցային հաշվի գաղտնաբառը, իսկ Angel X մասնակիցն անժամկետ արգելափակվում է խամաճիկության համար՝ հիմք ընդունելով նաև սա: Քանի որ խամաճիկությունը հաստատվեց, արգելափակվում են Մալիա Հեյլ, Լիդիա Մարտին մասնակցային հաշիվները:--∑ίγμα (քնն.) 18:04, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի ԱրմինեՄնիկ մասնակցի գաղտնաբառը ուրիշին տրամադրելը նույնպես Վիքիպեդիայի կանոնների կոպտագույն խախտում է, խնդրում եմ այլևս այն որևէ մասնակցի չտրամադրել, հաջորդ անգամ նման իրավիճակի կրկնման դեպքում կարգելափակվեք նաև Դուք։--Սամվել^{քննարկում} 18:43, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Հոդվածներ

Հարգելի ադմիններ, խնդրում եմ վերականգնել այս, այս, այս, այս և այս հոդվածները: Ես դրանք պատրաստվում եմ հիմնովին բարելավել: Շնորհակալություն: --ԱրմինեՄնիկ (քննարկում) 20:44, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Արված է, հոդվածները վերականգնված են սևագրություններում՝ Վլադիմիր Կորոբով, Ֆրիդրիխ Առնոլդ, Հենրիխ Գրոս, Քթային արյունահոսություն, Ներաճած եղունգ։ Միայն խնդրում եմ վերստեղծելուց համոզված լինել, որ լավ թարգմանություն է։ --ջեօ ^(✡) 21:07, 7 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարց ադմինիստրատորներին

Ողջույն, հարգելի ադմինիստրատորներ։

Համաձայն նախագծերի վերաբերյալ կանոնակարգի՝ համայնքին հաստատման է ներկայացվել «Համաշխարհային ժառանգություն» նախագիծը։ Քվեարկման ժամանակ TonJ մասնակիցը հարց է (ավելի ճիշտ է գրել բացատրություն է պահանջել) ուղղել ինձ (համակարգողներից մեկին), որը կապված չի եղել նախագծի բուն էությանը, այլ՝ համակարգողի քվեարկելու իրավունքին, որը կանոնակարգով արգելված չէ։ Քանի որ հարցը նախագծի բուն էությանը չի վերաբերվել, չեմ պատասխանել։ Արդյունքում, 14 օր անց, նախագծի քննարկումը փակվել է։ Փակվելուց հետո նորից բարձրացվել է նախագծի բուն էությանը չվերաբերող հարցին չպատասխանելու հարցը։ Հաշվի չառնելով, որ հարցը չի վերաբերել նախագծի բուն էությանը, ադմինիստրատոր Սիգման, առաջնորդվելով իր սեփական կարծիքով (մեջբերում եմ իր խոսքերից «ըստ իս, այս պարագայում հարցը ոչ միայն ողջամիտ է, այլև բավականին տեղին»), երկարաձգել է քննարկումը ևս մեկ շաբաթով։

Հարցեր բոլոր ադմինիստրատորներին.

1. արդյոք համակարգողը պարտավոր է պատասխանել նախագծի բուն էությանը չվերաբերող հարցին (ինչևիցե, հարցին տրվել է սպառիչ պատասխան)
2. արդյոք խմբագիրներն իրավունք ունեն խոչընդոտել որևէ մասնակցի քվեարկելուն կամ մասնակցից բացատրություն պահանջել թե՞ ինչու է նա օգտվել իր քվեարկելու իրավունքից
3. կխնդրեի ներկայացնել որևէ կանոնակարգ, որի համաձայն՝ ադմինիստրատորը կարող է հետաձգել նախագծի քննարկումը որևէ ժամկետով՝ նախագծի բուն էությանը չվերաբերող հարցին չպատասխանելու համար։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 16:26, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

• Հարգելի Soghomon Matevosyan, կխնդրեմ նաև մեջբերել հարցը, որը Ձեր կարծիքով կապված չէ նախագծի բուն էությանը։--Սամվել^{քննարկում} 19:02, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Սամվել, ահա այդ հարցը․ «կբացատրե՞ք, թե ինչ տրամաբանությամբ եք «կողմ» քվեարկում ձեր իսկ առաջարկած նախագծին»։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 19:27, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

ՀԳ․ Ինչու՞ ես պետք է բացատրություն տամ իմ քվեարկելու իրավունքի պահով։ Ի՞նչ է ես պետք է «դեմ» քվեարկեի իմ կողմից առաջադրված նախագծին (եթե դեմ լինեի չէի էլ առաջադրի նախագիծը)։ Ո՞վ է զրկել նախագծի համակարգողներին քվեարկելու հնարավորությունից։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 19:34, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

ՀԳ2 Նախագիծը վերաբերվում է ՅՈՒՆԵՍԿՕ-ի Համաշխարհային ժառանգության օբյեկտներին։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 19:38, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Եթե միայն այդ հարցի համար է երկարաձգվել քվեարկությունը, ապա դա սխալմունք է։ Մասնակիցը կարող է կողմ քվեարկել իր նախագծին, այստեղ ոչ մի խախտում չկա։--Սամվել^{քննարկում} 19:59, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Սամվել։ Քվեարկությունը երկարաձգելուց հետո հարց տվող խմբագիրը, Valen-ը և Սիգման դեմ են քվեարկել, որի պատճառով 80%ի շեմը չի հաղթահարվել, հետևաբար նախագիծը մերժվել է։ Քանի որ սխալմունք է տեղի ունեցել նրանց ձայները հաշվարկից արդյո՞ք հանվում է։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 20:09, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, նախագիծը երկարաձգվել է ոչ թե հարցի, այլ հարցին չպատասխանելու համար:--TonJ (քննարկում) 20:18, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

TonJ ջան, հարցը եղել ոչ բովանդակային, այլ տեխնիկական, տվյալ դեպքում մասնակիցը իրավունք է ունեցել կողմ քվեարկելու, կարծում եմ չպատասխանելու համար չպետք է նախագծի քվեարկությունը երկարաձգվեր, եթե իհարկե չունեիք լուրջ բովանդակային մտավախություն։--Սամվել^{քննարկում} 21:16, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Անգամ եթե առաջադրողն ու քվեարկողը նույն մասնակի՞ցն է:--∑ίγμα (քնն.) 21:33, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, կխնդրեի ծանոթանալ նաև սրան: Չեմ կարծում շատ երկրորդական է եղել հարցը:--∑ίγμα (քնն.) 21:31, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Իսկ որտե՞ղ է գրված, որ առաջադրողը չի կարող քվեարկել։ Ծանոթացա նաև քննարկմանը։ Ես չասեցի երկրորդական է, ես ասում եմ բովանդակային չէ, զուտ տեխնիկական։ Ի՞նչ էր տալու հարցի պատասխանը հարցնողին կողմնորոշվելու առումով ինձ համար անհասկանալի է։ Կարծում եմ անարդարացի է տվյալ դեպքում նախագիծը չեղյալ համարելը, եթե իհարկե նորից եմ կրկնում չունեք լուրջ բովանդակային մտավախություն։ Soghomon Matevosyan-ին կխնդրեմ հետայսու պատասխանել բոլոր հարցերին անկախ դրանց բնույթից, որպեսզի հարցադրողի համար չպատասխանելը չդիտվի որպես արհամարանք։--Սամվել^{քննարկում} 22:03, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Սամվել, հետայսու կպատասխանեմ հարցերին։ Շնորհակալ եմ--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 22:08, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Նախ շնորհակալություն եմ ցանկացնում հայտնել Սամվել մասնակցին, քանի որ միայն դուք տվեցիք կոնկրետ պատասխան, որն այսքան ժամանակ ոչ մեկ չէր տվել և առաջարկում եմ, որ կարելի է հիմնվել այս ամենի վրա և նախագծի ժամկետները տեղափոխել և նախագիծը նախատեսվածից շուտ սկսվի։ Դա կլինի արդարացի լուծման եղանակ։--Մալիա Հեյլ (քննարկում) 22:29, 31 Մայիսի 2020 (UTC)

Հիմա անդրադառնանք կանոնակարգին, որտեղ բառացի ասված է. «Ցանկացած նոր նախագիծ սկսելուց առաջ այն պետք է քննարկման դրվի Խորհրդարանում՝ նախագծի և նախագծի ընթացքի համառոտ նկարագրությամբ։ Նախագիծը սկսելու համար, այն պետք է համայնքի կողմից ստանա 80% կողմ հիմնավորված ձայներ: Քննարկման և քվեարկության տևողությունը 2 շաբաթ է։»: Ուզում եմ հարցս ուղղել այս քննարկման մեջ ներգրավված բոլոր մասնակիցներին. արդյո՞ք այս քննարկման ժամանակ բոլոր ձայներն են հիմնավորված: «Կողմ» ձայներից գոնե 3-ը (եթե հաշվի առնենք՝ «հավես նախագիծ է սպասվում»-ը հիմնավորում) հիմնավորված չեն. ուղղակի դրված են կողմ ձայներ, ինչպես նաև 1 «Դեմ» ձայնը: Արդյո՞ք կանոնակարգային տեսանկյունից նախագիծն անցած է:--∑ίγμα (քնն.) 02:39, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի ∑ίγμα, խնդրում եմ չշեղվել քննարկումից, քանի որ այստեղ այլ հարցեր են բարձրաձայնված և այդ հարցերը ուղղված են բոլոր ադմինիստրատորներին։ Դուք, որպես ադմինիստրատոր խնդրում եմ պատասխանել բարձրաձայնված հարցերին։ Դրանք են․

1. որտե՞ղ է գրված, որ առաջադրողը չի կարող քվեարկել իր իսկ կողմից առաջադրված նախագծին
2. արդյոք ադմինիստրատորը պետք է առաջնորդվի ոչ թե կանոնակարգով այլ իր իսկ սեփական կարծիքով
3. արդյոք համակարգողը պարտավոր է պատասխանել նախագծի բուն էությանը չվերաբերող հարցին
4. արդյոք խմբագիրներն իրավունք ունեն խոչընդոտել որևէ մասնակցի քվեարկելուն
5. արդյոք խմբագիրներն իրավունք ունեն մասնակցից բացատրություն պահանջել թե՞ ինչու է նա օգտվել իր քվեարկելու իրավունքից
6. կխնդրեի ներկայացնել որևէ կանոնակարգ, որի համաձայն՝ ադմինիստրատորը կարող է հետաձգել նախագծի քննարկումը որևէ ժամկետով՝ նախագծի բուն էությանը չվերաբերող հարցին չպատասխանելու համար։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 03:23, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

ՀԳ. Եվս մեկ անգամ խնդրում եմ չշեղվել քննարկման թեմայից և պատասխանել վեր բարձրացված հարցերին։ Կանխավ շնորհակալություն։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 03:23, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Բնավ չեմ շեղվել, այլ կանոնակարգային հարց եմ տվել, հարգելի՛ Soghomon Matevosyan: Ամեն ինչ բերվել է կանոնակարգային դաշտ: Հիմա հերթով պատասխանեմ Ձեր հարցերին.

• քանի որ անընդհատ ուզում եք հղումներ կանոնակարգերին, ապա ասեմ, որ ամեն բան չի գրվում կանոնակարգերում, որոշ հարցերում կոնսենսուս ձևավորվում է ինքնըստինքյան,
• ադմինիստրատորը առաջնորդվել է կանոնակարգով՝ պաշտպանելով համայնքի շահը,
• ինչպես պարզվեց Ձեր այդ իրավունքից օգտվելը որոշ մասնակիցների (ընդ որում ստաժավոր մասնակիցների) վանեց Ձեր նախագծից (հղումներն արդեն բազմիցս դրել եմ),
• ոչ ոք չի խոչընդոտել. տրամաբանական է, եթե Դուք նախաձեռնող եք, ուրեմն՝ համաձայն եք (տրամաբանականը կանոնակարգում չենք գրում, գրում ենք այնպիսի կանոնակարգեր, որոնք կարգավորեն սչ ստանդարտ իրավիճակներ),
• ինչպես Դուք եք ազատ քվեարկել (բայց...(ստորև կպարզաբանեմ)), մյուսներն էլ ազատ են հարցեր ուղղել, բայց կարծեմ պահանջ չի եղել,
• եթե Դուք դա անվանում եք քննարկում, հետևաբար այդտեղ խոսք լինել չի կարող քվեարկության մասին. քննարկումների ժամանակ հանգում են ընդհանուր համաձայնության, այլ ոչ թե «Կողմ»-«Դեմ» ձայներ դնում, իսկ եթե քվեարկություն է, ապա Ձեր քվեն դիտարկվել է որպես նպատակային ցուցանիշ լրացնելու դեպք, և ըստ այդմ:

Այժմ ակնկալում եմ կանոնակարգային իմ հարցի պատասխանը: Եվ բացի այդ կուզեի լսել նախագծի ընթացքի մասին, որը ևս կանոնակարգի պահանջ է և ներկայացված չէր Խորհրդարանում (+1 խախտում), իմանալ համակարգողների մասին, որը ևս շա՜տ կարևոր է և չի ներկայացվել Խորհրդարանում, գրվող հոդվածների ցանկերը, եթե դրանք առկա են կամ գոնե նախագծի էջի նախնական տարբերակը:--∑ίγμα (քնն.) 04:22, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα, նախագծի էջը ինչպես նաև ցանկերի նախնական տարբերակը Խորհրդարանում հաստատման ներկայացվելու ժամանակ տեղադրված է եղել ի սկզբանե: Ցանկացած ոք կարող էր մտնել և տեսնել նախագծի էջն ու առաջարկվող հոդվածների ցանկը:

ՀԳ Եթե կանոնակարգով արգելված չէ, ապա համակարգողը իրավունք ունի քվեարկելու: Ցանկացած մասնակից ինքն է որոշում արդյոք մասնակցի քվեարկությանը թե ոչ: Եվ եթե ցանկանում է մասնակցել, ոչ ոք իրավունք չունի ասելու կամ պարտադրելու թե ինչի է նա կողմ կամ դեմ քվեարկել: Մասնակցից բացատրություններ պահանջելը, խոչընդոտելը, ուղղություն ցույց տալը չի բխում համայնքի շահերից:

ՀԳ Ինքներդ գրեցիք, մեջբերում եմ. «տրամաբանական է, եթե Դուք նախաձեռնող եք, ուրեմն՝ համաձայն եք», ապա տրամաբանական չէ թե ինչու եմ ես կողմ քվեարկել, որ հարցնում եք թե ինչու եմ միայն կողմ նշանը դրել, այլ հիմնավորված չեմ պատասխանել:--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 05:19, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

ժողովուրդ ջան, եթե անգամ ենթադրենք, որ Սողոմոնի ձայնը հաշվի առնել կարելի է, մենք ունենք 5 կողմ ու 3 դեմ ձայն։ Քանի որ 5-ը 8-ի 62.5%-ն է, ապա առանց երկարաձգելու կարելի էր միանգամից փակել քննարկումը՝ առանց նախագիծը սկսելու։ Իսկ քվեարկությանը մասնակցելու պահը երևի արժի առանձին քննարկմամբ հստակեցնել կանոնակարգում՝ հետագա խնդիրներից խուսափելու համար։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 05:21, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

ԱշոտՏՆՂ ջան, 2 կողմ և 3 դեմ ձայներն ավելացել է, երբ Սիգման երկարաձգել է քվեարկությունը առաջնորդվելով ոչ թե կանոնակարգով, այլ իր սեփական կարծիքով:--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 05:28, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Իսկ նպատակային ցուցանիշ լրացնելու պահով քվեարկելն էլ կանոնակարգայի՞ն է:--∑ίγμα (քնն.) 05:38, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Soghomon Matevosyan, խնդրում եմ չշեղվել թեմայից և պատասխանել կանոնակարգի պահանջին հակասող կետի վերաբերյալ հարցին. արդյո՞ք բոլոր կողմ և դեմ ձայներն են եղել փաստարկված:--∑ίγμα (քնն.) 05:34, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի խմբագիրներ, երկու կողմի փաստարկներն էլ հասկանալի է և ընդունում եմ, սակայն քննարկումը կարծես փակուղի է գնում, Soghomon Matevosyan-ի անունից ներողություն եմ խնդրում, որ չի պատասխանել հարցին։ Նաև առաջարկում եմ նախագիծը այնուամենայնիվ ընդունել, քանի որ մասնակիցը փորձելու է օգուտ բերել Վիքիպեդիային՝ ստեղծելով նոր և որակյալ հոդվածներ (համենայն դեպս այդպիսի հույսեր ունեմ), ինչը Վիքիպեդիայի համար ամենակարևորն է և որևէ լուրջ մտավախություն չտեսա, որ նա իր գործողություններով վնաս կբերի Վիքիպեդիային։ Հիշեցնեմ, որ կարելի է անտեսել բոլոր կանոնները, եթե գործընթացը օգուտ է բերում Վիքիպեդիային։ Խնդրում եմ մի կողմ դնել բոլոր տարաձայնությունները և գործընթացին նայել լավատեսորեն։ Շնորհակալություն քննարկող կողմերին։--Սամվել^{քննարկում} 08:12, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Եթե այնուամենայնիվ նախագիծը չարդարացնի իրեն, ստեղծվեն անորակ հոդվածներ և խախտվեն կանոնները, ես անձամբ հատ հատ կհեռացնեմ հոդվածները՝ նախազգուշացնելով մասնակիցներին։--Սամվել^{քննարկում} 08:16, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, իմ վերջին հարցին էլ ի դեպ դեռ պատասխան չի եղել, բայց դա արդեն կարևոր չէ, ես առարկություններ չունեմ: Թող սկսվի, բայց սրանից հետո ցանկացած նախագծի քննարկում պետք է լինի հավուր պատշաճի: Հոդվածների վերահսկողությունը քո՞ ենթակայության տակ են:--∑ίγμα (քնն.) 08:29, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան, խոսք եմ տալիս, որ ուժերիս ներածի չափով կհետևեմ նախագծի ընթացքին։--Սամվել^{քննարկում} 08:37, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն Սամվել ջան, խնդիրը հանգուցալուծելու համար։ ∑ίγμα ջան երբ պատրաստվում էի պատասխանել հարցին Սամվելը գրեց և ես որոշեցի սպասել նախագծին դեմ լինողների արձագանքին, որից հետո նոր հարկ եղած դեպքում կպատասխանեի քո հարցին։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 08:50, 1 Հունիսի 2020 (UTC)

Երեկ բացահայտված դեպքերի պատճառով, այսպիս փոփոխություն է տեղի ունեցել ձայներում։ Եթե ամփոփում ենք մայիսի 27-ով ու քանակական հարցեր չկա, դա որևէ բանի վրա չի ազդում կարծես։ Քանի որ, ինքս այս հարցերի շուրջ ընդունված մոտեցումներին իմացությանս մինչև վերջ վստահ չեմ, խնդրում եմ աչքի տակով անցկացնել Սամվել ջան։ Ինչպես նաև իմ կողմից կարծիք։ Սեփական նախաձեռնած քվեարկությանը կարելի է քվեարկել թե ոչ գուցե հստակեցման կարիք ունի, (որոշակի խնդիր տեսնում եմ, բայց ոչ կատեգորիկ, բացի մի քանի դեպքից)։ Բայց ավելի կարևոր է, այն որ կոնկրետ այսպիսի հարցերը քվեարկությամբ չեն լուծվում, այլ համաձայնությամբ (կոնսենսուսով), որտեղ սեփական առաջարկին երկրորդ անգամ կողմ դնելը, ավելի անհասկանալի է։ Ոնց որ ես հիմա այս գրածիս տակ, առանձին կողմ դնեմ։ Այս խնդիրը գալիս է ոչ հստակ ձևակերպումից ու անգամ կանոններում քվեարկություն և համաձայնություն էությամբ տարբեր երևույթների իրար խառնած լինելուց, ինչը լավ կլիներ եթե ուղղեինք։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 06:24, 8 Հունիսի 2020 (UTC)

Ալեքսեյ ջան, քվեարկության մասը փակված էր և որևէ ազդեցություն չէր կարող ունենալ անձի քվեարկությունը։ Քվեարկությունների մասով ես իմ տեսակետը հատնել եմ, անգամ իմ մասնակցային էջում տեղադրված է շատ հետաքրքիր հղում:--Սամվել^{քննարկում} 07:53, 8 Հունիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն հաստատելու համար։ Գրեթե օֆտոպ, կարծես մի քանի ամիս առաջ ուզում էիք, նաև այստեղ ուղղում անել, ինչին ես շատ կողմ էի։ Բայց չեմ գտնում Խորհրդարանի քննարկումը ու կարծես թարմացումը չի արվել։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 08:06, 8 Հունիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն Ալեքսեյ ջան հիշեցնելու համար, համաձայնություն եղել էր այստեղ, սակայն մոռացել էի փոփոխություն կատարել էջում։--Սամվել^{քննարկում} 09:07, 8 Հունիսի 2020 (UTC)

Ավազարկղում հոդվածի վերականգնում

Հարգելի ադմիններ, խնդրում եմ իմ ավազարկղում վերականգնեք իմ ստեղծած հոդվածը, որը ջնջվել է հեղինակային իրավունքի խախտման պատճառով։ Ես ուզում եմ աշխատել հոդվածի վրա և նոր միայն վերստեղծել այն։--Anushikkk (քննարկում) 11:28, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի @Anushikkk, ենթադրում եմ, որ «Ավտոմոբիլային արդյունաբերություն» հոդվածի մասին է խոսքը, քանի որ միայն այդ հոդվածն եք ստեղծել։ Վերականգնեցի Ձեր ավազարկղում։ Խնդրում եմ շատ ուշադիր լինել հեղինակային իրավունքով պաշտպանված աշխատանքների հետ աշխատելու գործում։ Հաճելի խմբագրումներ։ --ջեօ ^(✡) 11:38, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Anushikkk, հեղինակային իրավունքի խախտում է համարվում նաև ավազարկղում այն տեղադրելը, քանի որ այն հայտնվում է Վիքիպեդիայի որևէ տիրույթում, դրա համար խնդրում եմ Ձեր համար որևէ այլ տեղ կատարել համապատասխան փոփոխությունները և տեղադրել ավազարկղ նյութ, որը չի հակասի հեղինակային իրավունքի մասին կանոնին։ Կխնդրեմ @GeoO-ին նորից ջնջել ավազարկղից։--Սամվել^{քննարկում} 12:16, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

@Samo04 ջան, ճիշտ ես, մտքիցս լրիվ թռել էր։ Շնորհակալ եմ հիշեցնելու համար։ Հիմա կջնջեմ ավազարկղը։ --ջեօ ^(✡) 13:17, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Մտահոգություն

Հոդվածի և ավազարկղի պատմությունները ձուլեցի։ Այժմ հոդվածների պատմության էջում երևում է հոդվածի իրական ստեղծողի անունը։ Խնդիրը համարում եմ փակված։ Խնդրում եմ գրել ադմինների տախտակում, եթե նման խնդիր նորից առաջանա։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 01:21, 20 Հունիսի 2020 (UTC)

Հետևյալ քննարկումը փակված է։ Խնդրում ենք չշարունակել այն։ Հետագա մեկնաբանությունները պետք է կատարվեն համապատասխան քննարկման էջում։

---

Ողջույն։ Այստեղ եմ գրում, որ ադմիններն էլ տեխնիկական խորհուրդներով օգնեն։ @Valen1988 մասնակցի որոշակի գործողությունների արդյունքում այլոց ստեղծած հոդվածները գրանցվում են իր հաշվին։ Իհարկե հավատացած եմ, որ նման միտում չի ունենում մասնակիցը, սակայն առաջարկում եմ հասկանալ պատճառը և այլ տարբերակ գտնել, որպեսզի նման դեպքերից խուսափենք։ Օրինակ՝ Lionsgate և Bootstrap Studio հոդվածների ստեղծող նշվում է Valen1988-ը, որոնք կարծում եմ նա չի ստեղծել։ Միգուցե այլ հոդվածներ էլ կան, չնայեցի։ Valen1988-ին կխնդրեմ ներկայացնի ինչ է արել, իսկ ադմիններին՝ ինչ անել, որպեսզի այդպես չլինի։ Շնորհակալ եմ։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 09:54, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Ավետիսյան91, որոշակի գործողություն չկա, եթե մանրամասն զննել եք, դրանք տեղափոխվել է ավազարկղ՝ խայտառակ վատ թարգմանության պատճառով: Հետո մասնակիցը վերստեղծել է դրանք: Իսկ տեխնիկական խնդիրին, այո՛, լուծում թող տրվի, որ կասկածելի բովանդակությամբ հոդվածներն իմ անունով չգրանցվի: Եվ ճի՛շտ եք նշել, ոչ մի միտում չեմ ունեցել՝ այլ Հայերեն Վիքիպեդիան մաքրել եմ վատ հոդվածներից...իսկ թե ինչու է ավազարկղ տեղափոխված հոդվածի վերստեղծումը իմ անունով գրվում, ինձ էլ է անչափ հուզում և հենց նոր տեսա դրանք: --Valen1988 (քննարկում) 10:49, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

• Հավելեմ, որ [5], [6], [7] հոդվածները նույնպես իմ հաշվին են գրանցվել. հնարավորության դեպքում խնդրում եմ դրանք հանել այստեղից: --Valen1988 (քննարկում) 11:10, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Ինձ թվում է մեզ կօգնի ԱշոտՏՆՂ ադմինը: --Valen1988 (քննարկում) 11:02, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

ԱշոտՏՆՂ ջան հավելեմ, որ ձախ կողմի «հոդվածը ներկայացնել» գործիքով եմ դրանք տեղափոխել ավազարկղ, որը, ինչպես գիտես, մի կոճակի սեղմումով է լինում. հետո ադմինները ջնջում են դրանք ու հեղինակը կրկին ստեղծում է: --Valen1988 (քննարկում) 11:28, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Իհարկե, ոչինչ դիտմամբ չի արված, և տեխնիկական խնդիր էլ չկա։ Ուղղակի մասնակիցը չի սպասել, որ հոդվածը ջնջվի, էջը մնա դատարկ, այլ միանգամից արագ ջնջման կաղապարը փոխարինել է հոդվածի տեքստով, իսկ հոդվածի տեղափոխումից հետ մնացած վերահղման էջը գրանցվում է տեղափոխած մասնակցի անունով՝ որպես նոր ստեղծված էջ։ Կարելի է մասնակցին մի անգամ ևս խնդրել, որ տեղափոխվելու փոխարեն հոդվածները պիտակվեն, ինչը նույնպես կօգնի խուսափել նման իրավիճակներից։--Voskanyan (քննարկում) 11:07, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Խնդրել պետք չէ Voskanyan, այս տեխնիկական հարցը թող լուծվի: Մինչ այդ կբավարարվեմ պիտակելով, եթե իհարկե լինեն պիտակելու հոդվածներ: Իսկ ձեր ասածը սխալ ընկալման տեղիք կտա. մերկապարանոց հայտարարություններ մի՛ արեք: Ես հոդվածն ուղարկել եմ ավազարկղ՝ [8], հետո մասնակիցն է ավելացրել բովանդակությունը հարգելի ադմին՝ ահա՛ այն, այստեղ իմ անունը տեսա՞ք, որ ասում եք բովանդակություն է ավելացրել. իմ կաղապարը մասնակիցը հանել և բովանդակությունն է ավելացրել..., խնդրում եմ ուշադիր լինեք ձեր հայտարարություններում. ձեր ասածով գրագողությամբ եմ զբաղվում, ինչն այդպես չէ. պարզ երևում է պատմությունից, որ մասնակիցն է բովանդակությունն ավելացրել, ոչ թե ես: --Valen1988 (քննարկում) 11:20, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի @Valen1988, պիտակելը կամ ավազարկղ տեղափոխելը որոշակի գործողություն է, սխալ բան չեմ գրել։ Չէ, մանրամասն չեմ զննել և չեմ առաջարկել քննարկել հոդվածի որակը կամ պատճառը։ Քանի որ այլ մասնակիցների հոդվածներ էլ են այդ գործողությունների արդյունքում Ձեր հաշվին գրանցվել, ճիշտ կլինի պարզապես պիտակեք, եթե տեխնիկական այլ առաջարկ չլինի ադմինների կողմից։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 11:31, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Ավետիսյան91, ինչպես ներքևում նշեց Նուբեռելլան, այո՛, հոդվածագիրը չի սպասել որ ջնջվի, ոչ թե ես: Էդ դեպքում հոդվածագրերին պետք է զգուշացնել կամ մի որևէ լուծում գտնել: --Valen1988 (քննարկում) 11:36, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Ժողովուրդ ջան, ամեն ինչ շատ պարզ է։ Valen1988-ը տեղափոխել է, իսկ հոդվածը ներկայացվել է արագ ջնջման։ Հոդվածը արագ չի ջնջվել ադմինների կողմից։ Այդժամ արդեն վերահղում լինելու պատճառով Վալենի անունով է եղել այն, իսկ հոդվածագիրը չի սպասել ջնջման, կաղապարը ջնջել է և ավելացրել բովանդակությունը, ինչից հետո ստեղծողը մնացել է Վալենը։--Նուբեռելլա ^💬 11:32, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Շատ լավ, @Nooberella ջան։ Դա պարզ է արդեն, իսկ ի՞նչ անել, որպեսզի նման դեպքերից խուսափենք ։Ճ--Ավետիսյան91 (քննարկում) 11:35, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

@Ավետիսյան91 ջան, մասնակիցը սպասի, որ հոդվածը ջնջվի, ապա նոր վերստեղծի, ոչ թե կաղապարը հեռացնի և ավելացնի բովանդակությունը ։Դ--Նուբեռելլա ^💬 11:36, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Տարբերակ է, կարող ենք առաջարկը ներառել նաև ծանուցման կաղապարի մեջ կամ հաճախ նման դեպքեր ունեցող մասնակիցներին տեղեկացնենք։ Տարբերակ է նաև պարզապես արագ ջնջման կաղապարով պիտակելը՝ առանց բովանդակությունը հեռացնելու։ --Ավետիսյան91 (քննարկում) 11:39, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Ինչպես Ոսկանյանը ասաց, զուտ մասնակիցը չի սպասել մինչև վերաղհումը ջնջվի։ Այստեղ ես լուրջ խնդիր չեմ տեսնում, քանի որ պատմության էջում երևում է բովանդակային ներդրումների իրական հեղինակը։ Խնդրում եմ խուսափել ավելորդ Articlecountitis-ից :)։ Պարզապես ենթադրեք, որ Valen1988-ի ստեղծած հոդվածը բարելավել է Վաչ Վարդանյանը։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 11:40, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

@ԱշոտՏՆՂ ջան, Articlecountitis-ի պահ չկա, համենայն դեպս իմ կողմից :) բացի դա Valen1988-ն էլ չի ուզում, որ իր հաշվին երևան այդ հոդվածները: Տարբերակներ ենք առաջարկում, ակնկալում էի նաև քեզնից :)։ --Ավետիսյան91 (քննարկում) 11:48, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալ եմ @ԱշոտՏՆՂ ջան, իսկ Voskanyan մասնակցին կխնդրեմ, եթե գրում է մասնակիցն է ավելացրել բովանդակություն, ապա նշի՛, թե որ մասնակիցը, քանզի իմ մոտ էն տպավորությունն է, որ այդ մասնակիցը ես եմ: Եվ այո՛, չե՛մ ուզում, որ իմ հոդվածներում երևան դրանք. հնարավորության դեպքում, եթե լինում է, թող հեռացվեն դրանք: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 11:52, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Արդեն ստեղծված հոդվածների համար նման հնարավորություն չկա @Valen1988։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 11:55, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Առաջարկում եմ այդ հոդվածները որոնք Վալենի վրա են գրանցվել ներկայացվի արագ ջնջման, մասնակցին տեղեկացնենք նորից դրանք ստեղծի--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 12:03, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

@Soghomon Matevosyan, նման բանը դեմ է նախագծի կանոններին։ Եղածը եղած է։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 12:04, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Ավետիսյան91 ջան, դուրս է գալիս որ մարդու աշխատանքը ուրիշը սեփականաշնորհեց։ Իմ կարծիքով դա սխալ է, պետք է բացառություն հիմա արվի։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 12:08, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

@Soghomon Matevosyan հոդվածը որևէ մեկին չի պատկանում, սեփականաշնորհման մասին էլ խոսք չկա։ Ջնջման հիմնավոր պատճառ չկա։ Արդեն ստեղծած հոդվածներն այդպես կմնան, հետագա հոդվածների մասով էլ լուծումների առաջարկներ եղել են։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 12:10, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

@Ավետիսյան91 ջան, խմբագրական ընդհարում եղավ, նույն բանն էի գրում։ Հայերեն Վիքիպեդիայում «սեփական» և «ոչ սեփական» հոդվածներ չկան, այս հանրագիտարանում ստեղծված ցանկացած հոդված պատկանում է հանրագիտարանին և ընթերցողներին։ Շատ եմ ցանկանում, որ այդ մտածողությունը մեր միջից վերացնենք։ Իսկ ԱշոտՏՆՂ մասնակցին խոսքին ավելացնելու բան չունեմ։ Հաճելի խմբագրումներ ։) --ջեօ ^(✡) 12:16, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

ջեօ, քանի էստեղ ես՝ մի հարց տամ՝ որպես վաղուցվա խմբագրի: Արդյո՞ք որևէ մասնակից, ոչ ադմին, իրավունք ունի հոդվածը տեղափոխել մասնակցի սևագրության էջ: Եթե չեմ սխալվում՝ այդ քայլը իրավունք ունի անելու միայն ադմինը, և դրա մասին վերջերս մեկ անգամ էլ քննարկել ենք: --Հայկ (արաբագետ) 13:03, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

@Hayk.arabaget, անկեղծ ասած՝ նման քննարկում չեմ հիշում, չեմ կարող հստակ ասել։ Քանի որ կոճակը բոլորի մոտ է երևում, այդտեղից կարող եմ ենթադրել, որ բոլորն էլ կարող են։ --ջեօ ^(✡) 11:05, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Վերջերս քննարկում եղել է, բայց ավելի վաղ քննարկում չեմ հիշում, հավանաբար չի էլ եղել։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 11:31, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

ջեօ, Աշոտը շատ ճիշտ գտավ հղումը: Նախ՝ երևում է, որ դու ինքդ ես կողմնակից, մեջբերեմ՝ դրա համար գոյություն ունի {{վֆ}} կաղապարը, ինչո՞ւ ես տեղափոխել սևագրություն։ Նման պարագայում կա՛մ պիտակում են և ծանուցում մասնակցին, կա՛մ էլ ջնջման ներկայացնում ՎՊ:ՋԱՀ էջում։ Կարո՞ղ ենք պայմանավորվել, որ այսուհետ կկիրառես այդ գործելաոճը։ : Նմանատիպ, և շատ ավելի պատճառաբանված ու հստակ կողմնորոշում են հայտնել ևս երկու ադմին՝ Լիլիթը [9] և Beko-ն [10]: Բացի այդ, տեսնում եմ Kareyac մասնակցի հստակ կողմորոշումը՝ որպես կանոններին ծանոթ խմբագրի: Ի՞նչ կասես այս հարցի շուրջ. արդյո՞ք որևէ մասնակից, այս դեպքում՝ Valen1988-ը, իրավունք ունի հոդվածը տեղափոխել մասնակցի սևագրության էջ: --Հայկ (արաբագետ) 15:19, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Աշոտ ջան, շնորհակալ եմ հղման համար։ @Hayk.arabaget, քննարկումը չէի հիշում, ու նորմալ է, որ չէի հիշում, որովհետև հազարավոր քննարկումներ եմ մասնակցել։ Այդ տեսակետին չեմ ես այժմ, խորհրդարանում էլ հենց հիմա այդ հարցը քննարկվում է։ --ջեօ ^(✡) 09:41, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

ջեօ, ես ոչնչում քեզ չեմ մեղադրում, որ չես հիշում կամ կարծիք ես փոխում: Հիշեցման կարգով քեզ բացատրեցի, թե ինչպես էր ընթացքը, այն է՝ եղել են արտահայտվողներ, այդ թվում և դու: --Հայկ (արաբագետ) 10:45, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

Բուն խոսակցությանը անդրադառնալով ասեմ, որ եթե մասնակիցը ուղղումներն աներ իր ավազարկղում ու նորից տեղափոխեր հիմնական տարածք ամեն ինչ նորմալ կլիներ։ Շտապել է հաստատ, հավանաբար զգուշացման տեքստում պետք է հիշեցում լինի, որ հենց ավազարկղը նորից տեղափոխեն հիմնական տարածք, այլ ոչ թե նորը ստեղծեն։ ինչ վերաբերվում է պիտակելուն՝ ես անձամբ վատ հոդվածը աշխատում եմ պիտակել, եթե շատ վատն է կամ մասնակիցը պարբերաբար ստեղծում է անտեսելով զգուշացումները, ապա տեղափոխում եմ, որը նույն ջնջելն է։ Հեղինակային իրավունքը խախտող խմբագրումները, այլ աղբյուրներից պատճենված նյութերը անմիջապես պետք է ջնջենք, իսկ նվազագույն պահանջներին չբավարարող հոդվածները պիտակում ենք այն հույսով, որ մասնակիցը կհասկանա սխալները և կուղղի, բայց շատ անգամ հակառակ ռեակցիան է տեղի ունենում, որ միայն չեն ուղղում, այլև շարունակում են նույն սխալներով հոդվածներ ստեղծել ու երբեմն բողոքել, թե հոդվածը նվազագույն թերություններով էր։ Նայեք շատ մասնակիցների քննարկման էջերը, վերևից ներքև զգուշացումներ են, շատ անգամ հոդվածը ջնջված էլ մնում է, բայց մասնակիցը նմանատիպ սխալներով այլ հոդված է ստեղծում։ Մասնակցի չուղղելու և այդպես շարունակելու դեպքում ջնջելը որակի հարցում պայքարի միակ գործիքն է առայժմ։ Եթե ուրիշ ձև գիտեք, ասեք։--Beko^{Քննարկում} 17:45, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

@Beko ջան, մտահոգություններիդ մեծ մասը կիսում եմ, դրա համար ուզում ենք փորձառուներով լուծումներ գտնենք, քանի որ մենք գրեթե կայուն քանակով ենք, նորեկներն՝ ավելանում են։ Նորեկներին չեմ հարցրել, թե խի են տենց անում, քանի որ, ինչպես նշեցիր, շատ հաճախ կամ չեն նկատում, կամ անտեսում են քննարկումները։ Ես առաջարկում եմ վատ, կիսավատ, խայտատառակ վատ, մեքենայական թարգմանությունները պիտակել պարզապես, եթե ադմին չէ պիտակողը։ Ադմինները ակնհայտ արագ ջնջմանը ջնջում են, տեղափոխելունը տեղափոխում, խնդիր չկա էս առումով։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 18:19, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Ավետիսյան91, ձեր ասածները այնքան ժամանակ չեն աշխատի, քանի կան այնպիսի մասնակիցներ, ի դեմս VardanMn-ի, որոնք ներքևում նշում են, որ ես սպառնում եմ արգելափակմամբ: Նրանք այնքան չեն տիրապետում այդ պարզագույն պիտակին և դրա հետևանքով առաջացած ավտոմատ գրությանը, որ ձեր ասած վատ, կիսավատ, խայտատառակ վատ, մեքենայական թարգմանությունները պիտակներից առաջացրած գրությունները կընկալեն կրկին սպառնալիք: Առաջարկս է՝ նախ ինձ հետապնդողներին սովորեցնեք այդ գործիքները, նոր կիրառել դրանք՝ ստեղծվելու դեպքում: --Valen1988 (քննարկում) 18:56, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

@Valen1988, առաջարկդ ընդունում եմ, բայց եկեք միասին սովորեցնենք, ես ու դու միասին, հանդուրժողաբար, սիրալի բոլոր նորեկ և ոչ նորեկներին տեղեկացնենք, ծանուցենք, օգնենք։ Հավատում եմ, որ այդ դեպքում ավելորդ ագրեսիան դուրս կգա մեր վիքիից և ոչ մեկ ոչ մեկի չի հետապնդի։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 19:25, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Beko, ուրիշ ձևը ադմինական խստությունն է ու ակտիվությունը: Մեզ մոտ ամեն ադմին ինչ-որ գործով այս կամ այն չափով աշխատում է, բայց չենք հասցնում: Եթե ադմինը ժամանակ կամ ցանկություն չունի՝ ուրեմն պետք է դադարի լինել ադմին, եթե ունի բայց թիմը չի հասցնում՝ պետք է համալրել նոր ադմիններով: Այդ ժամանակ արդեն ոչ ոք իրեն իրավունք չի վերապահի կամ ստիպված չի լինի զբաղվել ադմինական պարտավորություններով: Քանի որ հարցդ ընդհանուր էր՝ պայքարի ձև գտնելու համար, բերեմ մեկ օրինակ: Մեր մասնակիցներից մեկը, իր առաջին հաշիվը ստեղծելու ժամանակ պատճենում էր, բացատրելուց հետո՝ դարձյալ, արգելափակվելուց հետո՝ նոր հաշիվ էր բացում ու դարձյալ նույնը: Այդպես տարիներ շարունակ՝ մինչև մնաց նախագծում: Ես զարմացա, որ երեք տարի անց եկա և նրան տեսա դարձյալ խմբագրելիս, ու դարձյալ պատճենելիս: Ասելիքս այն է, որ ադմինները կա՛մ բավականաչափ խիստ չեն, կա՛մ ժամանակ չունեն, կա՛մ ցանկություն չունեն զբաղվելու ադմինական գործողությունների ամբողջական «փաթեթով», որպեսզի խմբագիրներն էլ իրենց համար գլուխները կախ խիղճները հանգիստ աշխատեն ու արարեն, այլ ոչ թե ամբողջ օրը ադմինից արդարություն պահանջեն խորհրդարանում կամ այստեղ: Ադմինը պետք է պաշտպանի Վիքիպեդիան (շեշտը կարող եք դնել այս չորս բառից ցանկացածի վրա): Հ.Գ., երբեք չեմ ցանկացել ու չեմ էլ ցանկանալու լինել ադմին, բայց որպես այդպիսիք, հուսով եմ, ունենք: --Հայկ (արաբագետ) 19:37, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Հայկ ջան, շնորհակալություն կարևոր նկատառման համար, բայց կխնդրեի մյուս մասնակիցներին օգնել ադմիններին բացահայտելու և կանխելու կանոնների խախտումները, որոնք նկատում եք։ Ադմինները միայնակ չեն կարող հետևել ողջ գործընթացին և օբյեկտիվ պատճառներով հնարավոր է վրիպեն նրանց աչքից սխալները։--Սամվել^{քննարկում} 20:38, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, մեծ սիրով: Հիմա կոնկրետ այս քննարկման մեջ ես նշեցի, որ մասնակիցը իրավունք չունի սևագրություն տեղափոխելու: Բերեցի փաստեր, որ հենց ադմիններն են նաև այդ մտքերը կիսողը, և կարծես թե ինձ հետ համաձայնվողներ եղան: Բայց եթե այստեղ գրում ես ու արդարություն պահանջում, ու միշտ չէ ստացվում պատասխան: Հենց միայն Valen1988-ի պահով քանի անգամ է դա ասվել: Ես իհարկե դեմ եմ Վիքիպեդիան ժողովրդավարություն սարքելուն, ինչի փորձը արվեց նրան արգելափակելու ցանկությամբ, բայց մեկ այլ ծայրահեղություն էլ կա՝ մասնակիցը կոնկրետ հետևում ու հանգիստ չի տալիս այլ խմբագիրների: Նույնը արվեց TonJ-ի պարագայում՝ դարձյալ նույն վարքը: Իմ գրածին [11] ստանում եմ տոպիկ բանի «սպառնալիք» [12]: Քիչ է՝ մասնակիցը չգիտի ինչ բան է և երբ է տրվում տոպիկ բանը, դեռ հավելյալ՝ նմանատիպ խոսելաոճ: Վստահ եմ, որ դա առնվազն մեկ ադմին տեսել է և սովորականի պես վերաբերվել: Ես ընդհանուր ձեռագիր եմ տեսնում բաժան-բաժան եղած որոշ խմբավորումների միջև, ու այս հարցին պետք է մեկընդմիշտ լուծում տալ: Չեմ պաշտպանում այլ խմբագիրների սխալների տարածումը, բայց այս ամենը տարերային բնույթ է սկսել կրել: Ես ընդունում եմ, որ իրենք մեծ ցանկություն ունեն Վիքիպեդիան կատարյալ տեսնելու, բայց նույնիսկ գերազանց սովորող ուսանողի խոսքում դասախոսը կարող է հեռացնել քննությունից: Մի՞թե այս ամենի համար ենք հավաքվել այստեղ: Մեկը ես լինեի՝ եթե ինձ այդքան հետապնդեին, նույնիսկ տեղին, հեշտ ու հանգիստ կուլ չէի տա: --Հայկ (արաբագետ) 20:53, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Հայկ, սովորաբար, եթե մեկի մասին խոսում են, պետք է նրան նշել. ես պատահական եմ իմ անունը տեսնում, ինչը գեղեցիկ չէ. դա ընդունված չէ միջազգային չափանիշներով՝ մեկի մասին պատմել՝ իրեն չնշելով: «Մասնակիցը կոնկրետ հետևում ու հանգիստ չի տալիս այլ խմբագիրների:». սա եք գրել: Պատասխանում եմ. մասնակիցը ստուգում է բոլորի, կրկնում եմ, բոլորի հոդվածները, որոնք տեսնում է նոր էջեր բաժնում՝ լինի 10 տարվա փորձված խմբագիր, լինի՝ նորեկ: Եթե նկատում եմ թեթև վրիպակներ՝ ուղղում եմ, եթե լուրջ տառասխալներ և վիքիֆիկացման կարիք կա՝ վիքիֆիկացման կաղապարն եմ դնում, եթե բոլոր պարբերություններում սխալ թարգմանված հատվածներ եմ տեսում՝ ՎԹ եմ պիտակում: Իսկ ինչ վերաբերում է նրան, որ շղթայական կարող է լինել պիտակումը՝ այո՛, եղել է նման բան և նորմալ է որ էլի լինի. դա արվում է իմ կողմից այն ժամանակ, երբ հոդվածը շատ վատ է թարգմանված և աչքի է ընկնում. դիտելով տվյալ մասնակցի մեկ-երկու այլ հոդվածներ, հասկանում եմ, լրիվ են վատ թարգմանվա՞ծ, թե՞ մի երկուսը: Ու, ի դեպ, նշեմ, որ հուրախություն ինձ, պիտակածներիս մեծ մասը տեսքի է եկել և դարձել նորմալ հոդված, մի քանիսն էլ ջնջվել են. դե երևի կա՛մ մասնակիցը չի ուզել կրկին գրի, կամ ակտիվ չի եղել: Իսկ տեղափոխել ավազարկղ՝ աշխատում եմ ծայրահեղ դեպքերում, երբ չի հասկացվում որտեղից, ինչ աղբյուրներից և ինչ է ընդհանրապես գրված: Խաղաղություն ամենեցուն: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 21:36, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Valen1988, ես խոսում էի ադմինի հետ, ու բերում քո օրինակը: Այս քննարկումը առանց այդ էլ պարզ է, որ ամբողջությամբ քո մասին է: Եթե այդքանով հանդերձ չես հետևում՝ ես բացարձակ պարտավոր չեմ նշել քո անունը: Երբ իմ մոտ ցանկություն լինի քեզ ներգրավել խոսակցության մեջ ու քեզ նշել՝ ես դա կանեմ, ու ինձ առանձնապես չի հետաքրքրում ո՛չ միջազգային չափանիշները, ո՛չ էլ՝ առավել ևս քո սրտնեղվածությունը: Վիքիպեդիայում էթիկետի ու կանոնակարգերի մեջ ոչինչ չկա, որ ինձ պարտավորեցնի հակառակը: Իսկ իմ կարծիքն է (կընդունես թե ոչ՝ քո խնդիրն է)՝ եթե իմ անունը հազար տեղ թմբկահարվեր, ու անհանգստացներ տարբեր մասնակիցների, ես հաստատ հետևություններ կանեի: Արդեն որերոդ մասնակիցն ու ադմինը այդքան բանը այստեղ գրեց: Խնդրում եմ այլևս չնշես ինձ, ու ոչ էլ շարունակես թեման, ես չեմ սիրում մի բանը մի քանի անգամ կրկնել ու ժամանակս ռացիոնալ եմ օգտագործում: --Հայկ (արաբագետ) 10:45, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

Հայկ ջան, սևագրություն տեղափոխելու հետ կապված համաձայն չեմ, տեղափոխելու գործիքը ադմինական չէ, այլ հարց է տեղին է գործողությունը թե ոչ։ Հետապնդելու հետ կապված մանրամասն չեմ նայել, վաղը ժամանակ կգտնեմ կուսումնասիրեմ, եթե բավարար հիմքեր գտնեմ, որ հետապնդում կա, անհրաժեշտ քայլեր կձեռնարկեմ, շնորհակալ եմ տեղեկացնելու համար։--Սամվել^{քննարկում} 21:04, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Իսկ ինչպե՞ս է հնարավոր ապացուցել, որ մասնակիցը հետապնդում է, ոչ թե բարեխղճորեն խմբագրում։ Այս քննարկման մեջ նույնպես հետապնդման հարց էր բարձրացված, սակայն Valen1988 մասնակիցը պնդեց, թե ինքը ուղղակի բոլորինը նայում է (գուցե պատահականություն էր, որ հենց քվեարկած մասնակցի՝ ամիներ առաջ գրված հոդվածներն են հերթով աչքով ընկել, չենք կարող պնդել, որ հնարավոր չէ), բայց արդյո՞ք բնական է, որ նույն մասնակցի նույն հոդվածները այս խմբագրումից հետո դառնում են այնքան նորմալ, որ կարելի է վիքիֆիկացնել ու չպիտակել ([13], [14])։ Տեղափոխման ու պիտակման վերաբերյալ ես գրել էի Valen1988 մասնակցի քննարկման էջում, բայց կարծես թե իմ գրածները նույնպես ընկալվում են որպես հետապնդում։ Նույնպես անտրամաբանական է, թե ինչպես է, որ որոշ մասնակիցներ 1+3 նախագծի ժամանակ գրում էին այնպիսի հոդվածներ, որոնք բոլորը պիտակվում էին, իսկ հիմա նույն մասնակիցների ստեղծած հոդվածներին առանձնապես ուշադրություն դարձնող չկա։ Մյուս կողմից՝ իսկապես պիտակումները դրական հետևանք էլ ունեն, ուղղակի կարելի է մի քիչ ավելի մեղմ գրել, քան այստեղ է։ --Voskanyan (քննարկում) 04:40, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

• @Valen1988, կարծում եմ լավագույն լուծումն այն է, որ հետագայում հոդվածը սևագրություն տեղափոխելիս պարզապես պատճենեք և այն տեղադրեք սևագրությունում, իսկ հոդվածին ավելացնեք պիտակ։ Երբ որ տեղափոխում եք գործիքի միջոցով այդ էջը դառնում է վերահղում, որի հեղինակը Դուք եք դառնում։ Դա նաև սխալ է, քանի որ չի կարող հոդվածը վերահղվել սևագրություն՝ թեկուզ արագ ջնջման կաղապարով։ Համաձայն եմ, մի 2 գործողություն ավել եք անելու, սակայն սա առավել ընդունելի ու խնդիրներ չառաջացնող լուծում է։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 05:06, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

  Ժողովուրդ չեմ հավատում, որ հոդվածը ստեղծողի քննարկումը դեռ շարունակվում ա ։Դ ասենք [15]։ Ավետիսյան ջան, ես վստահեցնում եմ, որ քո այս խմբագրումը ոչ մի դեպքում ավելի վատ խմբագրում չէ այս հոդվածի առաջին խմբագրումից։ Հա, չի կարող հոդվածը վերահղվել սևագրություն, դրա համար էլ արագ ջնջում ենք։ Ես խիստ դեմ եմ, որ մենք հոդվածի «հեղինակը ինքնությունը պահպանելու համար» ջնջեք պոտենցիալ օգտակար պատմությունը ու ավելորդ քայլեր անենք, որովհետև դա ոչ մի կարևորություն չունի։ Այն, որ որոշ գործիքներում որպես Lionsgate հոդվածի «հեղինակ» գրված է Valen1988, ոչ թե Վաչ Վարդանյան, դա տվյալ գործիքի խնդիրն է, ոչ թե մեր։ Վիքիպեդիայի պատմության էջում ամեն ինչ ճիշտ երևում է։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 05:34, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

Կարելի է ընդամենը մի ժամ սպասել, որ հոդվածը ադմիններից մեկի կողմից ջնջվի ու նոր միայն վերստեղծենք։ Ավելորդ քայլերի կարիք, կարծում եմ, չկա։ --Նուբեռելլա ^💬 05:41, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

• @ԱշոտՏՆՂ ջան, քեզ խի՞ է թվում, որ իմ համար սկզբունքային է հոդվածի ստեղծողի հարցը։ Պարզապես դա առնվազն տրամաբանական չէ, որի մասին բարձրաձայնել եմ։ Մենք մարդկանց մոտիվացման խնդիր ունենք, կոնկրետ ես ցանկանում եմ հնարավորինս շատ մարդու ներգրավել խմբագրական աշխատանքում, բայց ամիսների աշխատանքից հետո նա իր համար խթան հանդիսացող գործիքով կարող է ստուգել և պարզվի, որ ոչ մի հոդված էլ չի ստեղծել։ Մասնակցի անունն էլ դու ես արդեն երկրորդ անգամ գրում, ես կարծեմ չեմ նշել անուն, չեմ անձնավորել, երևույթի մասին եմ խոսել, այլ մասնակիցների դեպքեր էլ Valen1988-ն է նշել (Լիան Երիցյան, Qnarik2000, Մայրիկիանուշ..)։ Չգիտեմ խի ես ներդրումներս տենց փորփրել, բայց ապրես ։Ճ ։ Արագ չեն ջնջում ադմինները, համենայն դեպս այս դեպքերում մասնակցի հաջորդ խմբագրումից արագ չի եղել։ Գործիքի խնդիր չկա, այն տրամաբանված վերահղում է դնում, որը, դու էլ նշեցիր, սխալ է (հոդվածի վերահղում ավազարկղին)։ @Nooberella ջան, պիտակողները էսքանս ենք, խորհրդարան կարդում ենք, իսկ վատ թարգմանողները շատերն են ու ավելանում են։ Ասածս էն է, որ մենք կոմպրոմիսի գնանք, ոչ թե ենթադրենք, որ կարելի է կես ժամ սպասել։ Կարելի է անգամ քննարկման մեջ զգուշացնել, բայց մի մասը քննարկում կամ չի կարդում կամ անտեսում է։ Կարելի է նաև արգելափակել ։Ճ --Ավետիսյան91 (քննարկում) 07:07, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

• Արագ ջնջելու պահով՝ 2 օր ։ճ--Ավետիսյան91 (քննարկում) 07:17, 18 Հունիսի 2020 (UTC)
• Ավետիսյան91 ջան, ես գիտեմ, որ քո համար սկզբունքային չէ, այլապես ոչ մի բարելավում չէիր անի, բայց եթե մենք սկսենք մասնակիցներին խնդրենք/առաջարկենք կամ չգիտեմ, պարտադրենք նման քայել անել (այն էլ ադմինների տախտակում), կստացվի, որ մեր համայնքի համար է սա սկզբունքային, ինչը ավելի վատ է։ Չնայած չեմ կարծում, որ դա առանձնապես լավ մոտիվացիա է ։Ճ բայց ամեն դեպքում, մասնակիցներից շատերը իրենք էջում նշում են ստեղծած/բարելաված էջերի ցանկը, մոտիվացնելու համար կարող ենք դրանից օգտվել։ Անունը նշում եմ, որովհետև միտքը կազմելը այդպես ավելի հեշտ է, բայց բնականաբար ես էլ եմ ընդհանուր խոսում, ոչ թե կոնկրետ այս հոդվածի մասին։ Չեմ փորփրել, քո էջում բարելավված էջերի ցանկ կար, դրանցից եմ գտել ։Դ։ Ավետիսյան91 ջան, չալարեցի ու վիճակագրությունը նայեցի, ցավոք այս մեկը դու չես կարող ստուգել, պետք է կամ հավատաս, կամ խնդրես, որ ուրիշ ադմինները հաշվեն (կոդը)։ Կարճ ասած, ըստ վերջին 1000 ջնջված էջերի տվյալների, արագ կաղապար դնելուց միջինում 3.8 ժամ հետո հոդվածը ջնջվում է, այս դեպքը բացառություն է։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 19:08, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

Շատ լավ @ԱշոտՏՆՂ ջան։ Կարծում եմ խորհրդարանի համախատասխան քննարկումով ընդհանուրի կգանք։ Շնորհակալ եմ քեզ կառուցողական մոտեցման համար։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 19:54, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

Խնդրանք

Այս թեմայի շրջանակներում, հարգելի @Valen1988, ԱՅՍ քննարկման հետ կապված մտերմաբար մի քանի նկատառում անեմ․ «կատարված փոփոխությունները մտացածի՞ն են», համաձայնի, որ կարելի էր ավելի մեղմ ձևակերպում տալ, օրինակ տեղեկացնել, որ անհրաժեշտ է ԹՀ կաղապար դնել։ Կամ սա՝ «ով ուզում է լինի, լա՛վ ֆիքսեք այս պահը, ով ուզում է»։ Բարի ցանկություն ես ունեցել, բայց դա կարող է վիրավորել դիմացինին։ Կամ ինչո՞ւ ես արտավիքիական կապերի համար մասնակցին զգուշացնում արգելափակմամբ։ Վիքիակումբներում շփումը վիքիպեդիայից դուրս է, արտավիքիական է, կամ ճամբարները, վորքշոփերը։ Այս օրերին ՀՀ-ում վիքիակումբները հեռավար են աշխատում, արտավիքիական, այս մասնակիցն էլ ֆեյսբուքով է օգնում։ Միգուցե նաև այստեղ ադմինները վիքիէթիկայի խախտում էլ նկատեն, բայց իմ նկատառումները խնդրանք են՝ մի կծեք նորեկներին և ոչ միայն։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 05:19, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

Համավարակի թելադրած պայմանններից ելնելով, հիմա ZOOM-ով դասընթացներ են գնում, և ուզենք, թե չուզենք հոդվածների քննարկումների մեծ մասը գնում է վիքիից դուրս, և ընդունված վիքի նորմերին չենք կարող հետևել ու մարդկանցից պահանջել, որ այլ ռեսուրսներով չշփվեն։ Բայց սա միայն պետք է վերաբերի դասընթացներին, իսկ պայմանավորվածություններ ձեռք բերելն ու որոշումներ կայացնելը պետք է լինի միայն վիքի տարածքում։ Զգուշացումների, հորդորների մեջ արգելափակման սպառնալիքը գուցե մի քիչ շատ է, և վերանայենք պիտակների տեքստերը՝ դարձնենք ավելի «friendly» - բարեկամական՝ շեշտը ավելի շատ բացատրության վրա դնելով։ Որևէ մեկին որևէ մի բան ասելուց եկեք խոսենք կոնկրետ քննարկվող թեմայից, փորձենք լուծումը գտնել այստեղ, այլ ոչ թե մի տարի առաջ ասածը անընդհատ հիշեցնել, գուցե ավելի հեշտ գանք եզրակացության։--Beko^{Քննարկում} 05:45, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

Իսկ ինչու՞ նման նախագծերի դեպքում չկիրառել ավազարկղում ստուգելու, նոր միայն հիմնական անվանատարածքում տեղադրելու պրակտիկան։ Անընդհատ շեշտվում է պիտակման, նեղանալու հարցը, բայց ինձ էլ հաստատուն հիմքեր գցող անորակության հարցն է հուզում։ Մանավանդ կարևորագույն թեմաներով նյութերի դեպքում շատ ավելի վատ է սխալներով թողնելը։--A.arpi.a (քննարկում) 07:47, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

Կիրառենք A.arpi.a ջան, ես բոլոր նման աշխատանք տանողներին կխնդրեմ, որ այդպես անեն, ինչպես որ Valen1988-ին խնդրել եմ առնվազն նման տոնով քննարկումներից խուսափի։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 09:21, 18 Հունիսի 2020 (UTC)

---

Այս քննարկումը փակված է։ Խնդրում ենք չշարունակել այն։ Հետագա մեկնաբանությունները պետք է կատարվեն համապատասխան քննարկման էջում։

---

Արգելափակում վատ թարգմանության համար

Հարգելի ադմինիստրատորներ, Ձեր ուշադրությանն եմ ներկայացնում Valen1988 մասնակցի կողմից հոդվածները «Վատ թարգմանություն» պիտակելուց հետո մասնակիցների քննարկման էջում հնչում է հաջորդ անգամ վատ թարգմանության դեպքում արգելափակման սպառնալիք: Արգելափակման կանոնակարգում ոչ մի տեղ չգտա վատ թարգմանության համար մասնակցի արգելափակման կարգ: Այս մասնակիցը ադմինիստրատոր չէ և, կարծում եմ, որ այս մասնակիցը որևիցե իրավասությեւն չունի սպառնալ արգելափակմամբ: --VardanMn (քննարկում) 19:15, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Վարդան ջան, դա ստանդարտ տեքստ է (տես կաղապարը՝ Կաղապար:Ծանուցում/Վատ թարգմանություն)։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 19:35, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

VardanMn, նման պրակտիկա եղել է, երբ շարունակաբար վատ թարգմանություններ անող մասնակիցն արգելափակավել է, և կաղապարը դրա զգուշացումն է:--TonJ (քննարկում) 19:44, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Աշոտ ջան էդ դեպքում կանոնակարգում պետք է հստակեցնել կամ ստանդարտ տեքստը փոխել, քանի որ հակասում են իրար: --VardanMn (քննարկում) 20:15, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

VardanMn ջան, Վիքիպեդիային ցանկացած տեսակի շարունկաբար հասցող վնասը կանխելու նպատակով կարող է կիրառվել արգելափակում։ «Վիքիպեդիան Բյուրոկրատիա չէ», այնպես որ բոլոր հնարավոր դեպքերը, բոլոր հնարավոր չափորոշիչներով այստեղ չեն գրվում, այդ թվում վատ մտքեր չտալու համար։ Բայց և այնպես մեր մոտ գրված է․ «Մասնակցի նկատմամբ, որի գործողությունները վնաս են հասցնում բովանդակությանը, մթնոլորտին կամ Վիքիպեդիայի կամ նրա մասնակիցների նորմալ գործունեության համար:» (տես Վիքիպեդիա:Արգելափակում#Հիմքեր_արգելափակման_համար)։ Վատ թարգմանությունները միանշանակ վնաս են հացնում բովանդակությանը, համբավին և մթնոլորտին։ Ավելին, ինչպես նշել եմ այս էջում մի քանի շաբաթ առաջ, լուրջ խնդիր են դառնում հայերենի համար, քանի որ մեր թարգմանածով են սովորացնում մեքենայական թարգմանիչների նեյրոնային ցանցերը։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 20:30, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Հ․Գ. Բուն կաղապարին ծանոթանալուց հետո, համաձայն եմ, որ այն հատկապես նորեկ, վատ թարգմանություններ շարունակ անելու պատմություն չունեցող խմբագրի դեպքում, ավելի կտրուկ է քան արժի ու կարող է նորեկին վանել։ Նման զգուշացումը ավելի տեղին կլինի, խնդրի կրկնության դեպքում, մասնակցի էջում։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 20:35, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ջան իմ ասածն էլ դա է, որ վերը նշած մասնակիցը պիտակում է նորեկ մասնակիցների հոդվածները մեկ կամ երկու նախադասության մեջ սխալներ լինելու պատճառով` տեղադրելով վերը նշված կաղապարը, որը դեմոտիվացնում է նորեկ խմբագիրներին: --VardanMn (քննարկում) 20:47, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Իմ կարծիքով, «Զգուշացումն անտեսելու, առանց բարելավման կրկին նույն բովանդակությամբ հոդված ստեղծելու դեպքում կարգելափակվեք» տողի փոխարեն ավելի տեղին կլիներ ևս մեկ անգամ ուղղություն տալ մասնակցին, հղումներ թողնելով Օգնություն:Դասընթաց, Օգնություն:Ինչու է ջնջվել իմ ստեղծած հոդվածը և այլ նման դասընթացների վրա, որոնք կօգնեն մասնակցին (հատկապես նորեկներին) ճիշտ ձևակերպել (բարելավել) հոդվածը։ Բացի այդ, կարելի է նոր կաղապար ստեղծել (եթե հնարավոր է), որը զգուշացնելու է կրկնվող վատ հոդվածների կամ նույն բովանդակությամբ ջնջված հոդվածի տեղադրման դեպքում (անգամ այս նույն տեքստով՝ «Եվս մեկ անգամ զգուշացումն անտեսելու, առանց բարելավման կրկին նույն բովանդակությամբ հոդված ստեղծելու դեպքում կարգելափակվեք»), և միայն այդ կաղապարը տեղադրելուց հետո խախտում գրանցելուց արդեն արգելափակել։ -- TheBabushka (քննարկում) 23:34, 16 Հունիսի 2020 (UTC)

Հստակեցում, կաղապարի մեջ գրված է արգելափակում ոչ թե վատ թարգմանության համար, ինչպես նշված է սույն պարբերության վերնագրում, այլ զգուշացումը անտեսելու համար։ Իսկ նորեկների համար ունենք Խնդրում եմ, մի կծեք նորեկներին ուղեցույց և հույս ունեմ մեր ադմինները կշարժվեն այս ուղեցույցով։ Սխալ պիտակված և ջնջված հոդվածների մասով մասնակիցները կարող են դիմել ադմինիստրատորներին վերականգնել հոդվածները և չփորձեն մտնել խմբագրական պատերազմի մեջ։--Սամվել^{քննարկում} 05:02, 17 Հունիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, ցույց կտա՞ս, որ քննարկումով է նշածդ ուղեցույցը գործածության մեջ մտել: --∑ίγμα (քնն.) 10:00, 21 Հունիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան, ներկայացված է եղել հավուր պատշաճի, հիմնավորված դեմ կարծիքներ չեն եղել, համարում ենք, որ կա համաձայնություն համաձայն կանոնի, սակայն եթե դու դեմ ես ուղեցույցին, կարող ես բացել նոր քննարկում, բերել փաստարկներ, կքննարկենք։--Սամվել^{քննարկում} 10:11, 21 Հունիսի 2020 (UTC)

Տեղեկացում

Հարգելի՛ ադմիններ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել Barsegyan.M մասնակցի կողմից ստեղծված Հնդկաստանի աշխարհագրություն հոդվածին. այն բավականին երկար ժամանակ պիտակված էր, հետո մասնակիցը անհիմն կերպով հեռացրել էր պիտակը, էլի վերապիտակեցի: Ոչ մի բան չէր փոխվել, միայն մեկ-երկու բառի հոմանիշ տարբեր մասնակիցների կողմից: Հետո, բնականաբար, արագ ջնջման եմ ներկայացրել այն բանից հետո, երբ ադմիններից մեկը հարցրեց, թե ժամկետն անցել է, ջնջե՞մ. ասացի՝ այո՛, որովհետև դեռևս ՎԹ էր ու բան չէր փոխվել: Ջնջվելուց հետո ադմիններից մեկը տեղափոխել էր ավազարկղ, և մասնակիցը կրկին նույնությամբ, առանց մի բառ փոխելու ստեղծել է այս հոդվածը: Սա նախադեպ է դարձել, քանի որ մի մասնակից ևս դրա պատճառով ադմիններից մեկի ձեռամբ արգելափակվել է: Խնդրում եմ ընթացք տալ: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 17:07, 23 Հունիսի 2020 (UTC)

• Մասնակիցն զգուշացրել եմ, հոդվածը հիմա կջնջեմ, եթե նորից կրկնի զգուշացումից հետո, կարգելափակեմ։ Շնորհակալություն տեղեկացնելու համար։--Սամվել^{քննարկում} 17:25, 23 Հունիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն հարգելի՛ Սամվել: --Valen1988 (քննարկում) 17:32, 23 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի և, համոզված եմ, անաչառ ադմիններ, ես ել եմ խնդրում ուշադրություն դարձնել այն բանին, որ -Valen1988-ը անհիմն ձևով պիտակավորում և ջնջում է իմ հոդվածը, որի վրա աշխատել են շատ պատկառելի փորձ ունեցող մարդիք։ Իմ սխալը կայանում է նրանում, որ ես ինձ թույլ չփմ տվել ամեն չնչին բանի համար դիմել ձեզ։ Բայց համոզվում եմ, որ իզուր։ Խնդրում եմ , նայել այդ հոդվածը և նշել իմ կոպիտ սխալները, որոնց համար կարելի է հոդված ջնջել։ Հոդված, որի վրա աշխատել են իմ 7-9 դասարանի փոքրիկները և ես՝ 3+1 նախագծի շրջանակներում։ Իսկ իմ վիքիկոլեգաները բարեխղճորեն խմբագրել են, ուղղել սխալները, ոչ թե պիտակավորել ու անցել առաջ։ Եթե հնարավոր է նայեք խմբագրողների ցանկը նույնպես։ Հարգանքներիս հավաստիքը։--Barsegyan.M (քննարկում) 11:33, 24 Հունիսի 2020 (UTC)

Այդ դեպքում հարգելի Barsegyan.M ինչու՞ Ձեր քննարկման էջում ժամանակին չեք պատասխանել պիտակավորմանը և ինչու՞ եք առանց քննարկման նորից տեղարդել հոդվածը։--Սամվել^{քննարկում} 11:46, 24 Հունիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ ադմիններ.

• «Հնդկաստանի ներքին ջրերը ներկայացված են բազմաթիվ գետերով, որոնք, կախված սնուցման բնույթից, բաժանվում են "հիմալայան", ամբողջ տարվա ընթացքում լիֆտներով, խառնված ձյան սառցադաշտային և անձրևային սնուցմամբ,», ռուսերենը՝ Внутренние воды Индии представлены многочисленными реками, которые в зависимости от характера питания делятся на «гималайские», полноводные в течение всего года, со смешанным снегово-ледниковым и дождевым питанием: Ինչպես տեսնում եք բազմաթիվ սխալներ:
• Հնդկաստանում էական լճեր չկան-Значительных озёр в Индии нет. Աշխարհագրական առումով լճերը կամ կարևոր են լինում, կամ նշանակալի, բայց ոչ էական:
• Առավել հաճախ հանդիպում են խոշոր գետերի հովիտներում գտնվող հին լճեր։ Чаще всего встречаются озёра-старицы в долинах крупных рек. Այստեղ խոսքը հնահունային լճերի մասին է, ոչ թե հին լճերի:
• Չենայի, ճիշտը՝ Չեննայ
• մեծ Կաչսկայ Ռանն - Մեծ Քաչյան Ռան
• Հնդկաստանի մի մասը երկու կղզեխումբ է Частью Индии являются два архипелага: Այստեղ ճիշտը սա է. Հնդկաստանի մաս է նաև...
• հարավ-արևմտյան, հյուսիս-արևելյան: Դրանք գրվում են միասին:
• Հնդկաստանի տարածքում Հիմալայների աղեղը ձգվում է երկրի հյուսիս-արևելքով: По территории Индии Гималаи протягиваются дугой с севера на северо-восток страны: Սխալ թարգմանություն, Հիմալայները ձգվում են հյուսիսից դեպի հյուսիս-արևելք:
• Քարաքորումը: Ճիշտը՝ Կարակորում
• Լադակհա Ладакх Ճիշտը՝ Լադակհ, առանց ա տառի
• Սառցադաշտի սառցակալամն հիմնական կենտրոնները կենտրոնացած են Կարակումներում և Հիմալայներում՝ Զացկար լեռնաշղթայի հարավային լանջերին։ Основные центры оледенения сосредоточены в Каракоруме и на южных склонах хребта Заскар в Гималаях. Խառը և սխալ թարգմանություն
• ձյան փոխանցման շնորհիվ: метелевого переноса снега

Սիրելինե՛ր, ընդամենը երկու ենթավերնագրից բերեցի օրինակներ: Էլ այս գրառման մեջ տեղ գտած տառասխալներին չեմ անդրադառնում: Մնացածը դուք որոշեք և զրպարտության համար քայլեր ձեռնարկեք: Սիրով՝ --Valen1988 (քննարկում) 12:17, 24 Հունիսի 2020 (UTC)

Valen1988 ջան, եթե ավազարկղ չենք տեղափոխել, կարող եմ վերականգնել և տեղափոխել այնտեղ և Ձեր մատնանշած սխալները տանենք քննարկման մաս, թող ուղղի, ուղղելուց հետո կարող է դիմել Ձեզ, մի հատ աչքի տակով անցկացնեք, հետո տեղափոխենք հիմնական տիրույթ։ Հարգելի Barsegyan.M, այսուհետ խնդրում եմ, պիտակավորման ժամանակ քննարկել պիտակավորողի հետ պիտակավորման պատճառը (գուցե հիմնավոր է պիտակում, գուցե Դուք չեք նկատել որոշ սխալներ, բոլորիս հետ էլ լինում է), դրանից հետո նոր եզրահանգումների եկեք և տեղեկացրեք ադմիններին։ Բայց եթե առանց պատասխանելու վերականգնում եք ջնջված հոդվածները, չեք պատասխանում Ձեր քննարկման էջում բարձրացված հարցերին, մեզ մոտ այլ տպավորություն է ստեղծվում։--Սամվել^{քննարկում} 12:43, 24 Հունիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, արդեն երեք անգամ տեղափոխվել է ավազարկղ ու ոչ ոք, բացի ադմիններից մեկից՝ ինձ չի դիմել ո՛չ մի հարցով, նույնիսկ զգուշացրել եմ, որ լիքը սխալներ կան, մի՛ հեռացրեք պիտակը: Հարց տվող ադմինն էլ հարցնում էր՝ ջնջի՞, թե չէ, ես էլ ասել եմ այո՛, որովհետև շատ են սխալները: Հիմա ավազարկղում կա այս հոդվածը, թող աշխատեն, հարցերի դեպքում դիմեն: Միայն պատկառելի փորձ ունեցող մարդիկ թող հարցերով դիմեն ինձ քննարկման էջում, եթե խմբագիրը ինքնուրույն չի՛ կարողանում 6-7 դասարանի երեխաների հետ գրել: Որովհետև ստացվում է այնպես, որ ես պիտակում եմ, իրանք երկու բառի տեղ են փոխում կամ հոմանիշ ավելացնում՝ համարելով թարգմանության ուղղում: Ամենայն հարգանքով և կառուցողական նկրտումներով՝ --Valen1988 (քննարկում) 12:49, 24 Հունիսի 2020 (UTC):

Valen1988 ջան, հասկանում եմ, որ Ձեր գործողությունները կառուցողական են, հասկանում եմ, որ սրտացավ եք հոդվածների որակի համար, բայց ես կարծում եմ ավելորդ մեղմությունը չի խանգարի, մանավանդ, որ խմբագրողները 6-7 դասարանի երեխաներ են, շատ դեպքերում սովորում են խմբագրելիս, վերջապես մեր Վիքիպեդիան խրախուսում է համարձակությունը։--Սամվել^{քննարկում} 12:58, 24 Հունիսի 2020 (UTC)

Լիովին համաձայն եմ Սամվել ջան և պատրաստակամ... Ներդրումներս դիտողը բազմաթիվ խմբագրումներ կտեսնի, որ պիտակել եմ, հարցերն ուղղել են, նշել եմ սխալները կա՛մ հատ-հատ, կա՛մ ընդհանուր, ստուգել են ամենայն պատասխանատվությամբ, տեսքի բերել: Ես էլ վերստուգելով՝ ինքնս եմ հանել պիտակը: Միայն ուրախ կլինեմ, որ դիմեն ինձ: Ուրախ կլինեմ օգնել: Ուղղակի մասնակցի վերոնշյալ արտահայտությունը բնավ այստեղ տեղ չուներ՝ շատ պատկառելի փորձ ունեցող մարդիք։, քանի որ վիքիում բոլոր խմբագիրներն էլ հավասար են: Հուսով եմ խմբագիրը կառուցողական կգտնվի և էլ չի՛ զրպարտի անհիմն կերպով: Հաճելի խմբագրումներ: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 13:03, 24 Հունիսի 2020 (UTC)

Հոդվածի կրկնօրինակում

Հարգելի ադմինիստրատորներ, ես ստեղծել եմ «Նարուտո» կերպարների ցանկ հոդվածը, բայց այլ մասնակից մտել է հոդվածի էջ այնտեղից ջնջել որոշակի հատված և այդ հատվածը տեղադրել իր հոդվածում՝ Մադարա Ուչիհա։ Ճի՞շտ են արդյոք այդ խմբագրումները։--Լյուցիֆեր Աստվածատրյան (քննարկում) 12:21, 2 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Լյուցիֆեր Աստվածատրյան, ներողություն ուշ պատասխանելու համար, պարզապես սպասում էի՝ գուցե ուրիշ մեկը հստակ պատասխանի հարցին, որովհետև ինձ հետ էլ է նման դեպք եղել, ես ինչքան հարցրել եմ, ասել են՝ չի արգելվում վերցնել ուրիշի գրածը (բայց չգիտեմ՝ արդյոք կա ստույգ կանոն)։ Այնուամենայնիվ, կարող ես վերականգնել սկզբնական հոդվածի տեքստը, եթե այն վերաբերում է հոդվածի բուն նյութին, մինչև այլ մասնակիցներ արձագանքեն։--Voskanyan (քննարկում) 16:41, 2 Հուլիսի 2020 (UTC)

Նման գործողությունները Վիքիպեդիայում արգելված չի, քանի որ Ձեր ստեղծած նյութը ստեղծման պահից դառնում է հանրային սեփականություն, այսպես Վիքիպեդիայի մի հոդվածից պատճենումը և մյուս հոդված տեղադրումը խախտում չի համարվում։ Հոդվածից նյութի ջնջման մասով պետք է քննարկեք ջնջող մասնակցի հետ, հնարավոր է հիմքեր ունի։--Սամվել^{քննարկում} 05:53, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, հանրության սեփականության առումով համաձայն չեմ։ Վիքիպեդիայում «Պահպանել» կոճակի հենց վերևում գրված է «Սեղմելով «Հիշել էջը», դուք համաձայնվում եք անվերադարձ հրապարակել ձեր ներդրումը Creative Commons Attribution-ShareAlike License 3.0 և GFDL արտոնագրերի ներքո։ Դուք համաձայնվում եք նրան, որ հետագա օգտագործման ժամանակ, ձեր ներդրումը կնշվի առնվազն նշելով խմբագրվող էջի URL–ն կամ դնելով հիպերհղում նրա վրա։ Մանրամասն տեղեկությունների համար ծանոթացեք Օգտագործման պայմաններին:» Այսինքն հոդվածից կարելի է նյութը վերցնել և տեղափոխել այլ հոդված, բայց նոր հոդվածի քննարկման էջում կամ խմբագրման ամփոփման մեջ պետք է տրվի սկզբնական հոդվածի (ցանկալի է հենց այդ տարբերակի) հղումը։ Հենց այս պատճառով էլ մենք պարտավոր ենք օգտագործել {{ԹՀ}} կաղապարը։ Լյուցիֆեր Աստվածատրյան ջան, Voskanyan ջան, ենթադրում եմ՝ հարցը դեռ հետաքրքրում է ձեզ։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 08:35, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Մի շարք վիքիներում այս դեպքերի համար կա {{ԹՀ}}-ի քույր կաղապարը (օրինակ՝ en:Template:Copied, ru:Шаблон:Переформатированная_статья)։--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 08:44, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

ԱշոտՏՆՂ ջան, նույն այդ հղմամբ բացելիս գրված է You are free to: Share — copy and redistribute the material in any medium or format։ Իմ ասածն էլ դա էր, որ պատճենում/տեղադրումը խախտում չէ։ Հանրայինի մասով սխալվեցի, բայց գրեթե նման է հանրային սեփականությանը։--Սամվել^{քննարկում} 09:17, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, մի քիչ ավելի ներքևում «Under the following terms:» կա ;)։--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 09:28, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Կարծում եմ՝ նման դեպքերում հատվածը տեղափոխած մասնակիցը պետք է քննարկի մյուս մասնակցի հետ, որպեսզի որոշեն, թե որտեղ է ավելի նպատակահարմար տվյալ հատվածի տեղադրումը։ Քանի որ MartyWilliams-ը նոր մասնակից է և ամենայն հավանականությամբ շատ կանոնների հետ դեռ ծանոթ չէ, առաջարկում եմ, որ Դուք՝ Լյուցիֆեր Աստվածատրյան, սկսեք քննարկումը նրա հետ։ Ի դեպ, Մադարա Ուչիհա հոդվածում մի շարք սխալներ կան՝ ուղղագրական, քերականական և այլն։--Լիլիթ (քննարկում) 08:58, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Բայց ի՞նչ պարտադիր ա մի տեղում լինի, Լիլիթ ջան։ Ասենք Հայաստան հոդվածի պատմություն բաժինը ու Հայոց պատմություն հոդվածի որոշ մասեր կարող են նույնը լինել։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 09:06, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Աշոտ ջան, մի քանի տարի առաջ քննարկում ենք ունեցել, որի ժամանակ որոշվեց, որ հոդվածի մի բաժինը չի կարող նույնությամբ լինել նաև մեկ ուրիշ հոդվածում։ Կարծեմ քննարկում էինք ընտրյալ հոդվածները, թե մեծ հոդվածները, չեմ հիշում։ Կարծում եմ սրա իմաստն այն է, որ հիմա էլ հոդվածներ չստեղծվեն, որոնք բաղկացած կլինեն մի հինգ հոդվածի տարբեր բաժիններից։--Լիլիթ (քննարկում) 10:18, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Լավ չեմ հիշում ճիշտն ասած, Լիլիթ ջան, բայց իմ կարծիքով խնդրի վատ լուծում ա :D։ Եթե այլ ազատ աղբյուրներից (օրինակ՝ ՀՍՀ-ից) կարող ենք օգտվել, ինչո՞ւ Հայերեն Վիքիպեդիայից չենք կարող։ Ստեղծված նոր հոդվածները եթե նշանակալի չեն, չեզոք չեն, աղբյուր չունեն և այլն, դրանք կարելի է ջնջել ըստ համապատասխան կանոնակարգի, բայց ոչ զուտ նրա համար, որ սկզբնական տարբերակը վերցվել է Հայերեն Վիքիպեդիայից։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 10:32, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Աշոտ ջան, այստեղ հարցը ազատ աղբյուրներից օգտվելը չէ, այլ այն, թե որքան ենք ցանկանում, որ ընթերցողը X թեմայի մասին երեք հոդված կարդա, երեքում էլ նույն բանը լինի գրած։--Լիլիթ (քննարկում) 10:37, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Մենք չենք ենթադրում, որ ինքը բոլոր հոդվածները կարդալու է։ Եթե տվյալ նույթը տեղին է բոլոր հոդվածներում էլ, պետք է լինի բոլորում էլ։ Օրինակ Վանի թագավորության մասին ունենք և՛ Հայաստան հոդվածում, և՛ Հայոց պատմություն հոդվածում, և՛ Վանի թագավորություն հոդվածում։ Ու դա նորմալ է, որովհետև ինքը կարդալիս մեկն է կարդալու։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 10:50, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հա, բայց ամբողջական բաժինն առանց փոփոխությունների՞ է տվյալ հոդվածներում, Աշոտ ջան։--Լիլիթ (քննարկում) 11:08, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Նույնը չեն, Լիլիթ ջան, ու չպետք է նույնը լինեն, բայց դրա պատճառը այն է, որ Վանի թագավորություն հոդվածում նյութը շատ մանրամասն պետք է ներկայացվի, Հայոց պատմություն հոդվածում՝ մի փոքր ավելի մակերեսային, իսկ Հայաստան հոդվածում՝ «մեկ-երկու» բառով։ Բայց ենթադրենք Հայաստան հոդվածի պատմություն բաժինը գրված չէր, այդ դեպքում ես խնդիր չեմ տեսնում, եթե ինչ-որ մեկը Վիքիպեդիայի չափանիշներին (աղբյուր, վիքիֆիկացում, չեզոքություն և այլն) համապատասխանող պատբերություններ վերցնի Վանի թագավորություն հոդվածից և դրանց օգնությամբ գրի Հայաստան հոդվածի այդ ենթաբաժինը (անհրաժեշտության դեպքում համապատասխան փոփոխություններ անելով, որպեսզի կրճատ տեսք ունենա, ոչ թե կտրտած տեքստի)։ Իհարկե այս դեպքում մասնակիցը պարտավոր է հոդվածի քննարկման էջում կամ խմբագրման ամփոփման մեջ նշել նախկին հեղինակներն։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 14:33, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Աշոտ ջան, այդպես կարելի է անել․ ես խոսում եմ այն դեպքերի մասին, երբ բաժինն ամբողջությամբ կրկնվում է մի քանի հոդվածներում։ Դա սխալ է։--Լիլիթ (քննարկում) 19:46, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Միտք: Կաղապարն արդեն ունենք:--∑ίγμα (քնն.) 09:26, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Կաղապար ունենք, բայց [Wikipedia:Copying within Wikipedia նման] կանոն չունենք, դե արի ամեն անգամ նորեկներին բացատրի, ինչ է դա նշանակում, ինչու պետք է դնենք կաղապարը։--Սամվել^{քննարկում} 10:29, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)շ

Եթե կաղապարը կանոնակարգային է կամ ինչ-որ քննարկման որոշման է հղվում, երեի ճիշտ կլինի կաղապարի էջում կարճ բացատրություն գրենք։ Իսկ կաղապարի հղումն էլ պարտադիր դնենք օգնության էջում։--Beko^{Քննարկում} 17:59, 4 Հուլիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն, ԱշոտՏՆՂ ջան, մասնակցի գրածին երկար ժամանակ արձագանք չկար, ինքն էլ որոշ ժամանակ անց նայել էր (տառասխալ էր ուղղել), ասացի իմ կարողացածի չափով գրեմ, չմտածի՝ ոչ մեկը չի արձագանքում։ Ես նախորդ անգամը հետ էի շրջել, բայց ըստ էության վերցված տեքստը շատ ծավալուն էր ու չէր վերաբերում տվյալ հոդվածին, իսկ եթե բուն նյութին վերաբերում է, կարելի է որոշ հատվածներ օգտագործել, օրինակ՝ ես հոդվածներ եմ գրել զույգով կամ խմբով հանդես եկող մարզիկների մասին, և որոշ մրցությունների մասին հատվածները նույնությամբ գրել եմ երկու հոդվածներում (թարգմանվող հոդվածում էլ այդպես էր), բայց դա վերաբերում է իմ գրածին, ուրիշի գրածի դեպքում կարելի է իրեն խնդրել (նույնիսկ եթե կանոն չկա, հարգելով մասնակցի ներդրումը) կամ նշել, որ վերցվել է այսինչ հոդվածից։ Այստեղ նաև ուրիշի գրածի համար պատասխանատվություն ստանձնելը կա, բայց դա ուրիշ հարց է։--Voskanyan (քննարկում) 11:19, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Քեզ էլ շնորհակալություն, Voskanyan ջան։ Աչքիս վրիպել էր այս հարցը։ Այսպես ասած մարդկային առումով համաձայն եմ, բայց չեմ կարծում արժի դա օրենքի նման բան սարքել (էլ ի՞նչ հարգանք, եթե պարտադրված ես ։Ճ) ու նաև դա այդքան էլ օպտիմալ տարբերակ չէ, եթե հիմք հոդվածը ունի մի քանի հիմնական հեղինակներ կամ հեղինակ(ները) էլ ակտիվ չեն վիքիում։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 14:33, 3 Հուլիսի 2020 (UTC)

Խնդրում եմ ոչ մեկ չնեղանա ու ասածս շատ լուրջ չընդունի :D էս տեսե՞լ եք :D--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 18:17, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ժամկետները անցած հոդվածներ

Հարգելի՛ ադմիններ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել նեքոհիշյալ հոդվածներին: Սրանք պիտակված են ՎԹ և Կարճ էջ ու մի շաբաթը վաղուց անցել է: Ըստ անհրաժեշտության քայլեր ձեռնարկեք.

1. Օնորե դը Յուրֆեն
2. Ուիլյամ Ադամ
3. Ռոյ Պամերոյ
4. Մոնտենի ինստիտուտ
5. Ջերեմի Ջեք Թոմաս

Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 09:19, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

Արված է:--∑ίγμα (քնն.) 09:28, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալ եմ շատ հարգելի՛ ∑ίγμα: --Valen1988 (քննարկում) 09:29, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

Մեծ ոչ ազատ պատկերներ

Հարգելի ադմիններ, իմ բոտը արդեն ավտոմատ մեծ ոչ ազատ պատկերները փոքրացնում է (օրինակ՝ Պատկեր:640px-Rusalocka.jpg)։ Ինչ-որ տեխնիական պատճառներով չփոքրացած պատկերները հայտնվում են Մասնակից:ԱշոտՏՆՂ/ցանկեր/մեծ նկարներ էջում (ինչքան հասկանում եմ՝ բոտս չի սիրում svg պատկերները, էս քանի օրը կնայեմ)։ Այս պատճառով խնդրում եմ ներողամիտ լինել մեծ պատկեր բեռնող մասնակիցների հանդեպ ու միայն դրա պատճառով չջնջել պատկերը։ Շնորհակալություն ^_^։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 17:14, 28 Հունիսի 2020 (UTC)

@ԱշոտՏՆՂ ջան, շնորհակալ եմ շատ գործիքի համար, բայց կարծում եմ, որ մասնակիցներին ամեն պարագայում տեղեկացնել/զգուշացնել պետք է, քանի որ ունենք կոնկրետ կանոնակարգ։ Եթե հին մասնակիցներից մեկը, հստակ իմանալով սահմանված կանոնակարգը, շարունակում է մեծ չափերով պատկերներ բեռնել, զգուշացնել պետք է, իսկ նորեկների նկատմամբ, այս պարագայում, պետք է ներողամիտ լինենք ։) --ջեօ ^(✡) 17:55, 28 Հունիսի 2020 (UTC)

Հա բայց ինչի՞ իզուր ժամանակ կորցնեն, GeoO ջան․ անհամ մեխանիկական գործ է, որը կարելի է ավտոմատացնել։ Փոքրացնելու ժամանակը թող ծախսեն նենց գործերի վրա, որոնք բոտը չի կարող անել։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 17:59, 28 Հունիսի 2020 (UTC)

@ԱշոտՏՆՂ ջան, կարծում եմ՝ այստեղ օրենսդրական որոշակի նյուանսներ էլ կան ՀԻ-ի հետ կապված, քանի որ սկզբնական մեծ չափերով բեռնած պատկերը միևնույն է մնում է Վիքիպեդիայի արխիվում։ Բացի այդ, ինչու՞ ծանրացնենք սերվերները :)) @Xelgen ջան, իսկ օրենսդրական խնդիրներ չեն առաջանա՞։ --ջեօ ^(✡) 18:11, 28 Հունիսի 2020 (UTC)

Եթե պարզվի ՀԻ խնդիր կա, ուրեմն մենք հին պատկերների մեջ լիքը թաքցնելու գործ ունենք (մի քանի տարի առաջ մասնակիցներով ակտիվ փոքրացնում էինք առանց հին տարբերակը թաքցնելու)։ Իսկ սերվերների պահով հույս ունեմ կատակ ես անում, GeoO ջան :) վերջին բեռնումների էջից մի քանի պատկեր եմ հանում սաղ-սաղ ։Ճ հաստատ գլոբալ տաքացումն ավելի շատ է վնասվում, երբ ինչ-որ մեկը նկարը անտեղի ուղարկում է 3-րդ կայք, փոքրացնում նորից հետ է քաշում, հետո նոր ուղարկում է Հայերեն Վիքիպեդիա ։Դ։--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 18:19, 28 Հունիսի 2020 (UTC)

Ճիշտն ասած, եթե Աշոտի բոտը մասնակիցների՝ նկար բեռնելուց հետո կարճ ժամանակամիջոցում ստուգում և փոքրացնում է դրանք, կարծում եմ՝ կարող ենք էլ չզբաղվել նկարների ստուգմամբ, պիտակմամբ, ջնջմամբ, փոքրացմամբ, մինչև Աշոտի բոտը աստված չանի շարքից դուրս գա :D --Լիլիթ (քննարկում) 11:02, 29 Հունիսի 2020 (UTC)

Կներեք ոշ պատասխանի համար։ Այո, ՀԻ խնդիր կա ու դրանք ջնջել պետք է։ Արդար օգտագործման / Fair Use-i համար կարևոր է, որ մենք օգտագործենք մեզ անհրաժեշտ չափով, և դրանից ոչ ավել։ Նաև կարևոր է, որ ինքը ծառայի կրթական/ոչ առևտրային նպատակի։ Ավելի մեծ պատկերի դեպքում, որը մնում է պատմության էջում, խնդիրը ոչ միայն անհրաժեշտ նվազագույն չափից մեծ լինելն է, այլ փոքրացումից հետո, այլևս չօգտագործվելը։ Իմ հիշելով անգլ։ՎՊ-ում անգամ սևագրում ոչ ազատ պատկեր չեն օգտագործում, թույլատրելով այն բեռնել, երբ արդեն հոդվածը հիմնական անվանատարածքում է, և այդ կրթական նպատակին սկսում է ծառայել։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 22:34, 10 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ալեքսեյ ջան, շնորհակալություն պատասխանի համար։ Փաստորեն հին ոչ ազատ պատկերների հետ իրոք խնդիր կա։ Եթե բոտը ադմինի դրոշակ ստանա, հավանաբար կարող ենք դրա միջոցով նախկինում բեռնված պատկերների հին տարբերակները ու բոտի կողմից փոքրացրած պատկերների հին տարբերակները ջնջել։ Չստանալու դեպքում կարող եմ ստեղծել պարբերաբար թարմացվող ցանկ, որը ադմինները կստուգեն ու հին տարբերակնեը կջնջեն։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 23:23, 10 Հուլիսի 2020 (UTC)

Վանդալություն IP հասցեից

Հարգելի ադմինիստրատորներ, 217.76.14.170 IP հասցեից Հայաստանի զինված ուժեր և Բանակ հոդվածներում կատարվել են շարունակական վանդալություններ։ Առաջիկայում նման դեպքերից խուսափելու համար առաջարկում եմ որոշ ժամանակով արգելափակել տվյալ հասցեն։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:41, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

• Արգելափակում 141.136.79.29--Ավետիսյան91 (քննարկում) 10:57, 24 Ապրիլի 2020 (UTC)
• Արգելափակում 178.219.51.119--Ավետիսյան91 (քննարկում) 11:10, 24 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ ադմիններ, վանդալություն՝ Սպասարկող:Ներդրումները/176.36.0.110: --Valen1988 (քննարկում) 08:21, 3 Հունիսի 2020 (UTC)

• Հարգելի՛ ադմիններ, ուշադրություն դարձրեք այս խմբագրին, որը ոչ հանրագիտարանային և աղբյուրներով չհիմնավորված բովանդակություն է ավելացնում: --Valen1988 (քննարկում) 20:11, 12 Հուլիսի 2020 (UTC)

Խնդիրներ արգելափակված այ-փի հասցեի հետ

Հարգելի ադմինիստրատորներ, իմ տան այփիից, որով հաճախակի խմբագրումներ էի կատարում, չեմ կարողանում խմբագրել, քանի որ նշվում է, որ իմ այփին արգելափակված է։ Երբ այլ տեղով եմ մտնում, կարողանում եմ։ Խնդրում եմ հուշեք, թե ինչն է խնդիրը։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 20:35, 13 Հուլիսի 2020 (UTC)

Կփորձե՞ս նորից։ Ենթադրում եմ, որ էլի գլոբալ բլոկների հետ էր կապված։-ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 20:41, 13 Հուլիսի 2020 (UTC)

ԱշոտՏՆՂ ջան, թույլատրեց խմբագրել: Իսկ ինչ գլոբալ բլոկների մասին է, կբացատրես ինձ:--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 20:44, 13 Հուլիսի 2020 (UTC)

Soghomon ջան, ինչ-որ պատճառով ստյուարդները արգելափակել են քո այփին կամ այփիների խումբ, որի մեջ դու էլ ես ընկել։ Քեզ ավելացրի IP block exempt մասնակցային խմբում, այսինքն հիմա քո վրա այփի արգելափակումները չեն ազդում։ Բայց սա կաշխատի միայն Հայերեն Վիքիպեդիայի դեպքում, ուրիշ վիքիներում պետք է իրենց ադմիններին գրես կամ միանգամից մետայում դիմես՝ գլոբալ դրոշ ստանալու համար։ (Սա իմ ենթադրությունն է, քանի որ դու չես ասել արգելափակման պատճառը ինչ էր նշվում ու ով էր արել)--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 20:54, 13 Հուլիսի 2020 (UTC)

ԱշոտՏՆՂ ջան, շնորհակալ եմ պարզաբանման համար, ես մենակ տեսա, որ իմ այփին 2 տարով արգելափակված է։ Արգելափակողի անունը Joe էր։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 21:06, 13 Հուլիսի 2020 (UTC)

Խնդրեմ։ Հավանաբար սխալ կամ կիսատ ես հիշում, Joe մասնակից, առավել ևս ստյուարդ չկա։ Ինչևէ, եթե ուրիշ վիքիներում էլ խնդիր լինի, դիմիր m:Steward_requests/Global_permissions#Requests_for_global_IP_block_exemption էջում։--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 21:26, 13 Հուլիսի 2020 (UTC)

ԱշոտՏՆՂ ջան, շնորհակալ եմ։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 21:34, 13 Հուլիսի 2020 (UTC)

Աշոտ ջան, որ Սողոմոնը ռուսերենում կամ անգլերենում փորձի խմբագրել, պատճառը չի՞ երևա։ Այդպես կարելի է իմանալ։ --23artashes (քննարկում) 07:46, 14 Հուլիսի 2020 (UTC)

Իհարկե կլինի, Արտաշես ջան։ Ուղղակի իր այփին հավանաբար արդեն փոխվել է ։Ճ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 09:57, 14 Հուլիսի 2020 (UTC)

Արտաշես ջան, ԱշոտՏՆՂ ջան սա է գրված: Your IP address is in a range that has been blocked on all Wikimedia Foundation wikis.

The block was made by Jon Kolbert (meta.wikimedia.org). The reason given is Open Proxy: Webhost: Contact stewards if you are affected .

Start of block: 20:00, 23 Հուլիսի 2019 Expiry of block: 20:00, 23 Նոյեմբերի 2021 Your current IP address is 104.248.173.151 and the blocked range is 104.248.160.0/20. Please include all above details in any queries you make.

If you believe you were blocked by mistake, you can find additional information and instructions in the No open proxies global policy. Otherwise, to discuss the block please post a request for review on Meta-Wiki or send an email to the stewards OTRS queue at stewards@wikimedia.org including all above details.--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 16:12, 14 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հա ճիշտ էի ենթադրում փաստորեն։ Ես քեզ լոկալ IP block exempt դրոշ տվել եմ, բայց ուրիշ վիքիներում խմբագրելու համար կամ Jon Kolbert-ին պետք է դիմել կամ վերևի ասածս էջում։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 23:37, 14 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հետշրջում

Հարգելի ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել «Մասնակից:Արթուր Մանուկյան»-ի խմբագրումներին, մասնավորապես Արման Բաբաջանյան հոդվածում:--Գարդմանահայ (քննարկում) 22:11, 18 Հուլիսի 2020 (UTC)

Տեղեկացում

Հարգելի՛ ադմիններ, խնդրում եմ նայե՛ք Кудуг-ի խմբագրումներին: Առանց հիմնավորման պիտակներ է հանում հոդվածներից. ահա դրանք.

• 1ԳՆ93
• 1ԳՆ110

Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 10:47, 19 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Valen1988 մի քանի օր առաջ տրամաբանական պատճառը թողել եմ, սեփական քննարկմանս էջում, չստանալով համապատասխան արձագանք, հեռացրել եմ պիտակները, որից անմիջապես հետո, հետևել է Ձեր արձագանքը:--Кудуг (քննարկում) 10:51, 19 Հուլիսի 2020 (UTC)

Кудуг, դուք չգիտե՞իք, որ, եթե մեկին բան են գրում, ապա նշում են մասնակցային անունը, որ ծանուցում գա. ձեր քննարկման էջը իմ հսկացանկում չկա և պարտադիր էլ չէ, որ լինի: Բարի խմբագրումներ: --Valen1988 (քննարկում) 10:57, 19 Հուլիսի 2020 (UTC)

• Кудуг, այնուամենայնիվ հետ եմ շրջել անհիմն կերպով պիտակի հեռացման ձեր խմբագրումները: Քննարկման էջում գրել եմ, որ արտաքին հղումը աղբյուր չէ, այն լրացուցիչ տեղեկություն է տրամադրում ընդամենը: Իսկ որ սկզբնաղբյուրում չկա աղբյուր, դա դեռ չի նշանակում, որ մեր մոտ էլ չի լինելու: Եթե աղբյուրներով հիմնավորված չէ, ուրեմն այն հնարավոր է լինի կեղծ, սխալ, փաստերով աղավաղված: Իսկ աղբյուրների առկայության դեպքում՝ նորմալ հոդված, որը համապատասխանում է Հայերեն Վիքիպեդիայի չափանիշներին: --Valen1988 (քննարկում) 11:11, 19 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հ.Գ. Իսկ ինձ ծանուցում չի եկել նրա պատճառով, որ մասնակիցը թեպետ նշել է ինձ, բայց չի՛ ստորագրել: --Valen1988 (քննարկում) 11:41, 19 Հուլիսի 2020 (UTC)

Աղբյուրների կեղծում

Մասնակիցն արգելափակվել է մեկ ամսով՝ բացառությամբ «Մասնակից» և «Մասնակցի քննարկում» անվատարածքների, որպեսզի հնարավորություն ունենա ուղղել հոդվածները:--∑ίγμα ^(քնն.) 22:20, 22 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հետևյալ քննարկումը փակված է։ Խնդրում ենք չշարունակել այն։ Հետագա մեկնաբանությունները պետք է կատարվեն համապատասխան քննարկման էջում։

---

Աչքի եմ անցկացրել ավարտված նախագծերից մեկի որոշ հոդվածներ։ Կան որոշները, որոնց աղբյուրները կասկածի առիթ են տալիս։ Թարգմանության որակի ու սխալների մեջ չեմ խորացել հիմա։

• Յակուշիմա, «1993 թվականին ընդգրկվել է Ճապոնիայում ՅՈՒՆԵՍԿՕ-ի Համաշխարհային ժառանգության օբյեկտների ցանկում[17]»։ Նշված աղբյուրում ոչ մի նման տվյալ չկար։ Անգլերեն Վիքիում աղբյուրը նշված էր այլ տվյալի համար։
• Հիկոնե ամրոց, մեջբերում եմ Armenmir մասնակցի վերոգրյալը. «հոդվածի քննարկման էջից երևում է, որ հոդվածը թարգմանվել է ռուսերենից։ Ռուսերեն հոդվածում չկա որևէ ծանոթագրություն։ Հայերեն տարբերակում մեծ ծանոթագրություն է՝ Schellinger Paul, Salkin Robert, eds. (1996)։ International Dictionary of Historic Places, Volume 5: Asia and Oceania։ Chicago: Fitzroy Dearborn Publishers։ էջ 338։ ISBN 1-884964-04-4, որը վերցվել է անգլերենից և դրված է հետևյալ նախադասության վերջում՝ Հիկոնե ամրոց (ճապ.՝ 彦根城), ճապոնական միջնադարյան ամրոց Սիգա պրեֆեկտուրայում[1]: Այնինչ անգլերենում ծանոթագրությունը դրված է հետևյալ նախադասության վերջում՝ «The temple was a popular pilgrimage site for the worship of Kannon.»։
• Հորին ձի, Հովգորդեն ըստ հոդվածների քննարկման էջերի՝ հոդվածները թարգմանվել են ռուսերենից։ Ռուսերեն հոդվածում չկա որևէ ծանոթագրություն։ Անգլերենում ծանոթագրությունները դրված է ընդհանուր։ Մասնակիցը պատահականության սկզբունքով շարել է դրանք հայերենում։
• Նակագուսուկու ամրոց, հոդվածի քննարկման էջից երևում է, որ հոդվածը թարգմանվել է ռուսերենից։ Ռուսերեն հոդվածում չկա որևէ ծանոթագրություն։ Անգլերեն վիքիում առաջին աղբյուրը օկինավան լեզվով բառի վրա է դրված։
• Սիմեն (ազգային պարկ), բացի ռուսերենում առկա ՅՈՒՆԵՍԿՕ-ի աղբյուրը, դրված է սա [18], որտեղ ոչ մի բառ չկա «ազգային պարկ Եթովպիայում՝ Ամհարա շրջանում»-ի մասին։
• Շինգու (քաղաք), «բնօրինակ» ռուսերենում աղբյուր չկա, անգլերենում աղբյուրը դրված է այս նախադասության համար՝ «Shingū literally means 'New Shrine' and refers to Hayatama Shrine, one of the Three Grand Shrines of Kumano (See[1]). The 'old shrine' would be Kamikura Shrine.», հայերենում՝ «Շինգուն «Կումանո երեք սուրբ լեռներին» (ճապ.՝ 熊野三山)[2]՝ սինտոիստական սրբավայրեր Կումանո Հոնգու թայսյային (ճապ.՝ 熊野本宮大社), Կումանո Հայատամա թայսյային (ճապ.՝ 熊野速玉大社) և Կումանո Նատի թայսյային (ճապ.՝ 熊野那智大社) առավել մոտ քաղաքն է:»։
• Տոշյոդայ ձի, էլի աղբյուր ռուսերենում աղբյուր չկա, անգլերենում աղբյուրը դրված է «A reflection written by Yan Wenjing on the hope for friendly Sino-Japanese relations describing the author's discovery of Lotus flowers imported from China which had been planted around the portrait of Jianzhen in the Tōshōdai-ji is included as one of the oral assessment passages on the Putonghua Proficiency Test.[1]», հայերենում՝ «հնագույն բուդդայական տաճար Ճապոնիայի Նարա քաղաքում»։
• Կոդայ ձի, անգլերենում՝ «The gardens of Kōdai-ji are a nationally designated Historic Site and Place of Scenic Beauty.[1]», հայերենում՝ «Տաճարի տարածքում գտնվում է հսկայական այգի, որը պլանավորվել է հայտնի ճարտարապետ Կոբորի Էնսյուի կողմից՝ թեյի տներով, որտեղ թեյի արարողություններ է անցկացնում վարպետ Սեն նո Ռիքյուն[2]։»։
• Մամպուկու ձի, հայերեն՝ «Հուանբո Սիյուն վարպաետը եղել է Լինցզի Իսյուանի ուսուցիչը և Ինգենը ցանկացել է այդպիսով բարձրացնել ինչպես ճապոնական ձեն Ռինձյայ դպրոցը, այնպես էլ Սոտո շյու դպրոցը[1]:», անգլերեն՝ «The temple structures were constructed in Ming China's architectural style.[2]»։
• Շյոֆոկու ձի, ոչ անգլերենը, ոչ վիքին աղբյուր չունեն, խմբագիրը նախընտրել է պատճենել արտաքին հղումը և դնել կամայական նախադասության վրա՝ «Նագասակիի բուդդայական «երջանական չորս վանքերից» մեկն է[2]:», մի հատ էլ անկապ սենց աղբյուր գրել՝ «平成26年9月18日文部科学省告示第131号» (ակտիվ հղում չի)։
• Տիա (քաղաք), միակ առկա հղումը չի գործում։

Ես բնավ չեմ պնդում ու պահանջում հայերենում լինի չոր ու կոշտ հայելային արտացոլում, եղել են օրինակներ, երբ աղբյուրը դրված էր անգլերենից տարբեր, այլ տվյալի վրա, սակայն կարողացել եմ համեմատել աղբյուրի հետ և տեսել եմ, որ կա մոտավոր նման միտք այնտեղ։ Վերոնշյալները համեմատելու կամ պնդումը գտնելու հնարավորություն չի եղել։ Խնդրում եմ հետևել, անել համապատասխան եզրահանգումներ և գտնել լուծում։ Բոլորի հեղինակը մեկ մասնակից է։--A.arpi.a (քննարկում) 17:08, 10 Հուլիսի 2020 (UTC)

A.arpi.a ջան, շնորհակալություն հոդվածներն աչքի անցկացնելու և այսքանն առանձնացնելու համար։ Քանի որ փաստերի համար կեղծ աղբյուրներ ներկայացնելը բավականին լուրջ բան է, նախքան ինչ-որ բան ասելը կամ անելը կցանկանայի լսել Գևորգի պարզաբանումը։--Լիլիթ (քննարկում) 17:16, 10 Հուլիսի 2020 (UTC)

Չէի պատկերացնում, այս ծավալի կլինեն կեղծ աղբյուրները։ Սպասենք Գևորգի պարզաբանմանը։ --ջեօ ^(✡) 17:52, 10 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սա շատ մտահոգիչ է, անազնիվ և ոչ պատասխանատու ընթերցողների ու համայնքի հանդեպ և խիստ վտանգավոր նախագծի հեղինակության համար։ Ստացվում է, որ մեր մոտ ցանկացած բան կարող է գրվել, ու ձևական հղում դրվի, թե իբր տեղեկությունը ինչ-որ գքի է, կամ կայքից է, մինչդեռ դա սուտ լինի։ Ու մոտս կասկած կա, որ սա զուտ նախագծով չի սահմանափակվում։ Օրինակ այստեղ նույնն է՝ [19]։ Պլանավորում եմ ստուգել պատահական սկզբունքներով վերջին տարվա հոդվածներից 1-2 տասնյակ։ Եթե սա տևական բնույթ է կրում, մասնակցի բոլոր ստեղծած էջերը առնվազն սևագրություն պետք է տեղափոխվեն։ Նաև Գևորգին կխնդրեմ, նշել արդյուք ոչ իր ստեղծած էջերում նույն բանն է արել։ Ինչ անել հավելյալ, ճիշտ եմ գտնեւմ մտածել վերստուգելուց հետո։ Շատ շնորհակալություն սա նկատել և բարձրաձայնելու համար։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 21:57, 10 Հուլիսի 2020 (UTC)

Մի քանի անգամ ավելի ցանկալի կլիներ, եթե ունենայինք «Անաղբյուր» պիտակով հոդվածներ (թեկուզ չջնջեինք), քան նման դեպքերը։ Ընդհանուր առմամբ ես կողմ եմ կեղծ աղբյուրների դեպքում շատ խիստ քայլերի։ Եթե առաջ անաղբյուր հոդվածները պիտակվում էին անաղբյուր ու հետագայում հետաքրքրված մասնակիցները կարող էին բարելավել այդ հոդվածները ըստ կատեգորիայի, այս դեպքում մասնակիցը ոչ միայն անաղբյուր հոդած է գրում, այլև անհամեմատ դժվարեցնում է հետագա բարելավման գործը․ եթե մենք սկսենք մտածել, որ վերջին տարիների ընթացքում կեղծ աղբյուրներով հոդված գրելը ավելի համատարած է եղել (իսկ նման բանին հավատալու հիմքեր կան), ապա ստուգող մասնակիցները ոչ թե պետք է ստուգեն Անաղբյուր և լրացուցիչ աղբյուրների կարիք ունեցող հոդվածներ կատեգորիան, այլ այս ընթացքում ստեղծված բոլոր հոդվածները։ Կարճ ասած՝ խնդրում եմ կարդալ Վիքիպեդիա:Վարվելակարգի «Ի՞նչն է անհանդուրժելի վիքիպեդիայում» բաժինը։ Քանի որ Ոսկանյանը մարտի վերջին մասնակցին նախազգուշացրել է կեղծ աղբյուրների մասին, ես առաջարկում եմ Գևորգին արեգալփակել մեկ ամիս ժամկետով։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 22:47, 10 Հուլիսի 2020 (UTC)

Մասնակից:ԱշոտՏՆՂ/ցանկեր/կասկածելի թարգմանություններ ռուսերենից էջում հավաքել եմ Գևորգի ստեղծած այն հոդվածները, որոնք ըստ քննարկման էջի թարգմանվել են Ռուսերեն Վիքիպեդիայից, ունեն ծանոթագրություն, բայց չունեն ծանոթագրություն Ռուսերեն Վիքիպեդիայում։ Ցանկում բնականաբար կարող են լինել ճիշտ աղբյուրներ ու բնականաբար հնարավոր է, որ կան կեղծ աղբյուրներով հոդվածներ, որոնք այստեղ չեն հայտնվել (քանի որ Ռուսերեն Վիքիպեդիայում ծանոթագրություն կա)։ Ամեն դեպքում՝ ցանկը կարող է օգտակար լինել ստուգման համար։ Ասեք, եթե նման գործելաոճով աշխատող այլ մասնակիցներ էլ կան, սա իրոք իրոք անընդունելի է։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 02:25, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, ուզում եմ խոսել այս խմբագրանդ մասին։ Ուրախ եմ, որ փորձում ես հոդվածների կեղծ աղբյուրների խնդիրը լուծել, բայց սա լուծում չէ։ Խնդիրը բոլորովին այն չէ, որ հայերեն հոդվածում ծանոթագրություն կա, իսկ ռուսերենում չկա։ Խնդիրն այն է, որ դու ծանոթագրություններին ձևական դեկորացիայի տեղ ես դնում (գոնե նման տպավորություն է ստեղծվում)։ Կոպիտ ասած, ծանոթագրություններ ու աղբյուրներ դնում ենք հոդվածում, որովհետև ոչ մեկս էլ տվյալ թեմայի մասնագետ չենք (գուցե իրականում կյանքում, բայց ոչ որպես մասնակից), իսկ աղբյուրները ընթերցողին ապացուցում են, որ մենք ճիշտ տեղեկություն ենք գրել հոդվածում։ Այո, ռուսերեն ու անգլերեն հոդվածները նույն տաճարի մասին են, բայց երկու հոդվածների բովանդակությունը նույնը չէ, հետևաբար երբ դու թարգմանում ես ռուսերենից, ոչ մի հիմք չկա ենթադրելու, որ անգլերենի աղբյուրները ապացուցում են ռուսերենում գրված տվյալները։ Իհարկե դու կարող ես ռուսերենի տվյալները ապացուցող ուրիշ վստահելի աղբյուրներ օգտագործել (կլինի Անգլերեն Վիքիպեդիայից թե ուրիշ գրքից/կայքից), բայց նախքան դնելը պետք է վստահ լինել, որ այդ աղբյուրը տվյալ տեքստի համար ապացույց է։ Եթե դու ինչ-որ ձևով ստուգել ես, որ հոդվածում նշված բառարանները ապացուցում են հոդվածի նյութը, ներողություն եմ խնդրում երկար գրառման ու ժամանակդ վատնելու համար, հակառակ դեպքում խնդրում եմ դադարեցնել նման խմբագրումները։ Իսկ հետագայի համար խորհուրդ եմ տալիս և խնդրում եմ թարգմանել այնպիսի հոդվածներ, որոնք աղբյուր ունեն։ Հավատա, Ռուսերեն Վիքիպեդիայում հազարավոր նման հոդվածներ կան (ասա ինձ, եթե գտնել չի ստացվում)։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 04:31, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Մոռացա նշել @Gevorg Ghazaryan-ին։--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 04:33, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Այստեղ կարող էի գրել՝ որ ասում էի կամ նման ավելի հետաքրքիր արտահայտություն, բայց ուրախալի է, որ տարիներ շարունակ պայքարելուց (ոչ միայն տվյալ մասնակցի ու ոչ միայն այս հարցը) հոգնելուց հետո, երբ մեկ-մեկ մտածում ես, որ արդեն անիմաստ է, մյուսները փոխում են իրենց մոտեցումը (գուցե նախկինում էլ եղել է այդ մոտեցումը, ես չեմ տեսել (շեշտը ես բառի վրա), չեմ պնդում)։ Ամեն դեպքում, ընդունենք, որ մենք էլ որոշակի մեղավորություն ունենք, որովհետև ես միշտ մտածել եմ, որ ժամանակին զգուշացնելը և միջոցներ ձեռնարկելը կանխում է խնդրի ծավալումը։

Բայց ես չեմ կարող օգնել (ոչ ստուգմանը, ոչ էլ առավել ևս ուղղելուն)։ Սա ուղղակի գրում եմ, որ ձեռքի հետ նկատողություն բառը դարձնեմ զգուշացում, որ Ալեքսեյն էլի խիստ չքննադատի։ --Voskanyan (քննարկում) 04:39, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Վերևի ցանկում կային այնպիսիք, որոնք ռուսերենում աղբյուր ունեին, նոր կեղծ աղբյուրը երևի ծավալի համար է եղել։ Ամեն դեպքում՝ միայն անաղբյուր ռուսերենները ամբողջը չեն։ --A.arpi.a (քննարկում) 06:53, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ողջունում եմ բոլորին: Հուսով եմ՝ լավ եք և առողջ: Շնորհակալ եմ նախագծի հոդվածների ստուգման գործում ձեր օգնության համար: Կփորձեմ կետերով անդրադառնալ A.arpi.a-ի հոդվածներին:

• Յակուշիմա, այս աղբյուրում գրված է «Yakushima Nagata-hama. 08/11/05; Kagoshima; 10 ha; 30°24'N 130°25'E. National Park, UNESCO World Heritage site.», ՅՈՒՆԵՍԿՕ-ի Համաշխարհային ժառանգության օբյեկտ:
• Հիկոնե ամրոց, հոդվածում նշված գրքի 338-րդ էջում կարելի է տեղեկություն գտնել Հիկոնե ամրոցի մասին, այնտեղ գրված է նրա միջնադրյան ամրոց լինելու և Սիգա պրեֆեկտուրայում գտնվելու մասին:
• Հորին ձի, բոլոր աղյուրները տեղափոխեցի Աղբյուրներ բաժին:
• Նակագուսուկու ամրոց, սկզբում նաև ավելացրեցի, թե օվիկանավան լեզվում ամրոցը ոնց կլինի, կարծում եմ երկրորդ աղբյուրի հետ խնդիր չկա:
• Սիմեն (ազգային պարկ), անգլերենից էի բերել այդ աղբյուրը, իմ սխալն է:
• Շինգու (քաղաք), աղբյուրում ընդհանուր պատմում է Կումանոյի և նրա լեռների մասին, կարծում եմ՝ ճիշտ տեղ է դրված:
• Տոշյոդայ ձի, աղբյուրում ընդհանուր անդրադառնում է Տոդշոդայ ձիին, ասում նրա տաճար լինելու և տեղագրության մասին:
• Կոդայ ձի, աղբյուրի տեղը փոխեցի:
• Մամպուկու ձի, ամազոնի հղումը չէր աշխատում, հեռացրեցի աղբյուրը:
• Շյոֆոկու ձի, աղբյուրում ընդհանուր մի քանի խոսք կա տաճարի մասին, բայց, ցավոք, ճապոներենից այդքան էլ լավ չեմ, նախընտրեցի հեռացնել այդ աղբյուրը: Երկրորդ աղբյուրն ավելի մանրամասնեցի:
• Տիա (քաղաք), անգլերենից եմ վրեցրել բնակչության մասին տեղեկության հատվածից, խմբագրելու ժամանակ բացեցի, երկար էր բացվում, մտածեցի իմ ինտերնետից է, ու այդպես մնաց: Հիմա հանեցի այդ աղբյուրը, որպես աղբյուր դրեցի ՅՈՒՆԵՍԿՕ-ի պաշտոնական կայքում նրա մասին էջը:

ԱշոտՏՆՂ ջան, Ոսկանյանի հետ կապված դեպքը, կարծում եմ, կապված էր բառի սխալ թարգմանության հետ: Շնորհակալ եմ ցանկը կազմելու համար, դրա մեջ ներառված հոդվածների մի մեծ մասը Բոսնիա և Հերցեգովինայի համայնքների, կանտոնների, բնակավայրերի, Բուլղարիայի գյուղերի, համայնքների, Բասկետբոլի մրցաշրջանների, բասկետբոլիստների մասին են, դրանք մասին չեմ կարծում պարզաբանելու կարիք կա, որովհետև այնտեղի աղբյուրները հիմնականում տվյալներ են, որոնք վերցրել եմ անգլերենից: Բոլորս էլ գիտենք, ռուսերեն վիքիպեդիան չի փայլում հոդվածներում իր աղբյուրներով, շատ հոդվածներում պարզապես աղբյուրներ չկան, բայց այնպես էլ չէ, որ հոդվածը նշանակալի չէ: Այդ դեպքում ես, և կարծում այլ շատ խմբագիրներ, օգտվում են այլ վիքիներից, որը, կարծում եմ, նորմալ է: Ինչևէ, այդ ցանկը մոտակա օրերի ընթացքում աչքիս տակ կպահեմ՝ ժամանակ առ ժամանակ այնտեղի հոդվածները ստուգելով: Սիրով՝ --Գևորգ^💬 04:41, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հ.Գ. ԱշոտՏՆՂ ջան, այսուհետ կփորձեմ ռուսերենից թարգմանելիս այնպիսի հոդվածներ ընտրել, որտեղ նորմալ աղբյուրներ կան:--Գևորգ^💬 04:42, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Նաև կցանկանայի մի բան ճշտել: Եթե հոդվածի Արտաքին հղումներ բաժնում ներառված աղբյուրներն ուղղակի կապված են հոդվածի հետ, ապա դրանք կարելի է որպես հոդվածի աղբյուր համարել: Օրինակ՝ արտաքին հղումներ բաժնում դրված է ինչ-որ քաղաքի պաշտոնական կայքը, արդյո՞ք կարելի է դա որպես աղբյուր վերցնել, թե՞ պետք է ուրիշ աղբյուրներ գտնել:--Գևորգ^💬 05:02, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, կկարդա՞ս այս գրածս։--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 05:06, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

ԱշոտՏՆՂ ջան, կարդացի: Բառարաններն ամազոնում գտա (1, 2), բայց ինչ-որ ձև կարո՞ք ենք դրանց բովանդակությունը նայել:--Գևորգ^💬 05:36, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

@Gevorg Ghazaryan ջան, ինքդ ես ասում, որ «ռուսերեն վիքիպեդիան չի փայլում հոդվածներում իր աղբյուրներով, շատ հոդվածներում պարզապես աղբյուրներ չկան», իսկ ինչո՞վ ես վստահ, որ այդ անաղբյուր հոդվածներում տեղ տղած տեղեկատվությունն իրականությանը համապատասխանում է, ո՞րն է ստուգման մեխանիզմը։ Ի՞նչն է խանգարում թարգմանել այնպիսի հոդվածներ, որոնք աղբյուրների պահով առնվազն հարցեր չեն առաջացնի։ Անկեղծ՝ չեմ հասկանում։ Նաև ցանկանում եմ մեկ հարց տալ. այս գործելաոճը սիստեմատիկ բնույթ կրե՞լ է, որովհետև Բոսնիայի և Հերցոգովինայի բնակավայրերից մեկի հոդվածը նայեցի, որտեղ որպես աղբյուր տեղադրված էր այլալեզու Վիքիպեդիայի Արտաքին հղումներ բաժնում տեղադրված պաշտոնական կայքի հղումը։ --ջեօ ^(✡) 06:24, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

ջեօ ջան, վերևում արդեն գրեցի, որ «այսուհետ կփորձեմ ռուսերենից թարգմանելիս այնպիսի հոդվածներ ընտրել, որտեղ նորմալ աղբյուրներ կան»: Բոսնիա և Հերցեգովինայի հոդվածների հետ կապված, հիմնականում համայնքների և այլնի մասին հոդվածներում երկու աղբյուր կա, մեկը հենց այդ բնակավայրի պաշտոնական կայքն է, իսկ մյուսը՝ նրա բնակչության մասին պատմող աղբյուրը: Կարծում եմ այս երկու աղբյուրները բավական են նմանատիպ հոդվածների համար, քանի որ նրանցում հիմնանականում այլ բանի մասին չկա գրած, այսինքն գրած է, թե դա ինչ է, որտեղ է գտնվում, դրա վարչկենտրոնը (այսքանը պաշտոնական կայքից) և բնակչությունը (սա էլի բնակչության մասին աղբյուրից):--Գևորգ^💬 06:36, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հ.Գ. նման ֆորմատով մի քանի օրինակ՝ Կալեսիա (համայնք), Մոստար (համայնք, Բոսնիա և Հերցեգովինա), Տոմիսլավգրադ (համայնք): --Գևորգ^💬 06:38, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

@Gevorg Ghazaryan ջան, Մոստար (համայնք, Բոսնիա և Հերցեգովինա) հոդվածում որպես աղբյուր դրել ես քաղաքի պաշտոնական կայքի գլխավոր էջը։ Հիմա հարց. որտե՞ղ է նշված, որ համայնքի վարչական կենտրոնն է։ --ջեօ ^(✡) 09:42, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գլխավոր էջն եմ նշել, որովհետև կարողա հետաքրքրվողը ցանկանա շատ բան իմանալ քաղաքի մասին: Վարչական կենտրոնի մասին կարելի է իմանալ About City բաժնից կամ էջի ներքևի հատվածից, ջեօ ջան:--Գևորգ^💬 10:10, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, այս հարցերը տալիս էի հասկանալու համար՝ արդյո՞ք գիտակցում ես սխալներդ, թե ոչ։ Ավելացնելու ոչինչ չունեմ։ Համաձայն եմ @ԱշոտՏՆՂ-ի առաջարկած մեկ ամիս ժամկետով արգելափակմանը։ --ջեօ ^(✡) 10:23, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

ջեօ ջան, մի քանի դեպքում անուշադրության պատճառով սխալվել եմ, սակայն դրանք արդեն ուղղված են: Կարծում եմ Բոսնիայի և Հերցեգովինայի հետ կապված բացատրեցի: Արդյո՞ք ճիշտ ես համարում, մի քանի անուշադրական սխալների պատճառով մեկ ամիս արգելափակել: Իսկ Աշոտի ներկայացրած ցանկի այլ հոդվածները ժամանակ առ ժամանակ աչքի կանցկացնեմ, և եթե ինչ-որ սխալներ լինեն, կուղղեմ:--Գևորգ^💬 10:28, 11 Հուլիսի 2020 (UTC)

Նախնական արդյունք

Պատահականության սկզբունքով ստուգել եմ Աշոտի ներկայացրած ցանկի 12 հոդված, որոնցից 10-ում աղբյուրները կեղծ էին: Արդյունքներն արձանագրել եմ ցանկում, և կարող եք ինքներդ համոզվել: Ելնելով դրանից՝ առաջարկում եմ մասնակցին արգելափակել 1 ամիս ժամկետով, իսկ բոլոր կեղծ աղբյուրներով հոդվածները տեղափոխել վերջինիս ավազարկղ՝ հետագայում բարելավելու համար:--∑ίγμα ^(քնն.) 19:16, 19 Հուլիսի 2020 (UTC)

Նույնպես որոշ քանակ ստուգեցի՝ աղբյուրները կամ անգլերեն, բուլղարերեն Վիքիպեդիաներից են և պարզապես պարբերությունների վերջում շարված են կամ նյութի հետ կապ չունեն կամ էլ Eror 404 են բացում։ Առաջարկում եմ ավելի մեղմ տարբերակ՝ մասնակցին նոր հոդված ստղծելու տոպիկ բան տանք, մինչև այս ծավալը խելքի բերի ու նշի ուղղած հոդվածները։--Beko^{Քննարկում} 16:00, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Կարծում եմ կեղծ աղբյուր ավելացնելը անուշադրության սխալ չի (ինչպես արդարանում է մասնակիցը), ես կարգելափակեի ոչ թե կեղծ աղբյուր ավելացնելու համար, այլ համայնքին ճիշտը չասելու համար, հուսամ նման ձևով մասնակցի վարքը կփոխվի։--Սամվել^{քննարկում} 16:41, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ես էլ եմ կողմ 1 ամսով կամ ավելի շատ ժամանակով արգելափակմանը, քանի որ այսքան քննարկումներից հետո, ինչպես տեսնում եմ, մասնակիցը չի գիտակցել հարցի լրջությունը և մեկ ուրիշի ստեղծած հոդվածում այսպիսի խմբագրում է անում ու մինչև հիմա չի պատասխանել ադմինիստրատորի հարցին։ Կողմ եմ նաև հոդվածներն ավազարկղ տեղափոխելուն։--Լիլիթ (քննարկում) 19:04, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ողջույն, ժողովուրդ ջան: Քանի որ ինձ այստեղ չէին նշել, չէի տեսել քննարկումը և նոր միայն նկատեցի: ∑ίγμα ջան, վերևում մի քանի անգամ ասել եմ, որ «Աշոտի ներկայացրած ցանկի այլ հոդվածները ժամանակ առ ժամանակ աչքի կանցկացնեմ, և եթե ինչ-որ սխալներ լինեն, կուղղեմ»: Հիմա չեմ հասցնում նայել, ամեն ինչ անում եմ, որ ազատ ժամանակ լինելուց հնարավորություններիս սահմանում զարգացնեմ Հայերեն Վիքիպեդիան, դրանից բացի ամեն օր մեկ հոդված եմ գրում 100wikidays նախագծի շրջանակներում: Ու այդ ամենը անում եմ մեծ սիրով, բայց որ արգելափակեք ինձ ի՞նչպես ես կարծում որևէ մասնակից կստու՞գի այդ հոդվածները։ Սամվել ջան, վերևում ներկայացված ցանկից ընդամենը մի քանիսն էր սխալ, սակայն դրանք արդեն ուղղված է: Ինչ կապված է ճիշտը չասելու հետ, ես միտումնավոր ե՞մ մի քանի հոդվածում չաշխատող հղում ավելացրել, նորից եմ կրկնում, դա ուղղակի անուշադրական վրիպում է եղել, և դրանք արդեն ուղղել եմ: ԱշոտՏՆՂ ջան, կրկին շնորհակալ եմ ցանկը կազմելու համար: Ինչպես վերևում ասեցի, վաղվանից սկսելու եմ ստուգել ցանկում ներկայացված հոդվածները, և ամեն մեկը ստուգելուց հետո, {{Ուղղված է}} կաղապարը դնել: Շնորհակալ եմ բոլորիցդ:--Գևորգ^💬 19:17, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Այսինքն Գևորգ ջան 12 հոդվածից 10-ում աղբյուրների կեղծ լինելը անուշադրության սխա՞լ է։ Կներես ես չեմ հավատում։--Սամվել^{քննարկում} 19:56, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, անուշադրական եմ ասում դրանցից 3-4ը: --Գևորգ^💬 20:05, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, ժամանակն առաջ է ընթանում, սակայն տեքստերդ չեն փոխվում: Մի ժամանակ, երբ դու կանգնած էիր անժամկետ արգելափակման եզրին, որը հետո իջավ 2 ամիս, հետո 1 ամիս, դարձյալ նույն տեքստերն էիր գրում 100wikidays-ի մասին, օրական մեկ հոդված գրելու մասին, ամենօրյա ստուգումների մասին... Սակայն ժամանակը ցույց տվեց, որ ես սխալվել եմ: Սխալվել եմ այնքանով, որ տվածս հնարավորությունը վերաճել է ոչ թե որակի համար պայքարող վիքիխմբագրի նպատակի, այլ ավելին՝ կեղծիքի: Այստեղ արդեն մտածելու իրոք շատ բան կա: Սակայն աներկբա կլինի որոշումը, որ կկայացվի: Հուսամ՝ մոտ ապագայում կտեսնենք ցանկալի վիքիխմբագրին, որը չի մտածում ծավալի ու քանակի մասին, չի շեղվում ճիշտ ուղուց: Կներես...--∑ίγμα ^(քնն.) 20:13, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Բա մնացածը ի՞նչի արդյունք են Գևորգ ջան։--Սամվել^{քննարկում} 20:15, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, մնացածի դիմաց բացատրել եմ, մեծ մասում ինչ-որ բան փոփոխելու կարիք էլ չկար:--Գևորգ^💬 20:17, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Այսինքն ∑ίγμα ադմինիստրատորի գրածը իրականությանը չի՞ համապատասխանում։--Սամվել^{քննարկում} 20:21, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, վերևում Արփիի ներկայացրած ամեն հոդվածի դիմաց բացատրություն տվել եմ:--Գևորգ^💬 20:27, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, այս ենթավերնագրի վերևում ∑ίγμα-ն գրել, որ ստուգել է և տեսել, որ 12 հոդվածից 10-ում աղբյուրները կեղծ են, կոնկրետ ես ուրիշ մասնակցի գրած չեմ քննարկում։ Հարցս նորից տամ, անուշադրության սխալ է, Սիգման սխալ է գրել, թե՞ կա այլ պատճառ 12-ից 10 հոդվածներում տեղադրել կեղծ աղբյուր։ Խնդրում եմ պատասխանել ամենայն ազնվությամբ։--Սամվել^{քննարկում} 20:34, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, ես չգիտեմ ինչ հոդվածներ է նայել Սիգման, բայց կարող եմ ասել, որ այն ժամանակվանից մինչև հիմա շատ բան է փոխվել: Շատ բան է փոխվել նաև այս ծավալուն քննարկումից հետո: Երբ սկսել էի խմբագրել (ավելի քան 2 տարի առաջ), դեռ ընդհանրապես չէի հասկանում աղբյուրների լրջությունը, և կարողա չհասկանալով շատ սխալներ թույլ տված լինեմ, ես դա չեմ հերքում: Հիմա խոստանում են, որ սկսելու եմ ստուգել ցանկի հոդվածները՝ անհրաժեշտության դեպքում ինչ-որ բաներ ավելացնելով կամ հեռացնելով: --Գևորգ^💬 20:41, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Եթե այս քննարկումից հետո շատ բան է փոխվել, ապա սա ի՞նչ է։--Լիլիթ (քննարկում) 20:46, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Եվ ինչպե՞ս է ստացվում, որ Աշոտին շնորհակալ ես ցանկի համար, սակայն չգիտես՝ Սիգման ինչ ցանկից է ստուգել:--∑ίγμα ^(քնն.) 20:50, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Լիլիթ ջան, Արփիի քննարկման էջում Աղբյուրների և Արտաքին հղումների մասին քննարկումը միքիչ սխալ էի հասկացել: --Գևորգ^💬 20:51, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան, ես հոդվածների մասին էի վերևում այդպես գրել, այլ ոչ թե ցանկի:--Գևորգ^💬 20:52, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, ցանկը նորից կնայե՞ս, արդեն չորս օր է ինչ առանձին հոդվածների դիմաց մեկնաբանություններ կան: Խոսքն այդ հոդվածների մասին է։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 20:55, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ընդ որում այս ենթաբաժնում իմ գրառման տակ Բեքոն էլ է գրել, որ ստուգել է, ու կան խնդիրներ:--∑ίγμα ^(քնն.) 20:52, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Մեջբերում քիչ առաջ գրածիցդ. «ԱշոտՏՆՂ ջան, կրկին շնորհակալ եմ ցանկը կազմելու համար: Ինչպես վերևում ասեցի, վաղվանից սկսելու եմ ստուգել ցանկում ներկայացված հոդվածները, և ամեն մեկը ստուգելուց հետո, {{Ուղղված է}} կաղապարը դնել: Շնորհակալ եմ բոլորիցդ:--Գևորգ^💬 19:17, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)»--∑ίγμα ^(քնն.) 20:53, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, ընդունում եմ, որ բոլորս էլ կարող ենք սխալվել, սակայն ազնվությամբ պետք է պատասխանենք մեզ ուղղված հարցերին։ Ես կողմ եմ մասնակցի երկար ժամանակով արգելափակմանը, հուսով եմ նրա վարքը կուղղվի։--Սամվել^{քննարկում} 20:54, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան, ես չեմ ասում, որ սխալներ չկան, վերևում պատրաստակամություն եմ հայտնել ինչքան կարելի է վաղ ժամկետներում ստուգել այդ ցանկի բոլոր հոդվածները: «ես չգիտեմ ինչ հոդվածներ է նայել Սիգման» սա ի նկատի ունեի, թե ցանկի որ հոդվածներն է նայել:--Գևորգ^💬 20:55, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, վերևում բան եմ գրել, երևի չնկատեցիր։ Կկարդա՞ս սա։--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 21:08, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, ըստ քեզ որ հարցերին եմ անազնիվ պատասխանել:--Գևորգ^💬 20:59, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, ախր հարցիդ պատասխանը տվել եմ, ինչու՞ ես նորից հարցնում, չե՞ս կարդում գրածներս։ Դու կեղծ հոդված ավելացնելու մեղադրանքին պատասխանում ես, որ անուշադրության սխալներ են, ո՞նց կարող է 12-ից 10 հոդվածում լինել անուշադրության սխալ։ Իմ կարծիքով դու միտումնավոր աղբյուրներն ավելացրել ես, որպեսզի հոդվածները չպիտակվեն անաղբյուր և չհեռացվեն, սակայն քո գործողությամբ վնասել ես Վիքիպեդիային։ Եթե դրանք լինեին անուշադրության սխալներ, ես պատրաստ էի պաշտպանել քեզ։--Սամվել^{քննարկում} 05:30, 22 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, մինչ Աշոտի ասելը, ես գիտեի, որ մենք ուրիշ հոդվածների մասին ենք խոսում:Դ նոր աչքի տակով անցկացրի այդ հոդվածները, ես վերևում ասել եմ, որ «կարողա չհասկանալով շատ սխալներ թույլ տված լինեմ, ես դա չեմ հերքում», իհարկե մի քանիսում կարելի է բացատրություն տալ, և ապացուցել, որ դրանք կեղծ աղբյուրներ չեն: Այսօրվանից սկսելու եմ զբաղվել այդ ուղղությամբ:--Գևորգ^💬 07:01, 22 Հուլիսի 2020 (UTC)

ԱշոտՏՆՂ ջան, չէի նկատել, էջը հսկացանկումս չկար: Վաղը կուղղեմ բոլոր հոդվածները, որոնց դիմաց մեկնաբանություն կա:--Գևորգ^💬 21:08, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, շատ լավ է, որ ուզում ես ուղղել։ Եթե ադմինները դեմ չեն, ես վաղը ցանկի հոդվածները կտեղափոխեմ քո սևագրության էջ ու քո հաշիվը մեկ ամսով կարգելափակեմ (բացառությամբ «Մասնակից» և «Մասնակցի քննարկում» անվանատարածքների)։ Հաշվի առնելով քո ակտիվությունը՝ վստահ եմ, որ այդ ընթացքում կհասցնես ուղղել այդ հոդվածները։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 21:17, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

ԱշոտՏՆՂ ջան, չե՞նք կարող այնպես անել, որ ամեն օր մեկ հոդված գրեմ:--Գևորգ^💬 21:19, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

┌───────────────────────────────────────┘
Չէ։ (Թեմայից դուրս։ Ասենք, այ Գևորգ ջան, չե՞ս զգում, որ 100wikidays-ի նման նախագծերը քեզ ավելի շատ վնասում են, քան օգնում։ Կներես անկեղծության համար, բայց քանակի ու արագության հետևից ընկնելով, Վիքիպեդիան հլը ջհանդամ, վնասում ես քո անձնական հեղինակությանը։ Եթե դու 100 անգամ 100wikidays անես, բայց էլի նույն անուշադրությամբ կամ «թքած» ունենալով, աղբյուրներ կեղծելով հոդվածներ գրես, Վիքիից հասկացող ոչ մի մարդու մոտ չես կարող գլուխ գովել 100 անգամ 100wikidays անելու համար։ Ես հասկանում եմ, որ դու գլուխ գովելու համար չես անում, այլ մեծ թվերը միշտ ոգևորում են ու կարող են մոտիվացիայի աղբյուր լինել (վիդեոխաղերի միավորները պարզ ապացույց են ասածիս համար), բայց փորձիր այդ «թուլությունը» (որից բոլորս էլ ունենք) այլ կերպ օգտագործել․ աշխատիր ոչ թե հոդվածների քանակի, այլ այն հոդվածների քանակի վրա, որոնցով կարող ես պարծենալ և այլն։)--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 21:51, 21 Հուլիսի 2020 (UTC) Շնորհակալ եմ։--Գևորգ^💬 22:07, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ես իրականում չեմ հասկանում ինձ հիմա արգելափակելու իմաստը, կարծես թե բոլոր հարցերին պատասխանել են, բայց միևնույն է կողմ եք արգելափակմանը։ Միգուցե ես ինչ-որ բան չեմ հասկանում։ Այս քննարկումից հետո թեկուզ մեկ հոդված գրել ե՞մ <կեղծ աղբյուրներով>, և եթե ուզում եք արգելափակել այդ պատճառով, ապա ես ինքս դրա անիմաստ եմ համարում։ Արգելափակել նախկինում ստեղծած հոդվածներում սխալների համար՞, որպեսզի դրանք ուղղեմ։ Վերևի արդեն բազմիցս ասել եմ, որ առանց որևէ սահմանափակման ես ստուգել եմ այդ հոդվածները թեկուզ 1 ամսում, թեկուզ 1 շաբաթում։ Աշոտ ջան, շնորհակալ եմ խորհրդի համար, բայց ես այդ նախագծից ես մոտիվացիա եմ ստանում` ամեն օր ինչ֊որ երկրի վերաբերող հոդված գրելով։ Հուսով եմ, որ դու իսկապես կարծում ես, որ ես դա չեմ անում ինչ֊որ թվերի համար։ Ես նպատակ ունեմ, ու հուսով եմ, որ դա ավարտին կհասցնեմ։ Սիրով` --Գևորգ^💬 22:49, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

---

Մասնակցին արգելափակել եմ վերևում նշածս պայմաններով։ Գևորգը իր քննարկման էջում ապաարգելափակման դիմում է ներկայացրել։ Ադմիններին խնդրում եմ փոխել արգելափակման ձևը և կամ ժամանակը, եթե որոշում կայացնելիս սխալվել եմ։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 18:17, 22 Հուլիսի 2020 (UTC)

---

Այս քննարկումը փակված է։ Խնդրում ենք չշարունակել այն։ Հետագա մեկնաբանությունները պետք է կատարվեն համապատասխան քննարկման էջում։

---

Պիտակի չհիմնավորված հեռացում

Հարգելի՛ ադմիններ, խնդրում եմ նայեք այս էջը: Նույնիսկ մասնակցին հիշեցրել եմ իր քննարկման էջում՝ ապարդյուն: --Valen1988 (քննարկում) 20:11, 20 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հարգելի @G.Lilit և @Valen1988 մասնակիցներ, հիշեցնում եմ, որ Վիքիպեդիայում խմբագրական պատերազմ վարելն արգելված է, դա ոչ միայն հարցի լուծում չէ, այլև կարող է հանգեցնել արգելափակման։ Խնդրում եմ այս գրառումս ընդունել որպես զգուշացում։ Հարգելի @G.Lilit, մասնակիցը Ձեր քննարկման էջում ծանուցել է հոդվածի պիտակի վերաբերյալ։ Ինչու՞ չեք պատասխանում այնտեղ, այլ խմբագրական պատերազմ եք վարում հոդվածում։ --ջեօ ^(✡) 20:34, 20 Հուլիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն հարցին անդրադառնալու համար հարգելի՛ ջեօ: Խմբագրական պատերազմ մղելու ցանկություն բնավ չկար. մասնակիցը անհիմն կերպով հեռացնելով պիտակումը և անտեսելով իր քննարկման էջում իմ գրառումը՝ դրդում է դրան: Ուստիև՝ հորդորեցի չհանել պիտակը, ինչն, ավաղ, շարունակում է անել: --Valen1988 (քննարկում) 20:39, 20 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ի դեպ, մասնակիցը մի քանի օր առաջ էլ քննարկման էջից ընտրողաբար հեռացրել էր պիտակումներին վերաբերող բոլոր ծանուցումները, որի համար զգուշացվել էր, հետևաբար չեմ կարծում, որ մասնակիցը չի տեսնում իր էջի քննարկումները:--∑ίγμα ^(քնն.) 12:25, 21 Հուլիսի 2020 (UTC)

@Sigma'am ջան, շնորհակալ եմ տեղեկացնելու համար։ Դա շատ բան է փոխում ։) --ջեօ ^(✡) 18:29, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

Արդյո՞ք...

Հարգելի՛ ադմիններ, խնդրում եմ նայել այս խմբագրմանը և կարծիք հայտնել, թե արդյո՞ք մասնակիցն իրավունք ուներ հեռացնել պիտակը: Արդյո՞ք բոլոր թարգմանական սխալներն են ուղղվել: Արդյո՞ք «Աշխարհագրություն» բաժնում պիտի խոսվի մկների մասին, երբ բնօրինակ հոդվածում ծավալուն անդրադարձ կա կղզու աշխարհագրությանը: Արդյո՞ք կզղին «բացել»-ը հարիր է մեր հանրագիտարանին, երբ առնվազն պիտի հայտնագործվեր և վերահայտնագործվեր: Խնդրում եմ Ձեր կարծիքը՝ հաշվի առնելով նաև, որ մասնակիցը հանդիսանում է նախագծի համակարգող:--∑ίγμα (քնն.) 20:03, 5 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան, շնորհակալ եմ ուշադրության համար։ Բացել բառը փոխարինեցի հայտնագործելով։ Ինչ կապված է աշխարհագրության հետ, մկները նույնպես աշխարհագրության մի մաս են։ Վաղն ավելի կամբողջացնեմ հոդված։ Հիշեցնեմ, որ նախագծից հետո բոլոր հոդվածներն ամբողջությամբ ստուգվելու են։ Սիրով՝ --Գևորգ^💬 20:20, 5 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գևորգ ջան, որպեսզի չլինեն նման թյուրըմբռնումներ, ցանկալի է փոփոխություններ կատարելուց հետո դիմել պիտակած մասնակցին, որպեսզի նրա համաձայնությամբ հանվեն պիտակները:Բացի այդ, ի՞նչ է նշանակում նախագծի ավարտից հետո են ստուգվելու հոդվածները: Իսկ այդ ընթացքում շարքային ընթերցողը չպիտի՞ կարդա դրանք, չպիտի՞ կարծիք կազմի հանրագիտարանի մասին: Շատ լավ է ասված ամեն ինչ, սակայն դրանք այս պարագայում չեն բխում հանրագիտարանի շահերից: Այստեղ ցանկալի կլինի լսել Սամվելի կարծիքը:--∑ίγμα (քնն.) 20:43, 5 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հարգելի ∑ίγμα, իհարկե ճիշտ եք։ Կարծում են նման նախագծերի համար անհրաժեշտ է համապատասխան կաղապար ստեղծել, որը նշելու է, որ հոդվածը գտնվում է «նախագծման փուլում» կամ նման մի բան։ Եթե չեմ սխալվում, մասնակից ԱշոտՏՆՂ-ն արդեն նման բան արել է 1+3 նախագծի համար։ --TheBabushka 🐙 21:16, 5 Հուլիսի 2020 (UTC)

TheBabushka ջան, {{ՎիքիԹիմ 1+3/անավարտ հոդված}} կաղապարը ստեղծել էի, քանի որ արդեն ստեղծել էր 350-ի չափ հոդված, որոնց մեծ մասը ստուգված չէր (կարող ես տեսնել, որ այժմ չի օգտագործվում)։ Հետագայում ես կարծում եմ, որ շատ ավելի օպտիմալ և օգտակար կլինի, եթե խնդիրը ավելի վաղ փուլում լուծվի։ Այլ կերպ ասած՝ Վիքիպեիայի նվազագույն պահանջներին չհամապատասխանող հոդվածները ստեղծվեն մասնակցի ավազարկղում կամ նախագծի ենթաէջերում։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 22:12, 5 Հուլիսի 2020 (UTC)

Թեմայից մի փոքր շեղվելով՝ Աշոտին հարց տամ: Աշոտ ջան, տեսա, որ 1+3-ի կաղապարը էլ չի օգտագործվում ոչ մի տեղ: Արդյո՞ք դա նշանակում է, որ բոլոր հոդվածները ստուգվել են և որ օրինակ այս հոդվածը վատ թարգմանություն չէ: Եթե այո, ստուգվել է հոդվածը և հանվել է կաղապարը, ապա շատ վատ է, իսկ եթե առանց ուղղվելու է հանվել՝ դարձյալ, շատ վատ է:

Իսկ վերևում նշված նախագծի մասին ես վաղուց իմ մտահոգությունը հայտնել եմ, քանի որ ես չեմ հավատում «նախագծի ավարտից հետո կստուգենք»-ին: Եթե հիմա երկու համակարգողներն էլ վատ թարգմանություն են ստեղծում, ապա ինչպե՞ս պետք է նրանք ուղղեն իրենց գրածը հետո, ինչպե՞ս պետք է ստուգեն այլ մասնակիցների հոդվածները:--TonJ (քննարկում) 04:01, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

TonJ ջան, ոչ անհրաժեշտորեն։ Այսինքն տեղյակ չեմ հենց այդ հոդվածից․ կաղապարը հանել եմ, որովհետև անցել էր մեկ շաբաթը։ Եթե խնդիր ունի, ջնջման դիր կամ պիտակի, ես էդ թեմայով էտքան երկար հոդված կարդացողը չեմ :D։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 04:52, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

TonJ, հոդվածը պիտակեցի որպես վատ թարգմանություն։ Ընդհանուր առմամբ կիսում եմ մտահոգությունդ, որովհետև նախագծերը համակարգողները պատասխանատու են իրենց նախագծերի շրջանակում ստեղծվող բովանդակության որակի համար։ Եթե որևէ նախագծի ընթացքում նմանատիպ թարգմանություններով հոդվածներ են ստեղծվում, ապա նախագծի ընթացքը պետք է դադարեցվի։ «Նախագծի ավարտից երկու շաբաթ անց հոդվածները ստուգվելու են» արդարացումն անընդունելի է, քանի որ ընթերցողին այս փաստն ընդհանրապես չի հետաքրքրում, երբ կարծիք է կազմում հանրագիտարանի մասին։--Լիլիթ (քննարկում) 07:15, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ինձ համար ևս անընդունելի է «Նախագծի ավարտից երկու շաբաթ անց հոդվածները ստուգվելու են» պնդումը։ Ի՞նչ է նշանակում սա։ Նման երևույթները իսպառ պետք է վերացվեն։ Իսկ նախագծերում նման դեպքերում լավ կլինի մասնակիցը հոդվածն ստեղծի ավազարկղում, իսկ նախագծի կազմակերպիչները ստուգեն և նոր միայն հոդվածը տեղափոխվի հիմնական դաշտ։ Այո', անորակ և վատ թարգմանությունները գցում են Վիքիպեդիայի որակը, իսկ անձինք, որոնք պայքարում են անորակության դեմ, երբեմն անհիմն մեղադրվում հետապնդման մեջ։ Այսքանը, շնորհակալություն։--Armen (քննարկում) 07:24, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն ∑ίγμα-ին մտահոգությունը հայտնելու համար։ Գևորգին ևս մեկ անգամ զգուշացնում եմ չհեռացնել կաղապարը մինչև համաձայնությունը։ Քննարկեք պիտակավորողի հետ, սխալները ուղղելուց հետո դիմեք նրան, արդյոք շտկվել են բոլոր սխալները, եթե այո, հեռացրեք։ Բացի այդ ևս մեկ անգամ հորդորում եմ ստեղծել հոդվածներ սկզբում ավազարկղում, խնդրել որևէ մասնակցի (թեկուզ ինձ) մի հատ աչքի տակով անցկացնել, նոր բերեք հիմնական տարածք։--Սամվել^{քննարկում} 04:58, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Այո՛, սովորական, շարքային և վիքիից «խամ» ընթերցողը չգիտի՛, թե ինչ է նախագիծը, ինքը միայն կարդում և հիասթափվում է՝ տեսնելով ոչ հանրագիտարանային, տառասխալներով, վատ թարգմանված հոդվածներ: Մինչդեռ, երբ պիտակում եմ ՎԹ, նախագծի համակարգողներից մեկը հայտարարում է՝ «Ռուսերեն հոդվածները ճշտի էտալոն չեն». անհագուրդ ցանկությամբ հետևելու եմ, թե որտեղից է ստուգելու տվյալ մասնակիցը, եթե ոչ բնօրինակ լեզվից: Ի հարգանս՝ --Valen1988 (քննարկում) 07:40, 6 Հուլիսի 2020 (UTC):

Հոդվածի սխալը, կարծում եմ, միայն նախագծի հետ կապել պետք չէ (հասկանալի է, որ նախագծերի հոդվածներն ինչ-որ հանգամանքների շնորհիվ ավելի են աչքի ընկնում, բայց եթե մասնակիցը սխալներով է գրում, նախապես պետք է զգուշացնել)։ Իսկ եթե նախագիծը չլիներ, կարելի՞ էր սխալ գրել։ Առանց այն էլ, խմբագրում եմ կաղապարի միջոցով երկու ժամ ապահովվում է, այդքանը լրիվ բավական է մանր սխալներն ուղղելու համար։ Մյուս կողմից, նախագիծը չի կարելի անտեղի համարել, որովհետև գրվել են որոշակի քանակով նորմալ հոդվածներ, ինչը չէր լինի, եթե Սամվելը չմիջամտեր։ Մասնակիցները նախագծերի շրջանակներում ավելի ոգևորված են խմբագրում, ինչին նպաստում է նաև հոդվածների ցանկերի առկայությունը։ Որոշակի դրական արդյունք, այնուամենայնիվ, կա։ --Voskanyan (քննարկում) 08:26, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Voskanyan, ոչ ոք նախագիծն անտեղի չի համարում, ցանկացած նախագիծ միտված է որոշակի նպատակի, իսկ ի սկզբանե Սամվելի միջամտությունը եղավ, որովհետև պետք էին մոտեցումներ, որոնք կապահովեին նախագծի որակը:Շեղատառ տեքստ– Այս անստորագիր գրառման հեղինակն է Sigma'am (քննարկում|ներդրումներ) մասնակիցը։

Voskanyan ջան, սխալները նախագծի հետ այնքանով են կապվում, որ X մասնակիցը Y նախագծի շրջանակներում, որպես կանոն, ավելի շատ հոդված է ստեղծում, քան առանց նախագծի մասնակցելու։ Ինչ-որ հանգամանքների շնորհիվ աչքի ընկնելը, ճիշտն ասած չհասկացա, քանի որ սխալները միշտ են աչքի ընկնում։ Նախագծերն առանձնանում են նրանով, որ սովորաբար ունեն համակարգողներ, որոնք պատասխանատու են ստեղծվող բովանդակության համար՝ թե լավ, թե վատ։ «Իսկ եթե նախագիծը չլիներ, կարելի՞ էր սխալ գրել։», կարծում եմ սա հռետորական հարց էր, սակայն պետք է ռազմավարություն որոշվի, թե պարբերաբար սխալներով հոդված գրողների հետ ինչպես պետք է վարվենք։ Հասկանալի է, որ հոդվածագիրը չի հասկանում, թե ինչն է սխալ գրել, այլապես չէր գրի, և միանգամայն այլ հարց է, որ անհնար է անընդհատ նախադասություն առ նախադասություն ստուգել ստեղծվող հոդվածները, եթե սխալներով գրողները շատ են։ Կարծում եմ՝ սա մեծ քննարկման կարիք ունի։--Լիլիթ (քննարկում) 09:43, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ես վաղուց ու լիովին կողմ եմ պարբերաբար սխալներով հոդվածներ ստեղծող մասնակիցների վերաբերյալ խիստ կանոնների մշակմանը, հատկապես այն մասնակիցների, որոնք գիտեն, որ սխալ են գրում (կարծում եմ, այդպիսիք կան), այդ դեպքում նրանք նախագծին մասնակցելուն չեն հասնի կամ շատ կարճ ժամանակում հնարավոր կլինի որոշակի միջոցներ ձեռք առնել, որպեսզի տվյալ մասնակցի ստեղծած սխալներով հոդվածը չազդի նախագծի ընդհանուր որակի վրա և պատասխանատվությունը չմնա նախագծի համակարգողի վրա (տվյալ դեպքում դա նույն մարդն է, բայց կարող է ուրիշ լինել)։ Իսկ եթե համակարգողն է պատասխանատու, արդյո՞ք նա իրավունք ունի ջնջել ցանկացած հոդված, որը համարում է նախագծի որակի վրա բացասաբար ազդող, թե՞ կարող է նախագծի կաղապարը ջնջել՝ հոդվածը հանելով իր նախագծի շրջանակներում ստեղծվածների ցանկից։ Կարծում եմ՝ յուրաքանչյուր մասնակից ինքը պետք է պատասխանատու լինի իր ավելացրած բովանդակության համար, եթե նախագծի ժամանակ նա շատ հոդվածներ է ստեղծում, ուրեմն նրան պետք է ավելի շատ զգուշացնել՝ օգնելով նախագծի համակարգողին։--Voskanyan (քննարկում) 10:29, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ես կողմ եմ նախագծի համակարգողին պիտակելու և ջնջման առաջադրելու ավելի լայն հնարավորություններ ընձեռնելուն: Թե չէ նախագծի կաղապարը հանելով՝ անորակ բովանդակությունը շարունակում է մնալ հանրագիտարանում:--∑ίγμα (քնն.) 12:18, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Եթե նախագծի շրջանակում սխալներով հոդվածները համատարած են, կարող ենք կանգնեցնել նախագիծը և ջնջել ստեղծված էջերը։ Նաև մեղավորությունն իմն է, որ ոչ բոլոր հոդվածներին եմ հետևել՝ պատասխանատվությունն իմ վրա վերցնելով։--Սամվել^{քննարկում} 10:40, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Միտք: @Samo04, նախագիծը վաղն ավարտվում է:--∑ίγμα (քնն.) 12:20, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ինձ մենակ մի հարց է հետաքրքրում, ունենք տարիներով կուտակված մեղմ ասած բազմաթիվ անորակ հոդվածներ։ Ինչու՞ դրանց որակի մասով գրեթե ոչ ոք չի անհանգստանում, ուղղում, ջնջման ներկայացնում, այլ ամեն վայրկյան հետևում եք ինչ որ X մասնակիցների ստեղծած հոդվածներին, որոնք որակական տեսանկյունից մի քանի անգամ լավն են։ Ընթերցողը այդ հոդվածները չի կարդրու՞մ ըստ Ձեզ։ Հասկանալի է, որ մտահոգ եք, սակայն մի տեսակ այս ամենի մեջ կողմնապահություն եմ նկատում։ Պետք է մարդկանց ժամանակ տալ ուղղեն։ Երկու շաբաթում իմ կարծիքով կվերջացնեն, մենք էլ կնայենք, որոնք ջնջման ենթակա են կջնջենք։--Սամվել^{քննարկում} 13:37, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, կարծում եմ վերը բերածդ հարցադրումն ընդհանրապես տեղին չէր այս պարագայում։ Եթե կա այդ խնդիրը, լավ կլինի առանձին նախագիծ կազմակերպել ու նախագծով հետաքրքված անձինք զբաղվեն այդ հոդվածների ճակատագրով (բարելավել կամ ջնջման ներկայացնել այդ հոդվածները)։ Ընթերցողը շատ հոդվածներ է կարդում, բայց որքանո՞վ է նորմալ ըստ քեզ հոդվածներն այդպես հրապարակելը և երկու շաբաթվա ընթացքում ուղղելը։ Եթե կասկած կա այս կամ այն մասնակցի որակյալ թարգմանություններ կատարելու մասով, ապա հեշտ ու հանգիստ կարող են այդ հոդվածները ստեղծվել ավազարկղում, ստուգվել նախագծի կազմակերպիչների կողմից, նոր միայն տեղափոխել հիմնական դաշտ։ Չնայած երբեմն մտահոգություններ ունեմ, որ այդ հոդվածների բովանդակությունը կարող է ճիշտ չստուգվել, ինչի մասին փաստում են վիքիտիրույթում առկա քննարկումները։ Եվս մեկ բան։ Ես խիստ մտահոգ եմ մեկ այլ հանգամանքով, որ հոդվածներում կիրառվում են, եթե ոչ միտումնավոր, գոնե սխալմամբ, կեղծ աղբյուրներ։ Օրինակ՝ Հիկոնե ամրոց հոդվածի քննարկման էջից երևում է, որ հոդվածը թարգմանվել է ռուսերենից։ Ռուսերեն հոդվածում չկա որևէ ծանոթագրություն։ Հայերեն տարբերակում մեծ ծանոթագրություն է՝ Schellinger Paul, Salkin Robert, eds. (1996)։ International Dictionary of Historic Places, Volume 5: Asia and Oceania։ Chicago: Fitzroy Dearborn Publishers։ էջ 338։ ISBN 1-884964-04-4, որը վերցվել է անգլերենից և դրված է հետևյալ նախադասության վերջում՝ Հիկոնե ամրոց (ճապ.՝ 彦根城), ճապոնական միջնադարյան ամրոց Սիգա պրեֆեկտուրայում[1]:։ Այնինչ անգլերենում ծանոթագրությունը դրված է հետևյալ նախադասության վերջում՝ The temple was a popular pilgrimage site for the worship of Kannon.։ Կներեք, բայց ես խիստ կասկածում եմ, որ մասնակիցն ուսումնասիրել է այս աղբյուրը (աղբյուրի ակտիվ հղումը բացակայում է) և պարզել, որ այդտեղ առկա է վերը նշված հայերեն միտքը։ Հնարավոր է, որ կա, բայց ես խիստ կասկածում եմ, որ ստուգվել է։ Ստացվում է, որ պատճենել է աղբյուրը և տեղադրել առաջին իսկ պատահած նախադասության վերջում, որ չպիտակվի անաղբյուր։ Մեկ այլ օրինակ. Հորին ձի հոդվածը նույնպես թարգմանվել է ռուսերենից։ Ռուսերենում դարձյալ աղբյուր չկա։ Նույն հոդվածի անգլերեն տարբերակի References բաժնում ուղղակի թվարկած են երեք ինչ-որ աղբյուրներ և անհասկանալի է, թե որ աղբյուրը հոդվածի որ հատվածին է վերաբերում։ Մասնակիցը վերցրել է այդ ծանոթագրությունները և իր նախասիրությամբ դրանք դրել հայերեն տարբերակում՝ որպես աղբյուր-ծանոթագրություններ։ Ու սրանք եզակի օրինակներ չեն էլի, ցանկը կարող եմ շարունակել... Ես չգիտեմ, թե որ օրվանից է որակի նկատմամբ ուշադրությունը դարձել հետապնդում, բայց ինձ համար որպես Վիքիպեդիայի խմբագրի և սպառողի առաջնային է որակը և ոչ թե քանակը, իսկ քանակի հետևից ընկնելը վաղուց Հայերեն Վիքիպեդիայի հիմնախնդիրներից մեկն է։--Armen (քննարկում) 14:32, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Armen ջան, բերածս օրինակը տեղին էր այն առումով, որ պատճառբանվում է, որ անհանգստացած են Վիքիպեդիայի որակի առումով, իսկ ինչու չեն անհանգստանում այլ հոդվածների որակի առումով, այլ միայն կոնկրետ մասնակիցների։ Ով է ասում, որ հոդվածը տեղադրելիս, այն պետք է լինի իդեալական, կամ անթերի, որ ման գանք, յուրաքանչյուրիս ստեղծած հոդվածներում էլ մի քանի սխալ կգտնենք, Վիքիպեդիայում խմբագրման գործընթացը անընդհատ է։--Սամվել^{քննարկում} 15:22, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Կամ ի՞նչ է նշանակում անընդունելի է հոդվածները երկու շաբաթում ստուգելը, այսինքն ընդունելի՞ է հազարավոր անորակ հոդվածների գոյությունը, բայց անընդունելի է կոնկրետ մասնակիցների ստեղծած հոդվածները։--Սամվել^{քննարկում} 15:36, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, Դու խեղաթյուրում ես իմ ասածը, կխնդրեմ նորից կարդաս։ Իմ ո՞ր գրածից Դու տպավորություն ստացար, որ անընդունելի է կոնկրետ մասնակիցների ստեղծած հոդվածները։ Ինձ համար անընդունելին անորակությունն է ու կանոնակարգերի կոպտագույն խախտումները, չնայած երբեմն ոմանք փորձում էին անտեսել կանոնները, սակայն չստացվեց։ Կներես, բայց ինձ մոտ այնպիսի տպավորություն է, որ ես ու դու տարբեր բաների մասին ենք խոսում։--Armen (քննարկում) 15:44, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Կոնկրետ «Ինձ համար ևս անընդունելի է «Նախագծի ավարտից երկու շաբաթ անց հոդվածները ստուգվելու են» պնդումը։ Ի՞նչ է նշանակում սա։ Նման երևույթները իսպառ պետք է վերացվեն։», այս պնդումից եզրակացրի։ Ուրիշ ի՞նչ ի նկատի ունեիր, խնդրում եմ պարզաբանել։ Ու հարցիս պատասխանիր, ինչո՞ւ են հազարավոր անորակ հոդվածներն ընդունելի, կոնկրետ երկու շաբաթ սպասելը անընդունելի։ Ու կցանկանայի պարզաբանեիր (հստակ ապացույցներով) ի՞նչն եմ խեղաթյուրում։--Սամվել^{քննարկում} 16:17, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, Հայերեն Վիքիպեդիա կարդացողի համար կապ չունի թե հոդվածը երբ է գրվել մեկ տարի առաջ, երեկ, թե այսօր։ Եթե հոդվածը վատն է, պետք է կամ պիտակվի, կամ ջնջվի, կամ էլ ուղարկվի ավազարկղ։ Սա նշանակում է, որ ընթերցողը չգիտի, թե Վիքիպեդիայում հոդվածը երբ է ստեղծվել, ուստի, բազմաթիվ սխալներ տեսնելիս, ընթերցողը վանվում է և դադարում է Հայերեն Վիքիպեդիան դիտարկել որպես տեղեկատվության ստացման աղբյուր։ Շատ սխալ եզրակացություն ես արել, իմ խոսքերն ամենևին այդ մասով ուղղված չէին ոչ մի մասնակցի, ուղղված էին անորակությանը, ինչը կարծես Դու չնկատելու ես տալիս և շեշտադրումը դնում այլ հարցերի վրա։ Նորից եմ կրկնում, եթե կարծում ես, որ քո նշած հազարավոր հոդվածները բարելավելու կամ ջնջման կարիք կա, Դու կամ մեկ այլ մասնակից առաջարկիր նախագիծ կամ մեկ այլ ձևաչափ և խնդրով մտահոգ մասնակիցները հուսամ կմասնակցեն նախագծին։ Այս թեմայով ավելացնելու բան չունեմ։ Ինչ վերաբերում է խեղաթյուրելուն, Դու ասում ես, որ ցիտում եմ քեզ՝ «անընդունելի է կոնկրետ մասնակիցների ստեղծած հոդվածները», ես էլ քեզ հստակ պատասխանում եմ ինձ համար անընդունելի է անորակությունը, անկախ թե որ մասնակիցը կլինի տվյալ բովանդակության ստեղծողը։ Այսքանը, շնորհակալություն։--Armen (քննարկում) 17:14, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Armen ջան, վերևում գրածդ ու այստեղ գրածդ նույն բանը չեն համաձայնվիր։ Ես որտեղից պետք է ենթադրեի, որ «անընդունելի է «Նախագծի ավարտից երկու շաբաթ անց հոդվածները ստուգվելու են» պնդումը» և «անընդունելի է անորակությունը» նույն բաներն են։ Խեղաթյուրելու մասով պատասխանեմ, որ նման մտադրություն երբեք չեմ ունեցել և ցավում եմ, որ այդպիսի տպավորություն եմ թողել։--Սամվել^{քննարկում} 20:03, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել, նման եզրահանգում Դուք ինքներդ եք արել։ Ես իմ գրածներում երբեք չեմ ասել, որ ինձ համար անընդունելի է այս կամ այն մասնակցի ստեղծած հոդվածը։ Ես իմ մեկնաբանություններում մշտապես շեշտել եմ, որ իմ համար առաջնայինը որակն է, իսկ երբ տեսնում եմ անորակ բովանդակություն, արտահայտվում եմ։ Կներեք, բայց ինձ համար ահավոր հիասթափեցնող էր տեսնելը, թե Ձեզ համար ինչքան միևնույն է, երբ ներկայացվում են փաստարկներ, թե ինչու են այդ հոդվածները վատ թարգմանություն կամ առնվազն աղբյուրների մասով կեղծիք պարունակում, և Դուք՝ որպես ադմին, անուշադրության եք մատնում դրանք՝ շեշտը դնելով միայն մեկ փաստարկի վրա, որն իմ սուբյեկտիվ կարծիքով ընդհանրապես կապ չուներ քննարկվող թեմայի հետ։ Ինձ համար տհաճ է, երբ տեսնում եմ, թե ինչպես կարող են որոշ մասնակիցների անհիմն տեղը հետապնդման մեջ մեղադրվել այն դեպքում, երբ փորձում են բարձրացնել Վիքիպեդիայի որակը։ Հանրագիտարանի որակը միայն հոդվածներ լցնելով և, ինչպես մի շարք մասնակիցներ նշեցին, բայթախեղդ անելու մեջ չէ։ Ի դեպ, լիարժեքորեն կիսում եմ Lilitik22-ի տեսակետը որակյալ բովանդակություն ստեղծող խմբագիրների մոտիվացիան արհամարհելու մասով։ Հերիք է տարբեր մասնակիցների կողմից շահարկվի նորեկների մոտիվացիան գցելու թեման։ Թե չէ, որ ակտիվ մասնակիցների մոտիվացիան ընկավ, դրանից հաստատ տուժելու է միայն Վիքիպեդիան։--Armen (քննարկում) 20:35, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Armen զգուշացնում եմ այլևս անհիմն մեղադրանքներ իմ հասցեին չհնչեցնել, առնվազն շահարկման թեմայով չարաչար սխալվում եք, ավելին, դա ինձ համար չափազանց վիրավորական է։ Ով ասեց աչք եմ փակում սխալների վրա, վերևում սխալ անողին զգուացրել եմ։ Եթե իմ ասածների իմաստը չեք հասկանում դա Ձեր խնդիրն է։ Այլևս Ձեզ պահեք կոռեկտության սահնաններում։--Սամվել^{քննարկում} 20:55, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հարգելի' Սամվել, ինձ հետ հրամայական տոնով չխոսեք։ Նույն կոռեկտության կոչը Ձեզ եմ անում։ Ես Ձեզ հետ խոսում եմ հարգալից, պահանջում եմ նաև հակառակը։ Երբ նշվում է, որ անուշադրության եք մատնում, ի նկատի ունեմ իմ բերած փաստարկները և բազմաթիվ այլ փաստարկներ, որոնց Դուք՝ Ձեր պատասխաններում այդպես էլ չեք անդրադարձել։ Այսքանը, այլևս ավելացնելու բան չունեմ։--Armen (քննարկում) 06:37, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

Իրավունք ունեմ առնվազն զգուշացնելու (զգուշացումը այլ եղանակով չի լինում), եթե տեսնեմ վիրավորանք որևէ մասնակցին այդ թվում ինձ։ Ես ոչինչ անուշադրության չեմ մատնում, ես պատասխանում եմ կոնկրետ թեմային վերաբերվող հարցերին, եթե ուշադիր լինեիք, կկարդայիք, որ ես չեմ հերքել, որ մասնակիցները սխալ են անում։--Սամվել^{քննարկում} 06:45, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել, կարծես մեղադրանք եմ տեսնում խոսքերիդ մեջ, որ կա հետապնդում մասնակիցների հանդեպ, և առավել քան զարմանալի է, որ դու, լինելով ադմին, այս պահին որակի ապահովմանն անհաղորդ ես մնում: Հիմա պատասխանեմ հետապնդման ակնարկներին. ես սովորաբար հետևողական եմ բոլոր այն հոդվածների հանդեպ, որոնք պիտակում եմ: Կոնկրետ պիտակել էի վերոնշյալ հոդվածը և օրեր անց, երբ ստուգում էի հոդվածը, տեսել եմ անհիմն հեռացված կաղապարի պահը և ծանուցել այստեղ: Այո՛, պնդում եմ, որ մեզ համար 2015 թվականից հռչակված է որպես որակի ապահովման շրջան: Ընդհանուր առմամբ, հիմա պետք չէ տողատակեր տեսնել գրառումներում և հիշել նախագծի բացման վերաբերյալ գրառումդ և ըստ այդմ կատարել եզրահանգումներ և քայլեր ձեռնարկել: Իսկ ինչ վերաբերում է 1 օր մնացած նախագծին փակելու առաջարկին, ասեմ, որ դա ևս ապացուցում է քո անտեղյակությունը նախագծից:--∑ίγμα (քնն.) 16:59, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

@Samo04 ջան, ընթերցողը հոդվածները կարդալիս չի հասկանում՝ նախկինո՞ւմ, թե՞ օրեր առաջ ստեղծված հոդված է կարդում, հետևաբար ցանկացած պահի ստեղծած հոդվածի նկատմամբ որակի վերահսկողությունն ինձ համար ողջունելի է։ Մասնակիցը կարող է վերահսկել և ստուգել այն հոդվածները, որոնց թեմատիկային ծանոթ է, հետաքրքրվում է, ի՞նչ, պետք է ասենք՝ ինչո՞ւ ես նոր ստեղծված և քո հետաքրքրությունների շրջանակներում մտնող հոդվածները ստուգում, այլ ոչ թե նախկինում ստեղծված և այդ թեմատիկայից անտեղյակ հոդվածները նայու՞մ։ --ջեօ ^(✡) 17:06, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, այո՛ անընդունելի եմ համարում երկու շաբաթ անց հոդվածները ստուգելը ու կասեմ, թե ինչու։ Երբ նախագծի համակարգողները նման բան են ասում, ապա գիտեն, որ իրենց համակարգած նախագծի շրջանակներում հավանականությունը մեծ է, որ անորակ հոդվածները շատ են լինելու։ Իսկ քո նշած անորակ հոդվածների մեծ մասը ստեղծվել են ինքնաբուխ՝ տարիների ընթացքում, որը ենթադրում է, որ համայնքը պետք է լիներ այդ հոդվածների որակի վերահսկողը, ինչպես որ ընդունված է Վիքիպեդիայում։ Ինչ վերաբերվում է անընդհատ ինչ-որ մասնակիցներին հետապնդելուն որակի համար և այլն, ապա կասեմ, որ այդ նախագծի մասին առաջին անգամ լսել եմ այս քննարկման մեջ։ Չգիտեմ՝ ով կամ ովքեր են համակարգում, դա էական էլ չի կարծում եմ այս պարագայում, քանի որ դա չի փոխելու իմ կարծիքն այս հարցի շուրջ։ Իսկ եթե կան մասնակիցներ, որոնք քո բնորոշմամբ «հետապնդվում են» որակի համար, ապա դա մի բան է նշանակում․ տվյալ մասնակիցներն ուշադրության կենտրոնում են, քանի որ անընդհատ անորակ հոդվածներ են ստեղծում (կրկին ինձ համար նշանակություն չունի, թե ովքեր են այդ մասնակիցները) և պետք է միջոցառումներ ձեռնարկվեն այդ հարցի ուղղությամբ։--Լիլիթ (քննարկում) 17:12, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Պատասխանեմ, ինչու է իմ կարծիքով գործընթացը հետապնդում, ինչքան հետևում եմ քննարկմանը կոնկրետ մասնակիցներ պիտակում են կոնկրետ մասնակիցների հոդվածներ։ Ես չեմ ասում թող ինչքան ուզում են անորակ հոդվածներ ստեղծեն և ամենևին չեմ ասում որակի հետևողականությունը չեմ ընդունում, սակայն մի կողմից Վիքիպեդիան քարոզում է համարձակությունը, մյուս կողմից մենք փորձում ենք արգելել՝ համարելով այս կամ այն գործընթացը անընդունելի։ Բոլորս խմբագրելով ենք սովորել և շարունակում ենք սովորել։ ∑ίγμα ջան, ճիշտ է, ես եմ պատասխանատվությունը վերցրել նախագիծը թույլատրելու հարցում, հիմա հարց, նախագիծը Վիքիպեդիային ավելի շատ օգուտ էր, թե՞ վնաս։ Ինչու՞ չեք ընդունում նաև լավը։ Դրսից կարդացողը տպավորություն կստանա, որ տվյալ մասնակիցների բոլոր հոդվածները վատն են ու անվորակ։ Ինչու՞ չեք ընդունում, որ մասնակիցների ներդրումը ավելի շատ կառուցողական է և սխալները, որ անում են կանխամտածված չեն։ Ինչու՞ ենք անընդհատ պիտակում, վատաբանում, միթե՞ մանավանդ ադմինները դրա համար են միայն Վիքիպեդիայում։ Ինչու՞ պիտակումը չեն հանում, որովհետև ՅՈՒՆԵՍԿՕ բառի մեջ կա տառասխալ։ Եվ վերջապես ինչու՞ եք այնպես անում, որ մասնակիցները հիասթափվեն, թողնեն հեռանան, կարծում եք դրանից որակը կլավանա՞։ Լիլիթ սույն թեմայով քննարկումը արդեն մի քանի ամիս է շարունակվում է, ու միշտ պիտակավորողները և պիտակավորվողները նույն մասնակիցներն են։--Սամվել^{քննարկում} 17:43, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Սամվել, կհստակեցնե՞ք, եթե հնարավոր է։ Ի՞նչ է նշանակում՝ «ամեն վայրկյան հետևում եք ինչ որ X մասնակիցների ստեղծած հոդվածներին, որոնք որակական տեսանկյունից մի քանի անգամ լավն են»։ Իրո՞ք համեմատել եք։ Ձեր նշած ցանկում նույն մասնակիցների բազմաթիվ հոդվածներ կան, ու այն դեպքում, որ քանակի ու բայթի համար իրենց իսկ վազքում հետ էլ չեն դառնում, ուղղեն։ Հո Դանայան տակառ չի՞, մի կողմից լցնեն, մի կողմից պիտակվի ու մնա, հավերժ մնա։ Այսինքն՝ վատ որակ, թարգմանություն անել անընդհատ կարելի է, պիտակել, զգուշացնել, կանոնին հետևել՝ չէ՞։ Հենց նման տեսակետն է ստիպում, որ այդ վերոնշյալ ցանկը ոչ միայն մնա, այլև ավելանա, քանի որ սխալներով գրող մասնակիցներին զգուշացնելը կոչվում է «հետապնդել»։ Իսկ չի՞ թվում, որ հարցին այլ տեսանկյունից կարելի է նայել. ինչու՞ է իրենց սխալների մասին հնչում. որովհետև իրենք են սխալներով գրում։ Եթե այժմ Վիքիում կա մասնակից, որը «ծպտված» վատ թարգմանություն, կեղծ աղբյուրներ է լցոնում, ասեք, իրեն էլ «հետապնդեն»։ Հարցին՝ «ընդունելի՞ է հազարավոր անորակ հոդվածների գոյությունը», պատասխանեմ՝ ոչ, ընդունելի չէ, ընդունելի չէ նաև դրանց ցանկին ավելացումը և ավելացնելուն թև տալը։--A.arpi.a (քննարկում) 17:51, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

A.arpi.a ով է թև տալի՞ս։ Ես ասում եմ սխալ է գրել անընդունելի է երկու շաբաթ ժամանակ տալը, քանի որ ընթերցողը կարծիք է կազմում։ Իրոք համեմատել եմ, մի քանի հոդված աչքով անցկացրի, ծայրից ծայր պատճենված էին։ Հազար անգամ ավելի լավ է լինեն ինչ ինչ սխալներով, քան՝ պատճենված։--Սամվել^{քննարկում} 18:07, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Սամվել, քննարկումն ավարտին է հասնում, թեժացնելու ցանկություն իսկ չունեմ, ուղղակի Ձեր ասածին պատասխանեմ. եթե ես ու էլի մի քանի մասնակից նման կարծիք ենք հայտնել, սակայն իրականում այդպես չէ, իսկ մենք տեսնում ենք լոկ Ձեր գրածը, ոչ թե բուն մտքերը, ապա խնդիրը արտահայտվելու և հարցին մոտենալու մեջ է. վերևում ձևակերպված է ինչ-որ նախագծի, սխալներով հոդվածների, կեղծ աղբյուրների մասին, Դուք ցույց եք տալիս վիքիֆիկացման կատեգորիան։ Գիտեմ, որ լիուլի է, ու դրա համար չեմ ուզում նորից ավելանա։ Էլի եմ հայտնել տեսակետս, որ ավելի լավ է չունենանք, քան ունենանք սխալաշատ հոդվածներ՝ կապ չունի ում հեղինակած։ Իսկ պատճենված հոդվածների մասով բնականաբար քննարկման հարց չկա ու համեմատելու բան էլ չէ, չգիտեմ՝ ինչու եք հիշատակել։ Որպես հարցի լուծում կարող եմ առաջարկել, որ ցանկացած նախագծի ընթացքում համակարգողներն անընդհատ աչքի անցկացնեն օրվա հոդվածները, մի քանի խոշոր սխալների դեպքում միանգամից ուղարկեն ավազարկղ, որ հեղինակն ստուգելու և տեղադրելու ժամանակ ունենա նաև։--A.arpi.a (քննարկում) 15:20, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

Մեծահարգ խմբագիրներ և ադմիններ, ի մասնավորի Սամվել: Ամեն օր հետևում եմ նախորդ օրվա գրված բոլոր հոդվածներին հատ-հատ: Պիտակում եմ բոլոր այն հոդվածները, որտեղ սխալները շատ են, չե՛մ պիտակում այն հոդվածները, որոնք սխալներով առլեցուն չեն: Բնավ հետապնդում չկա: Ոչ ոք մեղավոր չէ, որ սխալներով գրող անձինք շարունակում են ստեղծել որակազուրկ, փաստերը խեղաթյուրած, կեղծ աղբյուրներներով՝ վասն բայթի մեծության հոդվածներ: Անտեսե՞նք, ասենք, լավ դե, մի բան կլինի՞, ու կուտակվի՞, ինչ է թե մեկը չասի՝ հետապնդում են: Ո՛չ, չեն հետապնդվում, այո՛, վատ հոդվածներն են հետապնդվում: Ի հարգանս՝ --Valen1988 (քննարկում) 18:05, 6 Հուլիսի 2020 (UTC):

Սամվել ջան, իսկ այդ ո՞ր ադմիններն են, որ անընդհատ պիտակում են, վատաբանում։ Չեմ կարծում, որ մենք այնպիսի ադմիններ ունենք, որոնք սրտացավ չեն Հայերեն Վիքիպեդիայի նկատմամբ ու ինչ անում են՝ դրանից ելնելով չեն անում։ Այնպես է ստեղծված Վիքիպեդիան, որ ադմինները միշտ էլ «վատ մարդու» դերում են հայտնվում ակամայից, քանի որ հնարավորություն ունեն ջնջել, արգելափակել և այլն։ Իսկ երբեք հարց չի՞ առաջանում, թե ադմինները տարիներ շարունակ քանիսին են համբերատար սովորեցրել, ուղի ցույց տվել։ Եվ անդրադառնամ նաև այս, ինձ համար արդեն շատ կներես, բայց ծեծված հարցադրմանը՝ «Եվ վերջապես ինչու՞ եք այնպես անում, որ մասնակիցները հիասթափվեն, թողնեն հեռանան, կարծում եք դրանից որակը կլավանա՞» ու պատասխանեմ հարցադրմամբ՝ իսկ ինչո՞ւ եք այնպես անում, որ գրագետ, բանիմաց խմբագիրները հեռանան՝ տեսնելով, թե ինչ որակի հոդվածներ են ստեղծվում ու տեսնելով նաև խմբագիրների/ադմինների նման վերաբերմունքն այդ շարունակ ստեղծվող անորակությանը։ Իրոք, ինձ արդեն մի քանի տարի է, ինչ հետաքրքրում է այս հարցը։ Շատ եմ լսել այդ քո ասած նախադասությունը՝ հատկապես մեկ անձից, ու ինձ միշտ անչափ զարմացրել է այն, որ երբեք չեն մտածում՝ բա որ գրագետ խմբագիրները հոգնեցին ու գնացին էս ամեն ինչից։ Ես չեմ ասում, որ որևէ մեկիս գրած հոդվածներն անթերի են, սակայն պետք է նայել մեդալի երկու կողմերն էլ։--Լիլիթ (քննարկում) 18:08, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Valen1988 ջան, ես չասեցի մի պիտակեք, բայց անընդունելի չի կարող լինել, որ կոնկրետ մասնակիցների ստեղծած հոդվածները ուղղվեն երկու շաբաթվա ընթացքում, ինքս էլ գրել եմ, որ պետրաստ եմ ջնջել չուղղվածները։ Եթե անընդունելի եք համարում անորակ հոդվածների գոյությունը ընդհանրապես Վիքիպեդիայում, ինչու՞ բոլորը չեք ջնջում, այլ կոնկրետ սույն նախագծում ստեղծված հոդվածները։ Հասկանում և ընդունում եմ, որ տվյալ մասնակիցները անորակ հոդվածներ շատ են ստեղծում, բայց դնել ամեն անգամ քար նետել նրանց վրա, համարում եմ սխալ։ Լիլիթ ջան, ինձ համար բոլոր մասնակիցները հավասար են և յուրաքանչյուրի գնալուց ցավ եմ ապրում։--Սամվել^{քննարկում} 18:19, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Խնդրում եմ ոչ մեկ չնեղանա ու ասածս շատ լուրջ չընդունի :D էս տեսե՞լ եք :D--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 18:17, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Էսքան ժամանակում նախագիծն էլ կստուգեինք, հոդվածներն էլ կբարելավեինք։--Սամվել^{քննարկում} 18:29, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել, օրինակ սա՝ [20], հարյուր տարի պիտակած է, ինչու՞ չի ջնջվում: Ադմիններն են չէ՞ ջնջում: Որ էս տիպի հոդվածները ավազարկղեր էի ուղարկում, մի ըմբոստությո՜ւն, մի քնարկումների շարաննե՜ր ադմիններից մեկի կողմից, թե՝ հետապնդո՛ւմ են, իրավունք չունե՛ն, խանգարու՛մ են և այլն: --Valen1988 (քննարկում) 18:32, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Եվ հանգել եմ այն տխուր եզրակացությանը, որ եթե սկսկում ես լրջորեն հետևել Հայերեն Վիքիպեդիայի հոդվածների որակին, պատնեշի ես հանդիպում, քանզի ոմանք դիտարկում են հետապնդում, խանգարում, անկողմնակալություն և այլն: Հիշե՛նք, սա հանրագիտարան է, մեկ-երկու վրիպակը բոլորն են անում, բայց թարգանական սխալները, կոպիտ ուղղագրական սխալները տեղ չունեն այս հանրագիտարանում: --Valen1988 (քննարկում) 18:41, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ես էլ նույն եմ ասում, ինչու են մնան հոդվածները ընդունելի, կոնկրետ այս մասնակիցների ստեղծածը՝ (Ես չեմ ասում հավետ մնան, երկու շաբաթ) ոչ։--Սամվել^{քննարկում} 18:48, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Լիլիթ ջան, ես էլ երկար ժամանակ պիտակում էի, քննարկումներում գրում էի, բայց նախինում ներկայիս նման խիստ մոտեցում չկար, դրա համար ժամանակի ընթացքում իմ վերաբերմունքն էլ է փոխվել, հիմա ես հնարավորինս ուղղում եմ, ինչքան կարողանում եմ։ Բայց պիտակումներին բոլորովին դեմ չեմ, ընդհակառակը, դրանց շնորհիվ մի շարք հոդվածներ ինքս եմ ուղղել, որովհետև առաջին հայացքից մեկը սխալները չի տեսնում, մյուսը նշում է։ Միայն պետք է հնարավորինս աշխատենք գոնե արտաքուստ պահել որոշակի կանոններ, օրինակ եթե մասնակիցը շատ ծավալուն հոդվածներում մանր սխալները գտնում է ու նշում, գոնե թող իր ստեղծած հոդվածում չգրի, որ կանանց այսքան տոկոսը հակված է հագնելու նույն զգեստը, որովհետև չգիտեմ ինչ, և հենց նույն անորակ հոդվածների դեմ պայքարելու դեպքում ինձ չմեղադրի ինչ-որ եռանկյունների պատմությամբ։ Ես ընդհանրապես վրեժի ու դիտմամբ գործողությունների կողմնակից չեմ, որովհետև դրանք ավելի շատ խանգարում են ինձ, քան մյուսներին։

Հարգելի՛ Valen1988, նորից եմ գրում, որ ոչ մի ըմբոստություն չի եղել, ես ուղղակի հարցնում էի, որովհետև այդ պահին ժամանակ կար, կարող էի ուղղել հոդվածները (հարցրել եմ այդքան պիտակվածներից միայն մի քանի հոդվածների վերաբերյալ (որոնց հեղինակների մեծ մասը չկային նախկինում հիշատակված ցանկում), որոնք ուղղել եմ, պիտակը հանվել է), խնդրում եմ անհիմն մեղադրանքներ մի գրեք, ես երբեք չեմ ասել խանգարում եք կամ հետապնդում եք, առավել ևս՝ իրավունք չունեք (եթե ասել եմ (լավ կլիներ, որ նշեք, կջնջեմ), հիմա ներողություն եմ խնդրում, այդպես չէ)։ Չնայած ամեն դեպքում ես հանգում եմ հետապնդման հարցին, բայց այդ մասին չեմ բարձրաձայնում, որովհետև ցանկություն չկա հայտնվելու մեզ ծանոթ մասնակցի կարգավիճակում։ Իսկ եթե քննարկումներում անընդհատ իմ արածի հիշատակումը նպատակ ունի ինձ ստիպել, որ ես այլևս չգրեմ պիտակումների վերաբերյալ, ապա դա արդեն գրեթե այդպես է, ես կաշխատեմ հնարավորինս քիչ հարցնել, թե ինչու է պիտակվել կամ այլ քննարկումներում հիշատակել։ Օրինակ՝ ես վաղուց ուզում եմ գրել, որ պետք չէ հոդվածի տեղափոումից հետո մնացած բոլոր վերահղումները ներկայացնել արագ ջնջման, եթե դրանք բացահայտ սխալ չեն (այդ էջերին հղումներ են լինում, որոնք ջնջումից հետո մնում են կարմիր), բայց արհամարհական արձագանքից խուսափելու համար ինքս այդ հղումների մի մասն ուղղեցի, մյուս մասն էլ չգիտեմ ինչ եղավ, որովհետև ուրիշ ադմին ջնջեց։ --Voskanyan (քննարկում) 07:20, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

@Voskanyan, անկեղծ չհասկացա ձեր գրածը, համ գրել եք՝ «ես երբեք չեմ ասել խանգարում եք կամ հետապնդում եք», դրանից մի քանի տող ներքև էլ սա՝ «Չնայած ամեն դեպքում ես հանգում եմ հետապնդման հարցին». սա մեկ: Երկրորդ՝ «ես վաղուց ուզում եմ գրել, որ պետք չէ հոդվածի տեղափոումից հետո մնացած բոլոր վերահղումները ներկայացնել արագ ջնջման». դա բնավ կապ չունի այս քննարկման հետ, դուք շեղվում եք թեմայից: Եվ եթե տեսել եք սխալը, ուղղորդեիք զիս, որ էլ սխալներ չանեի, ձեր կողմից լռելը փաստորեն վնասել է հանրագիտարանին. ինձ այլ մասնակից է հուշել, որ վերահղումները արագի չներկայացնեմ, որից հետո միայն անվանափոխել եմ. դուք շատ հանգիստ կարող եք այլ ադմինի կողմից ջնջածը հետ բերել: Իսկ ինչ վերաբերում է արհամարհական բառին: Նախկին երեք-չորս դեպքում «կիսաարհամարհական» էիք գրում, բա՞ն է փոխվել, որ «կիսա»-ն հանել եք. ասեմ, որ դուք եք, չգիտեմ ինչու, դա ընկալել որպես արհամարհանք, այն էլ «հարգելի» բառը չգրելու պատճառաբանությամբ: Սիրով՝ --Valen1988 (քննարկում) 08:05, 7 Հուլիսի 2020 (UTC):

Հարգելի՛ Valen1988, եթե իսկապես խոսքը ինձ էր վերաբերում, ես գրել էի, որ չեմ գրել, ինչից ենթադրվում է, որ պետք է ներկայացնել, թե որտեղ եմ գրել, այլապես դա համարվում է զրպարտանք։ Ես շատ հստակ գրել եմ, որ հանգում եմ հետապնդման հարցին, բայց չեմ բարձրաձայնում։ Այստեղ ի՞նչն էր անհասկանալի։ Վերահղումների մասին չգրելը նշել էի որպես փաստ՝ ցույց տալու համար, որ խուսափում եմ որպես հետապնդում և քննարկումների շարան որակվող գործողություններից և նախընտրում եմ ինքս ուղղել, ինչը արել եմ՝ հնարավորինս կանխելով հանրագիտարանին վնասելը։ Իսկ թե որ ադմինը և որտեղ է զգուշացրել, չեմ հարցնում, բայց շնորհակալություններս փոխանցիր իրեն։ Ես հարգելի բառի համար չէի գրել, ես քո հարգանքը, առավել ևս սերը պետք չեն, կարող ես դա էլ չգրել, ես գրել էի ընդհանուր տոնի վերաբերյալ, օրինակ՝ մի ըմբոստությո՜ւն, մի քնարկումների շարաննե՜ր ադմիններից մեկի կողմից, թե՝ հետապնդո՛ւմ են, իրավունք չունե՛ն, խանգարու՛մ են և այլն, արդյո՞ք արհամարհական արտահայտություն չէ։--Voskanyan (քննարկում) 08:32, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

@Voskanyan, վիքիից դուրս էլ աշխարհ կա, շնորհակալություններդ փոխանցել եմ: նախընտրում եմ ինքս ուղղել, եթե նախընտրում եք, ապա էլ ինչու՞ վերահղումների մասին գրեցիք այստեղ, նամանավանդ որ, կրկնում եմ, բնավ այլ բան է քննարկվում: Փաստորեն, եթե սխալ եք տեսնում, պիտի «ծածկադմփոց» անե՞ք, ինչ է, թե մտածում եք դա կլինի հետապդնում. ձեր այդ քայլը ցավոք շատ բացասական է՝ տեսնել սխալները և լռել: Խորհուրդ կտամ ձեր մարտավարությունը փոխել: Դուք տեսնում եք սխալ, բան չեք անում, մի շաբաթ հետո լրիվ այլ քննարկման մեջ հիշում և գրում եք, իբր ինչ՞: Իսկ հարգանքի պահը որ գրել եք, թե ձեզ պետք չէ, ասեմ՝ հարգանքը վաստակում են, չեն պահանջում: --Valen1988 (քննարկում) 08:44, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

ծածկադմփոցի մասին անհիմն ենթադրությունների, ցավալու և հարգանքի մասին հիշեցնելու փոխարեն կարելի էր, օրինակ, արձագանքել զրպարտանքի մասին առաջին նախադասությանը։ Իսկ եթե քննարկումները տարվում են միայն առանձին վերցված արտահայտությունների ուղղությամբ, ես նախընտրում եմ չշարունակել, ինչը և արել եմ՝ լուծելով խնդիրը, ոչ թե ծածկադմփոց անելով։ Ես նշեցի, որ դա բերել եմ որպես օրինակ, ցույց տալու համար, որ քո կողմից քննարկումների ոչ կառուցողական շարունակումը այդպիսի հետևանքներ է ունենում։ Իսկ հղումները հետո էլ կարող էի ուղղել, այդպես ավելի հարմար է, քան քննարկում սկսել և արժանանալ անտեղի մեղադրանքների, որոնք շարունակվում են, չնայած բնավ այլ բան է քննարկվում, և ես առանձնապես չէի էլ մասնակցում։ --Voskanyan (քննարկում) 09:10, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հարգելի խմբագիրներ, հատ առ հատ կստուգվեն նախագծում գրված հոդվածները։ Ոչ ոք իդեալական խմբագիր չէ։ Մեր կողմից ամեն ինչ արվում է, որ վիքիպեդիան զարգանա։ Առաջին անգամ է, որ առաջարկել ենք նախագիծ, որտեղ այլ վիքիներից հոդվածները պետք է թարգմանվեն։ Դա ևս մեզ համար փորձություն է, որը անպայման հաղթահարելու ենք։ Մինչ այդ մեր կողմից կազմակերպված նախագծերի աղբյուրները գրքերն էին, որոնցից պետք է գրվեր հոդվածները։ Բայց նկատեցին, որ շատերը նախընտրում են թարգմանել այլ վիքիներից (հատկապես սկսնակ խմբագիրները, որոնք շատ էին մեր նախագծում)։ Դրա համար առաջարկեցին այսպիսի գաղափար, որը համ թարգմանություն է, համ գիտելիքների շտեմարան։ Ուրախ եմ, որ այսքան խմբագիրներ մտահոգ են վիքիպեդիայում հոդվածների որակի համար, ասեմ ավելին հպարտ եմ և ինձ վստահ եմ զգում այսպիսի խմբագիրների առկայությամբ։ Փորձեք ըմբռնումով մոտենալ նախագծին և սպասել երկու շաբաթ։ Շատ կուզենայի, որ Ձեր հարուստ փորձով նաև օգնեիք, որպեսզի հասցնենք ստուգել։ Կանխավ շնորհակալություն։ Հարգանքներով` --Soghomon Matevosyan (քննարկում) 19:00, 6 Հուլիսի 2020 (UTC)

Քննարկման նախնական արդյունք

Քննարկման մեջ բարձրացվել են մասնակիցների սխալների մասով հարցեր, գտնում եմ բոլորս համաձայն ենք, այդ թվում մասնակիցները, որ սխալներ կան։ Սա չի քննարկվում։ Հարցը նրանում է, 2 շաբաթ ժամանակ տա՞նք մասնակցներին ուղղելու սխալները, թե՞ ջնջենք և տեղափոխենք ավազարկղ։ Որոշ մասնակիցներ անընդունելի են համարում նախագծի մասնակցիներին ժամանակ տալը՝ պատճառաբանելով, որ Վիքիպեդիայի որակը կտուժի։ Ես գտնում եմ, որ ժամանակ տալը էական ազդեցություն չի ունենա Վիքիպեդիայի ընդհանուր որակի վրա, քանի որ ունենք հազարավոր, եթե ոչ տասնյակ հազարավոր անորակ հոդվածներ, որոնք տարիներ շարունակ մնացել են նույն տեսքով։ Բացի այդ որպեսզի թյուր կարծիք չստեղծվի, որ ես հովանավորում եմ Վիքիպեդիայում անորակության բարձրացումը, առաջարկում եմ մեկ այլ ադմին արդյունք տա սույն քննարկմանը, քանի որ այն արդեն անցնում է կառուցողական շեմը։--Սամվել^{քննարկում} 08:35, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

Կողմ եմ, որ արդեն ստեղծված հոդվածների ուղղման համար որոշ ժամանակ տրվի, բայց հետագայում հնարավորինս խուսափենք նման իրավիճակներից և մասնակիցները նախօորոք իմանան, որ նախընտրելի է միանգամից առանց սխալների գրել (խոսքը վերաբերում է այն մասնակիցներին, որոնք առանձնապես չեն ժխտում, որ գիտեն իրենց հոդվածներում սխալներ լինելու մասին)։--Voskanyan (քննարկում) 09:14, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

Քանի որ եղածը եղած է, հոդվածներն արդեն գրված են, ապա ես էլ եմ կողմ այս անգամ նախագիծը համակարգողներին ժամանակ տալ, որ ստուգեն/ուղղեն հոդվածները, բայց ինչպես ասաց Voskanyanը, պետք է խուսափել հետագայում նման իրավիճակից և կոնկրետ քայլեր ձեռնարկել նախօրոք և ոչ թե անորակ հոդվածներ գրվեն՝ հետո ուղղվելու ակնկալիքով։--Լիլիթ (քննարկում) 12:41, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

Ունենք այն, ինչ ունենք: Այս պարագայում գործ ունենք մի քանի հանգամանքների հետ: Ուստի ոչ մի կողմին չնեղացնելու համար թող անցնի այդ 2 շաբաթը, հետագայում, կարծում եմ, դեռ կվերադառնանք (կամ՝ ոչ, ինչն ավելի գերադասելի է) այս քննարկմանը, բայց արդեն որոշակի եզրահանգումներ արած մեզ համար: Կարծում եմ, որ այս քայլը նախադեպային չի դառնա և հետագայում նախագծերում կունենանք պարբերական ստուգումներ հենց նախագծի ընթացքում: Բոլորին մաղթում եմ հաճելի վիքիխմբագրումներ:--∑ίγμα (քնն.) 23:33, 7 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան, այս նախագիծը առաջինը չէ, որի ստուգումը սկսվում է նախագծի ավարտից հետո։ Art+Feminism նախագծի ժամանակ էլ հոդվածները ստուգվել են նախագծից հետո և դրա մասին Դուք տեղյակ էիք։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 14:54, 8 Հուլիսի 2020 (UTC)

Soghomon Matevosyan ջան, խնդրում եմ առավելագույնս ուշադիր էս երկու շաբաթվա մեջ նորմալ տեսքի բերեք հոդվածները, նախագիծը բարով խերով ավարտենք, շատ տհաճ կլինի բոլորիս համար նորից նույն թեման բացվի։ Ընթացքում սերտ աշխատեք պիտակավորողների հետ, հուսով եմ կօգնեն, եթե ինչ որ օգնության կարիք կզգաք, ես միշտ պատրաստ եմ։--Սամվել^{քննարկում} 17:32, 8 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, եթե ազատ ժամանակ ունենաս խնդրում եմ միանաս ստուգման պրոցեսին։ Շնորհակալ կլինեմ։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 18:02, 8 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հետևողական դեպի արդյունքը

Soghomon Matevosyan, Սամվել, քանի որ 14 օրը (+1) լրացել է, հետաքրքիր էր՝ ստուգվա՞ծ են նախագծի ընթացքում գրված հոդվածները: Աշխատանքներն ավարտվե՞լ են:--∑ίγμα ^(քնն.) 16:23, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան, ամենայն հարգանքով, բայց ես ինչ-որ տեղ պատասխանատվություն ե՞մ վերցրել իմ վրա, որ կստուգեմ։ Սողոմոնին խոստացել եմ օգնել, մի քանի հոդված ստուգել եմ, բայց կոնկրետ նախագծի մասով պատասխանատվություն չեմ վերցրել, որ հոդվածները երկու շաբաթից չեն լինի անորակ, ես միայն խնդրել եմ տալ նրանց ժամանակ ստուգելու։ Եթե կան անորակ հոդվածներ, պատրաստ եմ ջնջել։--Սամվել^{քննարկում} 18:05, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, ամենայն հարգանքով, բայց ես ոչ մի կերպ չասացի՝ ստուգողը դու պիտի լինես: Ի սկզբանե քեզ վրա ես վերցրել նախագծի կայացման հանձնառությունը («խոսք եմ տալիս, որ ուժերիս ներածի չափով կհետևեմ նախագծի ընթացքին»), իսկը ենթադրում է հոդվածների ստուգում, ինչը չի իրականացվել (դա նույնպես դու կարող էիր չլինել): Դրանից հետո այս քննարկումով իմ արտահայտած մտահոգություններին ի պատասխան՝ դու բոլոր հակափաստարկները բերեցին, որ նորմալ է, որ երկշաբաթյա ժամկետում ստուգվեն («Ես գտնում եմ, որ ժամանակ տալը էական ազդեցություն չի ունենա Վիքիպեդիայի ընդհանուր որակի վրա, քանի որ ունենք հազարավոր, եթե ոչ տասնյակ հազարավոր անորակ հոդվածներ»), մենք էլ «վարանումից, վեճերից հետո, իբրև եզակի մի բացառություն, կանոնագրքի մի զանցառություն, անհայտ օրենքի չգրված կետով»՝ ասացինք՝ հա: Հիմա երկշաբաթյա ժամկետը լրացել է, ես էլ՝ որպես «հա» ասողներից մեկը, ուզում եմ իմանալ վերջնարդյունքի մասին: Կարծում եմ՝ արդարացի է հարցը նաև քեզ ուղղելը:--∑ίγμα ^(քնն.) 19:04, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան, ի՞նչից ենթադրեցիր, որ ստուգում չի իրականացվել, ասել եմ ուժերիս ներածի չափով, բայց որակի համար պատասխանատվություն չեմ վերցրել, երևի սխալ ես հասկացել, հնարավոր է իմ սխալն է։--Սամվել^{քննարկում} 19:12, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, նախագծի ընթացքում ստուգում իրականացվե՞լ է:--∑ίγμα ^(քնն.) 19:13, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα քիչ առաջ պնդում էիր, որ չի իրականացվել, հիմա հարցնում ես, ապացույցներ ե՞ս ուզում։ Ես որևէ մասնակցի չեմ հովանավորել կամ պաշտպանել՝ նպատակ ունենալով վնաս տալ Վիքիպեդիային։ Նախագիծը պաշտպանել եմ միմիայն հույս ունենալով, որ այն օգուտ կբերի Վիքիպեդիային։ Եթե հակառակն է ստացվել (չնայած դա ապացուցված չէ), ներողություն եմ խնդրում։--Սամվել^{քննարկում} 19:39, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, նախագծի ընթացքում հոդվածների ստուգում չի իրականացվել, ինչը բազմիցս նշել են համակարգողները (Հիշեցնեմ, որ նախագծից հետո բոլոր հոդվածներն ամբողջությամբ ստուգվելու են։ Սիրով՝ --Գևորգ💬 20:20, 5 Հուլիսի 2020 (UTC), կամ սա) , դրանից ելնելով վերևում գրել եմ, որ չի իրականացվել, իսկ դու ինձ հարց ես ուղղում. «Ի՞նչից ենթադրեցիր, որ ստուգում չի իրականացվել»: Ապացուցելու կամ փաստարկներ պահանջելու ի՞նչ խնդիր կա: Ամեն ինչ աչքի առջև է:--∑ίγμα ^(քնն.) 19:53, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան, այսինքն ինքդ չես նայել, մասնակցի գրառումից (առանց ստուգելու և համոզվելու) եկել ես եզրակացության, որ ես ստուգումներ չեմ իրականացրել։--Սամվել^{քննարկում} 20:01, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

«ստուգումներ չեն իրականացվել» արտահայտության տակ հասկանում եմ ոչ մի ստուգում չի իրականացվել, ոչ թե կան անորակ հոդվածներ։--Սամվել^{քննարկում} 20:07, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել, այս քննարկումը բացվել է նրա համար, որ մասնակիցն անհարկի հեռացրել էր վատ թարգմանության պիտակը՝ չանելով անհրաժեշտ ուղղումները (ոչ թե նրա համար, որ ես ստուգել էի մի քանի հոդված ու սխալներ էի գտել. ընդամենը 1-ը), հենց ինձ պատասխանելիս համակարգողն ասել է, որ չեն ստուգվել հոդվածները, պիտի ստուգվեն նախագծի ավարտիցհետո, որից էլ ծավալվել է քննարկումը: Խնդրում եմ ուշադիր կարդալ գրառումներս, և այլ մեկնաբանություններ չանել. դու չէ, որ պիտի ստուգեիր, ես վերևում գրել եմ, որ դա նույնպես դու կարող էիր չլինել (ստուգողը), այլ նախագծի համակարգողները, և դա պարզ դարձավ հենց 2-րդ գրառումից, և հետագա բոլոր զարգացումներից:--∑ίγμα ^(քնն.) 20:09, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα մեջբերում եմ քո գրածից «Ի սկզբանե քեզ վրա ես վերցրել նախագծի կայացման հանձնառությունը («խոսք եմ տալիս, որ ուժերիս ներածի չափով կհետևեմ նախագծի ընթացքին»), իսկը ենթադրում է հոդվածների ստուգում, ինչը չի իրականացվել», ես հասկանում եմ կոնկրետ մեղադրանք, որ հանձն եմ առել ու չեմ ստուգել, սակայն իմ չստուգելու հանգամանքը ոչ թե նայել ես, այլ ենթադրել ես այլ մասնակցի գրառումից։ Չեմ ուզում բարդացնել խոսակցությունը, բայց խնդրում եմ այուհետ ինքդ ստուգիր որևէ մասնակցին մեղադրելուց առաջ։--Սամվել^{քննարկում} 20:28, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

Կներեք մեջ ընկնելու համար, բայց ես վիճակագրության կարիքի հոտ եմ առնում ։Ճ։ Սամվել ջան, բարդացնելու բան երևի թե չկա․ եթե ես չեմ սխալվում, դու խմբագրում արել ես նախագծի այս հոդվածներում

1. Աբոմեյի թագավորական պալատներ
2. Բրեմենյան Ռոլանդ - վիքիֆիկացում կաղապարից հետո
3. Գորդիոն - +կատեգորիաներ
4. Էլ Հասա - +կատեգորիաներ
5. Կոֆուկու ձի -
6. Հարլեք (ամրոց)
7. Նյու Լանարկ - վատ թարգմանություն կաղապարից հետո
8. Սներս (արշիպելագ) - վատ թարգմանություն, վիքիֆիկացում կաղապարից հետո
9. Սոլթեյր - վատ թարգմանություն կաղապարից հետո
10. Ֆերարայի մայր տաճար

--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 23:24, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, նոր նկատեցի, որ չեմ նշել քեզ։ Եթե գրածս տեսել ես, ապա ներողություն կրկին անհանգստացնելու համար։ Եթե չես տեսել՝ ներողություն չնշելու համար։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 21:23, 26 Հուլիսի 2020 (UTC)

Տեսել էի Աշոտ ջան։--Սամվել^{քննարկում} 05:56, 27 Հուլիսի 2020 (UTC)

Սամվել, կարող էիր խոսքս լրիվ մեջբերել. «Ի սկզբանե քեզ վրա ես վերցրել նախագծի կայացման հանձնառությունը («խոսք եմ տալիս, որ ուժերիս ներածի չափով կհետևեմ նախագծի ընթացքին»), իսկը ենթադրում է հոդվածների ստուգում, ինչը չի իրականացվել (դա նույնպես դու կարող էիր չլինել)»: Սա էլ քո խոսքից մեջբերում (ամբողջական, առանց ենթատեքստից կտրելու). «Նաև մեղավորությունն իմն է, որ ոչ բոլոր հոդվածներին եմ հետևել՝ պատասխանատվությունն իմ վրա վերցնելով։»: Բայց խնդրանքդ կկատարեմ (ելնելով նաև արված արտահայտություններից) որպես հետայսու ավելի զգոն լինելու առհավատչյա: Չեմ ուզում ավելի բարդացնեմ խոսակցությունը, լավ է, որ ստուգված են հոդվածները: Ընդամենը դա էի ուզում իմանալ, իմացա: Մնացածն ապագան ցույց կտա:--∑ίγμα ^(քնն.) 20:38, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα, նախագծի հոդվածները գրեթե ամբողջությամբ ստուգված են, մնացել է 2 հոդված, որի ստուգման համար խնդրել եմ այլ խմբագրի, որ օգնի ստուգենք։ Ինչ վերաբերվում է մենք էլ «վարանումից, վեճերից հետո, իբրև եզակի մի բացառություն, կանոնագրքի մի զանցառություն, անհայտ օրենքի չգրված կետով»՝ ասացինք՝ հա արտահայտությանը, ապա ասեմ, որ տվյալ նախագիծը առաջինը չէր, որի հոդվածի ստուգումները իրականացվում է նախագծի ավարտից հետո, օրինակ այս քննարկումից երևում է, որ մինիմում ևս մեկ նախագծի հոդվածների ստուգում իրականացվել է նախագծի ավարտից հետո և այդ քննարկմանը մասնակցել եք նաև դուք, հետևաբար տեղյակ էիք դրա մասին։ Շնորհակալ եմ, որ անհանգստանում եք Հայերեն Վիքիպեդիայի հոդվածների որակի համար, ես իմ կողմից ամեն ինչ ևս անում եմ, որ հոդվածները լինեն որակյալ։ Եթե կարծում եք որևէ հոդված նույնիսկ ստուգելուց հետո չի համապատասխանում Հայերեն Վիքիպեդիայի չափանիշներին, ապա ներեղություն եմ խնդրում դրա համար, երևի թե այդ դեպքում կարելի է ջնջել։ Ամեն դեպքում փորձել եմ ամեն ինչ անեմ, որ հոդվածները ստուգվեն, դառնան որակյալ։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 19:52, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

Soghomon Matevosyan, եթե հաշվի առնենք այն աղմուկը, որ բարձրացել է այս նախագծի շուրջ՝ սկսած հաստատման փուլից մինչև ...., կարծում եմ, նորմալ է նման ուշադրությունը: Երկրորդ անգամ եք հիշատակում մի քննարկման մասին, որը, այո, եղել է, այո, հնարավորություն տրվել է, ինչը ձեզ էլ տրվեց: Արդար է: --∑ίγμα ^(քնն.) 19:58, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան, շնորհակալ եմ հնարավորության ընձեռնման, նման ուշադրության համար։ Իրականում դրանք ինձ ավելի են կապում Հայերեն Վիքիպեդիային։ Էլի եմ ասում, հասկանում եմ, որ միգուցե բոլոր հոդվածները չեն, որ ձեր ուզած որակի են, ներողամիտ եղեք, բայց ես իսկապես ձգտել եմ դրանք ստուգել, բարելավել, շտկել։--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 20:09, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)

 Մեկնաբանություն՝ Ներողություն եմ խնդրում մեջ ընկնելու համար, @Soghomon Matevosyan ջան, որ խնդրեմ կբացատրե՞ս, թե ինչ է նշանակում «միգուցե բոլոր հոդվածները չեն, որ ձեր ուզած որակի են»։ Որակի պահանջը ոչ թե ադմինների կամայական ու անհատական ցանկությունն է, այլ Հայերեն Վիքիպեդիայի անմիջական պահանջը։ Ասեմ ավելին՝ այդ հոդվածներն են մեծամասամբ ձևավորում Հայերեն Վիքիպեդիայի նկատմամբ ընթերցողների վերաբերմունքը։ --ջեօ ^(✡) 09:15, 24 Հուլիսի 2020 (UTC)

ջեօ ջան, նկատի ունեմ ∑ίγμα-ին, որպես փորձառու մասնակցի, ով ենթադրում եմ ավելի լավ է տեղյակ հոդվածների որակի չափանիշներից: Բնականաբար հոդվածի որակ ասելով նկատի ունեմ Հայերեն Վիքիպեդիայի որակի չափանիշները:--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 10:03, 24 Հուլիսի 2020 (UTC)

Տոպիկ բան Valen1988 մասնակցին

Հարգելի՛ ադմիններ, վերջին շրջանում նկատում եմ քննարկումներ, որտեղ Valen1988 մասնակիցը, եթե կարելի է այսպես բնորոշել, հրահրում է Voskanyan մասնակցին։ Այսօր տեսել եմ այս և այս քննարկումները, որոնք անընդունելի եմ համարում։ Այն քննարկումներում, որտեղ կա Voskanyan-ը, Valen1988 մասնակիցը շեղվում է քննարկման բուն նյութից և քննարկումը դարձնում ոչ կառուցողական։ Առաջարկում եմ Valen1988 մասնակցին տոպիկ բան տալ 1 ամսով և արգելել մասնակցել այն քննարկումներին, որտեղ կա Voskanyan մասնակիցը և ընդհանրապես այս մեկ ամսվա ընթացքում որևէ հարցով չդիմել Voskanyan մասնակցին։ Սպասում եմ ձեր արձագանքներին։

Voskanyan ջան, գիտեմ, թե որքան դժվար է երբեմն զսպել և հանդուրժող լինել, երբ անընդհատ հրահրում են, բայց խնդրում եմ էլ այսպիսի գրառումներ չանել` «Կարծում եմ՝ այստեղ ուղղակի հարցեր տալու տեղ չէ դրա համար գոյություն ունեն սոցիալական կայքեր և պարապ աղջիկներ (երևի)»։--Լիլիթ (քննարկում) 18:39, 5 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Լիլիթ ջան, բնականաբար ճիշտ ես։ Հույս ունեմ՝ հետագայում մեկ ամիսը երկուս դարձնելու կարիք չի լինի։ Վալենին ու Ոսկանյանին էլ խնդրում եմ հիշել (հատկապես մինչև «Պահպանել» սեղմելը), որ երկուսն էլ այստեղ են հայերեն ազատ բովանդակություն ստեղծելու համար (նկատի ունեմ, որ դիմացինի հետ ընդհանուր լեզու գտնելու գոնե մեկ մեծ հիմք կա (։)։--ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 00:25, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Շնորհակալ եմ հարցին անդրադառնալու համար։ Ես արդեն ահագին ժամանակ մասնակցին խնդրում եմ զերծ մնալ իմ խմբագրումներին ոչ ուղղակի մեկնաբանություններ տալուց, և նշված գրառումն էլ այդ նպատակն ուներ, գուցե մի քիչ կոպիտ է եղել, բայց վիրավորելու ցանկություն չկար (ես ուզում էի նշել, որ ես այդ կատեգորիայից չեմ, աեն անգամ ուղղակի հարցերի պատասխանելու ցանկություն չկա), ուղղակի մի քանի անգամ նշել եմ, որ ոչ ոք ուշադրություն չի դարձնում ակնհայտ հետապնդման հանգամանքին, իսկ այն ոչ միանշանակ խմբագրմանը ոչ միայն չարձագանքելուց, այլ թաքցնելուց հետո ընդհանրապես հույսս կտրել էի, թե երբևէ որևէ արձագանք կլինի։ Ներողություն կասկածելու համար։

Իսկ եթե այդ խմբագրումների համար պատճառ է դարձել այն հանգամանքը, որ ես սկզբում իրեն մի քանի անգամ հարցրել եմ հոդվածների պիտակումների մասին (ես այլ պատճառ չեմ գտնում), արդեն նշել եմ, որ ես հարցրել եմ միայն մի քանի հոդվածի վերաբերյալ, որոնք այդ կամ այն պատճառով հայտնվել են իմ տեսադաշտում, ես դեմ չեմ եղել պիտակումներին, այլ ցանկացել եմ ուղղել այդ հոդվածները։ Չնայած մի քանի անգամ անուղղակիորեն հանգել եմ այն մտքին, որ հոդվածների պիտակումը կատարվել է ոչ անաչառորեն (չեմ ուզում նորից անդրադառնալ որոշակի մասնակցի արգելափակմանը, բայց ԱրմինեՄնիկ մասնակցի քվեարկությունից հետո նրա հոդվածների պիտակումը, ապա ձայնի չեղարկումից հետո առանց փոփոխությունների վերստեղծված հոդվածի ստուգումը փաստում էր, որ առնվազն լուրջ խնդիր կա), բայց միշտ պահել եմ հարգալից տոնը և հնարավորինս ուղղել եմ նշված սխալները։ Իմ կողմից կարող եմ նշել, որ ես միայն Աշոտի նշած նպատակով եմ խմբագրում և աշխատում եմ միշտ հիշել այդ մասին։ Եվս մեկ անգամ շնորհակալություն (հուսամ երևում է, որ ժամանակի ընթացքում քննարկումների մասնակցելու իմ ոճն ահագին փոխվել է, ես լուրջ աշխատում եմ այդ ուղղությամբ)։--Voskanyan (քննարկում) 05:20, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Ես կարծես մեկ անգամ Valen1988 մասնակցին զգուշացրել եմ, որ զերծ մնա նման պահվածքից, ինչու՞ տոպիկ բան, առաջարկում եմ պատիժը դարձնել ավելի խիստ, արգելափակում մինչև մեկ ամիս, որպեսզի ավելի լուրջ վերաբերվի ադմինների զգուշացումներին։--Սամվել^{քննարկում} 05:38, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Ողջույն բոլորին: Շնորհակալ եմ քննարկման համար: @ԱշոտՏՆՂ ջան, ճիշտ ես, հաջորդիվ ավելի ուշադիր կլինեմ: Հարգելի՛ Սամվել, Ոսկանյանի վերևի գրվածն էլ վառ ապացույց է, որ նա նույն պահին երբեք չի գրում կամ արձագանքում: Հիմա քննարկվում է տոպիկ բանը, ինքը հիշել է ԱրմինեՄնիկի դեպքերը, որն ընդհանրապես կապ չունի, քանի որ ես պիտակել եմ, հոդվածները ջնջվել են, հետո մասնակցի խնդրանքով հետ են բերվել, ինքը վերստեղծել է, Ոսկանյանն էլ արգելափակել է. նորմալ պրակտիկա: Բայց էլի եմ ասում, եթե քննարկումներին մասնակիցը վաղուցվա բաներ չհիշատակի, ես նորմալ կընդունեմ, ոչ թե միտքը պահի ու հետո մեղադրանքի տեսքով հանդես գա. օրինակ՝ երբ անվանափոխում էի հոդվածները, այդ վերահղումները ջնջում էի, մինչդեռ պետք չէր, ես փաստորեն սխալ էի. նա այդ ժամանակ որպես խմբագիր, առավել ևս ադմին, ինձ դիտողություն չարեց կամ քննարկում չբացեց, բայց մի շաբաթ անց, լրիվ այլ քննարկման մեջ հիշատակեց իմ սխալը, որը, կարծում եմ, նորմալ չէ: Իսկ երեկվա քննարկումներից երկու հիշատակում կա: Առաջինի հետ համամիտ եմ, երկրորդի հետ՝ ոչ: Քանի որ երկրորդի ժամանակ ուղղակի հարց եմ տվել մասնակցին, որովհետև կարծել եմ, թե բան է փոխվել կանոնադրությունում՝ վատ թարգմանությունը չպիտակելով որպես ՎԹ, այլ ուղղակի առաջադրել ջնջման, իսկ մասնակիցը, ինչպես նկատեցիք, Սամվել ջան, սոցիալական կայքերի և պարապ աղջիկների մասին խոսեց, շեղելով թեման և կրկին լարվածություն առաջ բերելով: Ուստի, կողմ եմ նույնիսկ 3 ամիս չմասնակցել նրա քննարկումներին, քանի որ, վստահ չեմ, թե էլի մասնակիցը հին բաներ չի հիշի ու որպես մեղադրանք առաջադրի՝ առանց այդ պահին ինձ զգուշացնելու: Իսկ վիքիէթիկետը խախտումը կարծում եմ, որ տեսաք Լիլիթի երկրորդ հիշատակման մեջ: Ի հարգանս՝ --Valen1988 (քննարկում) 06:21, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Հարգելի Valen1988, եթե որևէ անձի հետ ունեք կոնֆլիկտ, դրա մասին կարող եք բարձրաձայնել այստեղ, ինչպես ես խորհուրդ տվեցի, ոչ թե կոնֆլիկտը գնալով խորացնեք, այստեղ կա նաև Voskanyan մասնակցի մեղքը, ով նույնպես կոնֆլիկտի մասին չի բարձրաձայնում՝ հույս ունենալով, որ ադմինները կկարդան ձեր երկուսի գրագրությունները և եզրահանգման կգան։ Էթիկետի խախտմանը չպետք է պատասխանել էթիկետի խախտումով, դա անընդունելի է։ Խախտման մասին պետք է տեղեկացնել։--Սամվել^{քննարկում} 06:40, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Ախր ոչ մի կոնֆլիկտ չկա հարգելի՛ Սամվել, էլի եմ կրկնում, ընդամենը պետք էր ինձ զգուցացնել, հարցեր տալ, ի վերջո քննարկմանս էջում ասել, ոչ թե լռել, հետո որպես մեղադրանք հնչեցնել: Իսկ ես նորմալ հարց եմ տվել, բայց տեսաք, թե ինչ պատասխանի եմ արժանացել. արդ, սրանից հետո կբավարավեմ հարց չտալով՝ ակնկալելով, որ եթե սխալ եմ անում ինչ-որ բան, ապա մի բարեխիղճ խմբագիր կհուշի ինձ: Իսկ որ ասիք, խախտման մասին տեղեկացնեի՝ օրական լիքը խախտում եմ տեսնում, մտնում կամ ուղղում եմ, կամ քննարկման էջերում գրում, հո պիտի ամեն վայրկյան այստեղ չգրե՞մ, եսի՞մ, սրանից հետո ուրեմն կգրեմ: Սիրով՝ --Valen1988 (քննարկում) 06:49, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Ես ընդունում եմ, որ չեմ ասել, բայց արդեն նշել եմ, որ չեմ դիմել, որովհետև հույս չունեի, թե ինչ-որ լուծում կտրվի (ես չէի մտածում, թե այդքան ակնհայտ բազմաթիվ դեպքերը վրիպել են միանգամից բոլոր ադմինների ու մյուս խմբագիրների աչքից, իսկ միակ աչքի ընկածն էլ կարելի է թաքցնել, որ ընդհանրապես չերևա)։ Նորից ներողություն եմ խնդրում չվստահելու համար։ Այո, ես երևի հաճախ եմ գրում նախկինում եղած դեպքերի մասին, որովհետև պետք է հասկանալ, այս ամենը արդեն շարունակվում է երկար ժամանակ, ու պետք չէ մոռանալ նախկինում կատարվածները, այլ ամեն ինչ ընդունել որպես մեկ ամբողջություն՝ ընդհանրական պատերացում կազմելու համար մասնակիցների վարքի մասին։ Նորից եմ ասում, ես այդ արտահայտությամբ չեմ ցանկացել վիրավորել, հակառակ դեպքում չէի գրի, որովհետև համոզված էի, որ չնչին սխալի դեպքում իսկ մասնակիցը բացելու է դրոշակազրկման կամ արգելափակման հայտը։ Չեմ կարծում, որ ոչ մի կոնֆլիկտ չկա, ու մասնակցի գրածը ընկալում եմ որպես քննարկումը շուտ ավարտելու փորձ, բայց հիշեցնեմ, որ մի քանի անգամ հարց տալուց հետո արժանացել եմ ոչ հարգալից (ամեն դեպքում, ինձ ադպես է թվացել) պատասխանի, և ինչպես արդեն նշել եմ, դրա համար եմ ժամանակի ընթացքում որոշել խուսափել մասնակցի հետ քննարկումներ սկսելուց։ Եթե մասնակիցը իր սխալները չի ընդունում, և անընդհատ մեղավորը միայն ինձ է համարում, չեմ կարծում, թե կոնֆլիկտին հնարավոր է լուծում տալ։ --Voskanyan (քննարկում) 06:59, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Կոնֆլիկտ կա, քանի որ ձեր երկուսի երկոսությունները մի շարք քննարկումներում հեռու են կառուցողական լինելուց, այն որ Voskanyan մասնակիցը թույլ է տվել վիքիէթիկետի խախտում, կասկած չկա, սակայն Դուք պատասխանել եք նույն կերպ՝ գրելով «Զեկուցագրի տեսքով էի պարտավո՞ր ներկայացնել քեզ՝ իմ՝ պարապ աղջիկներին գրելը, այն էլ սոցիալական կայքերով. երևի շփոթե՞լ եք ինչ-որ բան. սա Հայերեն Վիքիպեդիան է:», դա նույնպես անընդունելի է։--Սամվել^{քննարկում} 07:02, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Ընդունում եմ Սամվել ջան, բայց տեսաք չէ՞ «մասնակցի գրածը ընկալում եմ որպես քննարկումը շուտ ավարտելու փորձ», այսինքն կրկին դրդում եմ տեսնում, որ շարունակեմ ոչ կառուցողական քննարկումը... Իսկ «ոչ հարգալից (ամեն դեպքում, ինձ ադպես է թվացել)» նախադասությունը հղվում է նրան, որ հարգելի բառով չեմ դիմել, մինչդեռ այլ տարածքներում, ոչ իմ քննարկման էջում, մասնակիցը նույնիսկ իմ անունը չի՛ նշել, երբ պատասխանում է ինձ. հիմա ես հարգանքից խոսե՞մ: Ես իմ տեսակետն ասացի, և կխուսափեմ նրա հետ ընդհանուր քննարկումից նույնիսկ առաջարկած 1 ամսից ավելի երկար: --Valen1988 (քննարկում) 07:12, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Valen1988 ջան, էլի քննարկի որքան ուզում ես, սակայն եթե նկատում ես դիմացինիդ կողմից վիքիէթիկետի խախտում, պետք չէ նույն կերպ պատասխանել, տեղեկացրու ադմիններին, որպեսզի համապատախսան միջոցներ կիրառեն։--Սամվել^{քննարկում} 07:28, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, հաշվի առնելով այն, որ խնդիրը լոկալ է (շատ կոպիտ ասած ոչ թե Վալենը էթիկայից զուրկ է, այլ որոշ խնդիրներ կան Ոսկանյանի հետ) ու քանի որ կոնկրետ վիրավորանք չի եղել, ես կարծում եմ, որ այս դեպքում արգելափակումը (այն էլ մինչև մեկ ամիս ժամկետով) շատ խիստ է։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 07:21, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

ԱշոտՏՆՂ ջան, եթե երկուսն էլ մեղավոր են, երկուսին էլ պետք է պատժել, կապ չունի ինձ համար ադմին է, թե մասնակից։ Վիրավորանք չկա, սակայն կա կոնֆլիկտային իրավիճակ, որից տուժում է Վիքիպեդիան։--Սամվել^{քննարկում} 07:30, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Եթե ես ներկայացրել եմ իմ խմբագրումների պատճառները (ընդհուպ մինչև նախագծից դուրս դրոշակազրկման մասին եղած քննարկման ակնարկի մասին հղումը, ու դեռ հարց է, թե ով է եղել քննարկման մյուս մասնակից(ներ)ը), ու դա համարվում է ուղղակի լոկալ խնդիր (նշեմ, որ մասնակիցն իմ խմբագրած հոդվածներին չի անդրադառնում, ես փորձել եմ որպես ադմին միջամտել որոշ հարցերում, որոնք չեն արժանացել մյուս ադմինների ու խմբագիրների ուշադրությանը, այսինքն՝ փորձել եմ այնպես անել, որ չտուժի Վիքիպեդիան, ու միշտ էլ փորձել եմ խուսափել կոնֆլիկտից, եթե հնարավոր է եղել), ու եթե դրանից հետո էլի ես եմ մեղավոր, ես նույնպես էլ ասելիք չունեմ։ Ես արդեն նշել եմ, որ ընդունում եմ սխալս, բայց ինչպես Լիլիթն էր նշել, եթե քննարկումը նման տոնով չսկսվեր, ես չէի գրի, մանավանդ որ հենց սկզբից էլ ես չէի պատասխանել, մասնակիցն ինքն է ուրիշ քննարկման մեջ անդրադարձել այդ հարցին։ Ես չէի կարող իմանալ, թե մասնակիցն ում է գրում կամ որտեղ, որ դեռ որոշեի էլ դրա հիման վրա վիրավորել։ Ես նույնպես հետագայում կաշխատեմ էլ ավելի քիչ մասնակցել քննարկումների ու անդրադառնալ վիճելի խմբագրումներին։ Ներողություն այսքան անհանգստություն պատճառելու համար։--Voskanyan (քննարկում) 07:52, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Ոսկանյան ջան, ախր որտե՞ղ եմ ասել, որ դու մեղավոր ես :/։ Ես լոկալ ասելով նկատի չունեի, որ խնդիրը փոքր է, այլ որ «Valen1988 vs Voskanyan» ճակատամարտեր ունենք, ոչ թե «Valen1988 vs Voskanyan, մասնակից1, մասնակից2, մասնակից3»։ Եթե մասնակիցը տոպիկ բանի ընթացքում այլ մասնակիցների կամ տոպիկ բանից հետո որևէ մեկին շարունակի հրահրել/խախտել վիքիէթիկետը, ես բնականաբար կողմ կլինեմ արգելափակմանը այդ դեպքում։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 18:31, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Աշոտ ջան, ինձ մեղավոր համարելը Սամվելի ասածից եմ գրել, ես ընդհանրապես չեմ պնդում որ մասնակիցն արգելափակվի, ես լիովին համաձայն եմ, եթե մի որոշ ժամանակ աշխատի ինձ գրել միայն խիստ անհրաժեշտության դեպքում։ Հարցը ոչ թե կոնկրետ ես եմ, այլ ընդհանրապես հարգանքի մթնոլորտի պահպանումը, որովհետև նորից նշեմ, որ խնդիրը իրականում ոչ թե ինձ հետ է (ես ոչ նախագծում, ոչ էլ առավել ևս նախագծից դուրս իր հետ նախկինում խնդիրներ չեմ ունեցել), այլ պայմանավորված է նրանով, որ ես մի քանի անգամ անդրադարձել եմ մասնակցի կողմից այլ մասնակիցների հոդվածների պիտակումներին (որոնց մի զգալի մասը նշված է որոշակի ցանկում, ինչը հիմք է տալիս որոշ բազմանկյունների մասին ենթադրությունների, ես չեմ ժխտում, որ մի շարք մասնակիցների օգնում եմ հոդվածներ գրելիս ու պիտակումից հետո ուզում եմ իմանալ հոդվածում մնացած սխալները, որ դրանք էլ ուղղվեն), եթե նույն հաճախականությամբ ուրիշն անդրադառնար, գուցե ինքն էլ նույն խնդրին բախվեր։ Ու արդեն որերորդ անգամ նշվում է, որ ես ես չեմ զգուշացրել սխալի մասին (ինչո՞ւ մյուս ադմինները այսքան ժամանակ ուղղակի ջնջել են արագ ջնջման ներկայացված վերահղման էջերը, որոնցում որպես պատճառ նշվել է Վերահղում բառը, ու իրենք չեն զգուշացրել մասնակցին)․ ես մասնակցին գրել էի հոդվածները ավազարկղ տեղափոխելու մասին (այդ ժամանակ ես չէի կարող իմանալ, որ ադմինների մեծ մասը փոխել է իր կարծիքը, այնուամենայնիվ ես միայն խնդրել եմ չտեղափոխել ոչ միանշանակ հոդվածները), հետո գրել եմ այս պիտակման վերաբերյալ, մասնակիցը ուղղակի չի ընդունում իմ ասածները՝ դրանցում ինչ-որ միտում նկատելով ([21]։։ Գուցե հարցը կոնկրետ ինձ է վերաբերում, դրա համար եմ ես այն համարում գոնե ոչ փոքր, բայց ամեն դեպքում շնորհակալ եմ խնդրին որոշակի լուծում տալու համար։ Ինքս հետագայում կաշխատեմ խուսափել նման իրավիճակներից։--Voskanyan (քննարկում) 06:16, 7 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Իմ քայլերն էլ են միտված նրան, որ չտուժի Վիքիպեդիան, դրա պատճառով եմ հարցեր հղել՝ որպես ակտիվ ադմին և որպես քննարկում բացած խմբագիր: Սրանից հետո մնացյալ 9 ադմինին և +1 ԱշոտՏՆՂ բոտին հարցերս կուղղեմ: --Valen1988 (քննարկում) 07:56, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Valen1988 ջան, հարց հղելն ուրիշ է, հրահրելն ուրիշ։ Հիմա եթե այդ մնացած 9 ադմիններին էլ նույն ձև հարցեր հղես քննարկումների ժամանակ՝ նույնիսկ Աշոտի բոտին :), էլի նույն խնդրի առաջ ենք կանգնելու։ Պետք է ուղղակի առաջնորդվել նրանով, որ դիմացինը բարի նպատակներ ունի, փորձել դիմացինի գործողությունների մեջ որևէ միտում չգտնել․ սա բոլորիս է վերաբերվում։ Քանի որ օնլայն հարթակ է, ապա բոլորի գրածներն էլ կարող են այլ ձև ընկալվել, դրա համար պետք է խուսափել քննարկումների մեջ անհարկի լարվածություն մտցնելուց։ Հաշվի առնելով, որ Valen1988 մասնակիցը համաձայն է չմասնակցել Ոսկանյան մասնակցի հետ որևէ քննարկման, կարծում եմ կարող ենք այս անգամ սահմանափակվել տոպիկ բանով։--Լիլիթ (քննարկում) 08:04, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Valen1988 ջան, հարցը կոնկրետ դեպքի մասին չէ միայն, կա՞ արդյոք ներքին լարվածություն Voskanyan մասնակցի, հետ։ Կարող ենք օգնել հարթելու Ձեր տարաձայնությունները, որովհետև Վիքիպեդիայում հնարավոր են դեպքեր, որ ուզած չուզած առնչվեք միմյանց և լարվածությունը նոր ալիք ստանա։ Բերեք այստեղ մեկընդմիշտ հարթենք բոլոր վեճերը և սկսենք նոր էջից։--Սամվել^{քննարկում} 08:14, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, ես ոչ մի կոնֆլիկտ ու լարվածություն չունեմ, ուղղակի հորդորս է, որ ինչ ուզում է լինի, ինչ սխալ, վրիպակ, ապա մասնակիցն ինձ հիշեցնի կամ գրի, որ սխալներ չկրկնվեն: Հենց սկզբից, երբ հոդվածներ էի տեղափոխում ավազարկղ, նրա կողմից ոչ մի արձագանք, հետո, մի քանի դեպքից հետո, այլ քննարկման մեջ հիշատակվում եմ, մինչև քննարկում չեղավ, ու չորոշվեց, որ այն ադմինական գործիք չէ: Նույնը վերահղումների ջնջումների պահով. այդ պահին ոչ մի արձագանք, հետո, այլ քննարկման մեջ, հիշեցրեց իմ սխալը, փաստորեն դրանով վնասվել է հանրագիտարանը, բայց ոչ իմ մեղքով, քանի որ ինձ չի զգուշացվել. երբ նրան ասի, որ ինձ այլ մասնակից է հուշել, դա ընկալվեց որպես արտավիքիական շփում նրա կողմից: Սպանություն_«Քարավան»_առևտրի_կենտրոնում հոդվածում էլ հարց էի հղել, որտեղ ոչ մի միտում չի եղել, որովհետև, սովորաբար, եթե տեսնում ենք վատ թարգմանություն, պիտակում ենք, եթե խայտառակ թարգմանություն՝ տեղափոխում ավազարկղ, իսկ մեքենայականի դեպքում՝ արագ ջնջման ներկայացնում: Հիմա, սա նորություն էր ինձ համար, ուզեցի ճշտել, որ հետո ես էլ այդպես չանեմ, ու մի ամիս անց ինձ հիշեցնի, որ սխալ եմ: Արդ, խոսքս ավարտելով, կնշեմ, որ իրոք, ինձ հաճելի չէ, երբ հարցս հղելով, հանդիպում եմ նման վերաբերմունքի: Իսկ ինչ վերաբերում է ձեր՝ «ուզած չուզած առնչվեք միմյանց» նախադասությանը՝ չգիտեմ՝ ինչ պատասխանել. հարցերս կուղղեմ այլոց, եթե պատասխան չգտա, այստեղ՝ ԱՏ-ում կգրեմ: Ի հարգանս՝ --Valen1988 (քննարկում) 08:31, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Լավ, ընդունելի է։ Կխնդրեմ նաև այսուհետ որևէ մեկի վիրավորանքին վիրավորանքով չպատասխանել, էթիկետի խախտմանը՝ էթիկետի խախտումով, այլ փորձել հարթել տարաձայնությունները, եթե չստացվի դիմեք այստեղ, կփորձենք հարթել։ Խնդրանքս վերաբերվում է ինչպես Valen1988 և Voskanyan մասնակիցներին, այլ բոլոր խմբագիրներին։--Սամվել^{քննարկում} 09:28, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Հա մոռացա, Voskanyan ջան, տեղին չեն «եթե քննարկումը նման տոնով չսկսվեր, ես չէի գրի» տիպի արդարացումները։ Եթե անգամ հրահրում են, պետք չէ տեղի տալ և խայծը կուլ տալ, դա չի ազատում պատասխանատվությունից։--Սամվել^{քննարկում} 09:31, 6 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Բարև բոլորին: Ինձ չէին նշել, բայց անդրադառնամ թաքցված խմբագրմանը (որը ես եմ թաքցրել և պատասխանատու եմ դրա համար). արել եմ՝ ելնելով միայն ընթերցողի շահերից (շա՜տ լավ գիտեմ՝ ադմինները կարող են տեսնել թաքցված խմբագրումները): Երկրորդ՝ նկատողություն չեմ տվել, որովհետև վերացական ինչ-որ գրառում է եղել. անուններ չեն նշվել: Եթե Ոսկանյան ադմինի մոտ հարցեր էին առաջացել թաքցնելուց հետո և հասցեագրեց իրեն, ապա ինչո՞ւ չդիմեց, չպարզաբանեց, թե՞ էլի մտածել է, որ «հույս չունեի, թե ինչ-որ լուծում կտրվի»: Նմա՞ն կարծիք կա ադմինական ամբողջ ապարատի հանդեպ: Ընդհանրապես Ոսկանյան ադմինի լուռ մնալը և ներքուստ կարծելը (սկսած իր ընտրությունից), հետո միանձնյա եզրահանգումների գալը կարծես սովորույթ է՝ նման հետևանքներով:Հիմա եթե հարց է բարձրացվել տոպիկ բանի, արգելափակմանան, ակեղծ ասած ձեռնպահ կմնամ որևէ կարծիքից (որ չդիտարկվի կողմնապահություն կամ թշնամանք կամ հետապնդում): Ես պատասխանատու եմ իմ արարքի համար:--∑ίγμα ^(քնն.) 01:42, 7 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Այո, հույս չունեի, դրա համար չեմ բարձրաձայնել (իսկ ի՞նչ փոխվեց կոնկրետ այդ հարցի մասին հիմա բարձրաձայնելուց հետո, բացի այն, որ հերթական անգամ նշվում է, որ ես չեմ բարձրաձայնում), բայց կարծես թե մասնակիցը չի ժխտում, որ ինձ է վերաբերում։ Իսկ ո՞ւմ հետ եզրահանգումների գամ, ես աշխատում եմ քննարկումներին զուգահեռ հարցը նախագծից դուրս բանավոր կամ չատերում չքննարկել (նախագծի վերաբերյալ էլ արդեն նշեցի)։ Անհասկանալի է՝ ընթեցողն ինչ շահեց, եթե նա ընդհանրապես չի էլ տեսնելու այդ խմբագրումը, իսկ եթե վերացական էր, գուցե դա ձեզնից յուրաքանչյուրի մասին էր (մասնակիցը կոնկրետ չի նշել, թե ում մասին էր), ինչո՞ւ հիմա ոչ մեկը չի ասում, որ գրառումը նման եզրահանգման հիմք չի տալիս, ինչո՞ւ պետք է ես հարցը տայի, և ընդհանրապես, ես չեմ նշել, թե երբ եմ տեսել, ուղղակի գրել եմ այն ժամանակ, երբ մտածել եմ, որ մասնակցի խմբագրումներն արդեն բացահայտորեն հակվում են ինձ սխալի դրդելուն (ինչը նկատել է նաև այլ ադմին)։ Ես արդեն ասել եմ, որ իմ խմբագրումներում ոչ մի թաքնված միտում չկա, առավել ևս, ինչ-որ մեկին վիրավորելու ցանկություն, գուցե ես մյուսներից ավելի ծանր եմ տանում նախագծին վերաբերող հարցերը, կաշխատեմ հետագայում ավելի թեթև վերաբերվել, ինչը մի քիչ դժվար է, բայց փորձում եմ (բոլոր հարցերը հռետորական են)։--Voskanyan (քննարկում) 06:16, 7 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Վճարովի խմբագրման դեպքերը Հայերեն Վիքիպեդիայում և Վիքիմեդիա Հայաստան

Հարգելի ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ արձագանքեք այս քննարկմանը։--Emptyfear (քննարկում) 11:16, 12 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Անորակ հոդվածներ Soghomon Matevosyan մասնակցից

Զարգացումներ

Հարգելի ադմիններ, չնայած՝ քննարկումը փակվել է, տոպիկ բանն էլ կիրառվել, ցանկանում եմ հետագա զարգացումների մասին տեղեկացնել. @Soghomon Matevosyan մասնակիցը, իմանալով, որ տոպիկ բան է կիրառված այլ լեզուներից Հայերեն Վիքիպեդիայում թարգմանություններ կատարելու վրա, հոդվածներում ավելացնում է այլալեզու Վիքիպեդիաների հոդվածների պատկերասրահները՝ առանց նկարագրության։ Իմ հարցին, թե ինչ է տալու առանց նկարագրության պատկերների շարքը, մասնակիցը պատասխանում է՝ «վանքի ամբողջական կամ ներսի նկարագրություն գրելը իմաստ չունի։ Մարդ տեսնելով պատկերացնում է»։ Քննարկմանը կարող եք ծանոթանալ այստեղ։ Առաջարկում եմ միասին քննարկել և որևէ լուծման գնալ, քանի որ դիտմամբ առանց նկարագրության դրված պատկերասրահները հոդվածին ոչինչ չեն տալիս։ --ջեօ ^(✡) 17:37, 14 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Ժամկետներն անցած հոդվածներ

Հարգելի՛ ադմիններ, ստորև ներկայացնում եմ ժամկետները վաղուց լրացված հոդվածներ: Դրանք վատ թարգմանություններ են, միայն «Նեսվիժի ամրոց» հոդվածի վրա են աշխատել, բայց հսկայական մաս դեռևս վատ թարգմանություն է, կարող եք դա տեղափոխել ավազարկղ:

• Սև անձրև (ֆիլմ)
• Օդրի Մենսոն
• Զեյն Իմամ
• Էնն Ջեֆֆրիս
• Լուիջի (կերպար)
• Ալբերտ Սաքսոնացի
• Բոֆորտի սանդղակ
• Բրայտլինգ

Սիրով՝ --Valen1988 (քննարկում) 12:01, 28 Հուլիսի 2020 (UTC)

Valen1988, ջան, ջնջեցի բոլորը, բացի Բոֆորտի սանդղակից, այսօր է լրանում ժամկետը։--Լիլիթ (քննարկում) 15:55, 28 Հուլիսի 2020 (UTC)

Շնորհակալ եմ Լիլիթ ջան: Ի հարգանս՝ --Valen1988 (քննարկում) 16:01, 28 Հուլիսի 2020 (UTC)

Հարգելի ադմինիստրատորներ, քանի որ Soghomon Matevosyan-ն իմ քննարկման էջում խնդրել է ստուգեմ «Նեսվիժի ամրոց» հոդվածը, ես որոշ շտկումներ կատարել եմ։ Սակայն, քանի որ այն բավականին մեծ ծավալ ունի, ինձանից կպահանջվի ավելի շատ ժամանակ։ Եթե կարծում եք, որ այդ հոդվածը պետք է ջնջվի, քանի որ դեռ ամբողջովին չի ուղղվել, ապա կխնդրեմ այն տեղափոխել Soghomon Matevosyan-ի ավազարկղ, որտեղ որոշակի ժամանակահատվածում կստուգեմ։--Գարդմանահայ (քննարկում) 15:30, 28 Հուլիսի 2020 (UTC)

Գարդմանահայ ջան, ե՞րբ ես ակնկալում ավարտել Նեսվիժի ամրոցի ստուգումը, եթե մնա հիմնական անվանատարածքում։--Լիլիթ (քննարկում) 15:48, 28 Հուլիսի 2020 (UTC)

Լիլիթ ջան, կփորձեմ 1 շաբաթում ամբողջ հոդվածը ստուգել, ուղղումները կատարել։ Մի քիչ երկար է, բայց ժամանակ կգտնեմ։--Գարդմանահայ (քննարկում) 05:03, 29 Հուլիսի 2020 (UTC)

Շատ լավ, Գարդմանահայ ջան, ուրեմն թող մնա հիմնական անվանատարածքում։--Լիլիթ (քննարկում) 17:54, 29 Հուլիսի 2020 (UTC)

@Gardmanahay ջան, հոդվածը ստուգվե՞ց, պիտակը կարո՞ղ ենք հեռացնել։ --ջեօ ^(✡) 19:41, 7 Օգոստոսի 2020 (UTC)

GeoO ջան, կներես ուշ արձագանքելու համար։ Ինչպես ասել էի, հոդվածում կատարել եմ ստուգումներ։ Հոդվածի որոշ բաժիններ լավ էին գրված, որոշները վատ։ Ուղղումներ կատարել եմ։ Չեմ ուզում ասեմ իմ ցանկալի տեսքն ունի, որովհետև չունի, բայց իմ կարծիքով կարելի է թողնել։--Գարդմանահայ (քննարկում) 07:04, 16 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ մասնակիցներ, որպես այդ հոդվածը պիտակող, նշեմ, որ հոդվածում դեռևս շատ կոպիտ սխալներով թարգմանություններ կան և չե՛մ հանի պիտակը, մինչև ադմինները նայեն, թե ինչ են որոշելու: Ի հարգանս՝ --Valen1988 (քննարկում) 13:34, 16 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Interwiki Women 4

Հարգելի՛ ադմիններ
Հայերեն Վիքիպեդիայի գլխավոր էջի «Մասնակցի՛ր այս ամիս կազմակերպվող նախագծերին» հատվածում և բաներային մասում խնդրում եմ տեղադրել ծանուցում Վիքինախագիծ:Interwiki Women 4 նախագծի վերաբերյալ, ժամանակահատված՝ օգոստոսի 20 - սեպտեմբերի 20: Կանխավ շնորհակալ եմ --Armineaghayan (քննարկում) 18:06, 21 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Արված է:--∑ίγμα ^(քնն.) 00:18, 22 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Հեռացված հոդվածների վերականգնում

Կան մի շարք հոդվածներ, որոնք աղբյուրների թերի լինելու հետևանքով հեռացվել են։ Հիմա ուզում եմ ավելացնել աղբյուր։ Հնարավոր է վերականգնել այդ հոդվածները։ Ահա դրանք

1. Ձյուդոյի Ասիայի առաջնություն 2016
2. Ըմբշամարտի Ասիայի առաջնություն 2019
3. Ֆուտբոլի Ֆրանսիայի Սուպերգավաթ 2018
4. Սամբոյի Եվրոպայի առաջնություն 2014
5. Ըմբշամարտի Եվրոպայի առաջնություն 2011
6. Ըմբշամարտի Եվրոպայի առաջնություն 2010
7. Ֆուտբոլի Ռուսաստանի սուպերգավաթ 2016
8. Ֆուտբոլի Ռուսաստանի սուպերգավաթ 2010
9. Ֆուտբոլի Նիդերլանդների Սուպերգավաթ 2016
10. Ֆուտբոլի Նիդերլանդների Սուպերգավաթ 2015
11. Ֆուտբոլի Ֆրանսիայի Սուպերգավաթ 2013
12. Ֆուտբոլի Ֆրանսիայի Սուպերգավաթ 2012
13. Ֆուտբոլի Ֆրանսիայի Սուպերգավաթ 2011
14. Ֆուտբոլի Ֆրանսիայի Սուպերգավաթ 2017
15. Ֆուտբոլի Նիդերլանդների առաջնություն 2010/2011
16. Մինի ֆուտբոլի աշխարհի առաջնություն
17. Գրան պրի (մինի ֆուտբոլ)
18. Նետաձգությունը 2012 ամառային օլիմպիական խաղերում
19. Ժամանակակից հնգամարտը 2012 ամառային օլիմպիական խաղերում
20. Ժամանակակից հնգամարտը 2016 ամառային օլիմպիական խաղերում
21. Սեղանի թենիսը 2016 ամառային օլիմպիական խաղերում
22. Թենիսը 2016 ամառային օլիմպիական խաղերում

-Արման Մովսիսյան (քննարկում) 22:40, 29 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Իհարկե հնարավոր է, Արման ջան, վերականգնել եմ սևագրում։ Աղբյուր ավելացնելուց հետո կարող ես տեղափոխել հիմնական տարածք։ Ահա հղումները՝

1. Սևագիր:Ձյուդոյի Ասիայի առաջնություն 2016
2. Սևագիր:Ըմբշամարտի Ասիայի առաջնություն 2019
3. Սևագիր:Ֆուտբոլի Ֆրանսիայի Սուպերգավաթ 2018
4. Սևագիր:Սամբոյի Եվրոպայի առաջնություն 2014
5. Սևագիր:Ըմբշամարտի Եվրոպայի առաջնություն 2011
6. Սևագիր:Ըմբշամարտի Եվրոպայի առաջնություն 2010
7. Սևագիր:Ֆուտբոլի Ռուսաստանի սուպերգավաթ 2016
8. Սևագիր:Ֆուտբոլի Ռուսաստանի սուպերգավաթ 2010
9. Սևագիր:Ֆուտբոլի Նիդերլանդների Սուպերգավաթ 2016
10. Սևագիր:Ֆուտբոլի Նիդերլանդների Սուպերգավաթ 2015
11. Սևագիր:Ֆուտբոլի Ֆրանսիայի Սուպերգավաթ 2013
12. Սևագիր:Ֆուտբոլի Ֆրանսիայի Սուպերգավաթ 2012
13. Սևագիր:Ֆուտբոլի Ֆրանսիայի Սուպերգավաթ 2011
14. Սևագիր:Ֆուտբոլի Ֆրանսիայի Սուպերգավաթ 2017
15. Սևագիր:Նիդերլանդների ֆուտբոլի առաջնություն 2010/2011
16. Սևագիր:Մինի ֆուտբոլի աշխարհի առաջնություն
17. Սևագիր:Գրան պրի (մինի ֆուտբոլ)
18. Սևագիր:Նետաձգությունը 2012 ամառային օլիմպիական խաղերում
19. Սևագիր:Ժամանակակից հնգամարտը 2012 ամառային օլիմպիական խաղերում
20. Սևագիր:Ժամանակակից հնգամարտը 2016 ամառային օլիմպիական խաղերում
21. Սևագիր:Սեղանի թենիսը 2016 ամառային օլիմպիական խաղերում
22. Սևագիր:Թենիսը 2016 ամառային օլիմպիական խաղերում

Նախապես շնորհակալություն հոդվածները բարելավելու համար։ --ԱշոտՏՆՂ (քննարկում) 20:47, 29 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն։ Այսօր կամ վաղը ուզում եմ հասցնել գտնել աղբյուրներ բոլոր հոդվածների համար։ -

Արման Մովսիսյան (քննարկում) 07:25, 30 Օգոստոսի 2020 (UTC)

Հոդվածի պաշտպանություն

Հարգելի ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ պաշտպանել Մատաղիս հոդվածը նոր և չգրանցված խմբագիրներից։--Գարդմանահայ (քննարկում) 16:33, 3 Հոկտեմբերի 2020 (UTC)

Խնդրում եմ պաշտպանել նաև Ջեբրաիլի շրջան (Ադրբեջանական ԽՍՀ) և Գանձակի միջազգային օդանավակայան հոդվածները։ Հաճախակի ոչ տեղին, սխալ փոփոխություններ են կատարվում։--Գարդմանահայ (քննարկում) 16:22, 4 Հոկտեմբերի 2020 (UTC)

Արված է--Voskanyan (քննարկում) 16:58, 4 Հոկտեմբերի 2020 (UTC)

Վանդալիզմ

Հարգելի ադմինիստրատորներ, Իշխանաձոր (գյուղ, Արցախ) հոդվածում երկու տարբեր IP-ներից կատարվում է վանդալիզմ, խնդրում եմ արգելափակել դրանք և հոդվածը բերել նախկին տեսքի:--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 05:19, 20 Հոկտեմբերի 2020 (UTC)

Խնդրում եմ նայել Ջրի աղտոտում հոդվածը նաև:--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 11:17, 27 Հոկտեմբերի 2020 (UTC)

Անպարկեշտ բառապաշար

Թանկագին ադմիններ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել Vazgen Tadevosyan մասնակցի այս խմբագրմանը։ --SilViePink 🐍 15:55, 17 Նոյեմբերի 2020 (UTC)

Արված է--Voskanyan (քննարկում) 16:01, 17 Նոյեմբերի 2020 (UTC)

Սիրելի ադմիններ, Vazgen Tadevosyan մասնակիցը շարունակում է հոդվածներում գրել կամ հայհոյանք կամ հանրագիտարանին չվերաբերվող տեքստ (1, 2, 3), խնդրում եմ կամ զգուշացում տալ մասնակցին կամ էլ արգելափակել։ --SilViePink 🐍 22:16, 18 Դեկտեմբերի 2020 (UTC)

Արված է--Voskanyan (քննարկում) 04:30, 19 Դեկտեմբերի 2020 (UTC)

Վիքիպեդիա:Ցուցափեղկ

սա պետքական էջ է ?, եթե չէ գուցե ջնջվի: --ERJANIK (քննարկում) 13:05, 24 Դեկտեմբերի 2020 (UTC)

Ժամանակին էջը տեղափոխվել է առանց վերահղում թողնելու, ինչի հետևանքով մնացել են բազմաթիվ հղվող էջեր, որոնցից էլ հավանաբար բացել է հոդվածն ստեղծող մասնակիցը։ Ժամանակավորապես վերահղում դարձրի, մինչև որոշում լինի։--Voskanyan (քննարկում) 18:45, 24 Դեկտեմբերի 2020 (UTC)