Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ

Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ

Բարի գալուստ Հայերեն Վիքիպեդիայի ադմինիստրատորների քննարկման հարթակ։ Այս էջը նախատեսված է Հայերեն Վիքիպեդիայում ադմինիստրատորների խորհրդակցելու, տարաձայնությունները լուծելու համար։

Որոնել ադմինիստրատորների տեղեկատախտակի պահոցում

↓ Ավելացնել նոր քննարկում

Babilu cxe #wikipedia-eo ! Հարցեր և
օգնություն
Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/տեխնիկական Տեխնիկական խնդիրներ
Խորհրդարան Խորհրդարան
Տերմինների քննարկում Տերմինների քննարկում
Բոտապահ մասնակիցների տեղեկատախտակ Բոտապահ մասնակիցների տեղեկատախտակ
Embassy If you don't speak Armenian

Ընթացիկ քվեարկություններ. Ադմին 0 | Տեխադմին 0 | Բոտ 0 | Ընտրյալ հոդված 0 | Լավ հոդված 0 | Ընտրյալ ցանկ 0 | Գնահատում 1 | Տարվա հոդված 0 | Կանոնակարգ 0[թարմացնել]

Ադմինիստրատորներին ուղղված ցանկացած հարցով և հայտով կարող եք դիմել այս էջում։ Էջը հսկվում է ադմինիստրատորների կողմից, և ձեր հարցը ուշադրության կարժանանա առաջին հնարավորության դեպքում։

Հայերեն Վիքիպեդիայի ադմինիստրատորներ
Ցանկ


Տե՛ս նաև Ադմինիստրատոր

↱

Երաժշտական նախագիծԽմբագրել

Հարգելի ադմինիստրատորներ
Խնդրում եմ 2020 թվականի ապրիլի 1-ից մինչև ապրիլի 30-ը Հայերեն Վիքիպեդիայի բաներային հատվածում և Գլխավոր էջի նախագծեր բաժնում տեղադրել «Երաժշտական նախագծի» ծանուցումը:--Angelixus (քննարկում) 10:14, 31 Մարտի 2020 (UTC)

  Արված է--Voskanyan (քննարկում) 15:48, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ծանուցում ադմինության դադարեցման վերաբերյալԽմբագրել

Սույնով ցանկանում եմ տեղեկացնել, որ սեփական հայցիս համաձայն՝ դադարեցվել են իմ ադմինական և ինտերֆեյս-ադմինական իրավունքները Հայերեն Վիքիպեդիայում։ Շնորհակալություն համայնքի ներկայացուցիչներին, մյուս ադմիններին, նաև նրանց, ովքեր վստահություն էին հայտնել և քվեարկել ինձ համար։ Հարգանքով և սիրով, --Emptyfear (քննարկում) 09:00, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն քո ողջ ադմինական ներդրումների համար, որոնք ինքս կարևորել և բարձր եմ գնահատել։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 09:03, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)
Շնորհակալություն ադմինիստրատորական գործունեության համար։--Գարդմանահայ (քննարկում) 16:59, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Բաների հեռացումԽմբագրել

Հարգելի ադմինիստրատորներ, Վիքիպեդիա:Հայաստանի հուշարձանների նախագիծն ավարտվել է, բայց նախագծի մասին բաները դեռ Հայերեն Վիքիպեդիայի էջի վերևի հատվածում երևում է։ Ժամանակ ունենալու դեպքում, խնդրում եմ հեռացնեք։--Գարդմանահայ (քննարկում) 15:41, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

  Արված է--Voskanyan (քննարկում) 15:47, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալ եմ։--Գարդմանահայ (քննարկում) 16:58, 1 Ապրիլի 2020 (UTC)

Զանգվածային փոփոխություններ Ben Men Lyun-ի կողմիցԽմբագրել

Ողջույն, հարգելի ադմինիստրատորներ: Խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել Ben Men Lyun-ի կատարած վերջին փոփոխություններին: Արդեն վաղուց քննարկել ենք ժամանակակից Թուրքիայի վարչատարածքային բաժանումների և անվանումների մասին մեր մտքերը, բայց այս մասնակիցը շարունակում է ստեղծել նոր միավորներ: Դրանցից են՝ Քարբերի մարզ, Արշակավանի շրջան և այլն: Հիշեցման կարգով ասեմ, թեև բոլորս էլ գիտենք, Արշակավանը հարյուրավոր տարիներ առաջ կործանվել է, և ներկայիս Բայազետ քաղաքը ոչ մի կապ չունի դրա հետ: Հետևաբար, Արշակավանի շրջանի մասին խոսք անգամ լինել չի կարող, երբ Բայազետի շրջան կա: Մեկ-երկու անգամ իրեն նշել եմ քննարկման մեջ, իր կատարած այլ փոփոխությունների համար, սակայն չի արձագանքել: Ես չեմ կարծում, որ նորեկ է, և կանոնները (ինքնագործունեություն, անվանումների նորարարություն, փորձադաշտ) հիշեցնելու կարիք ունենք, դրա համար գրում եմ այստեղ, ոչ թե իր քննարկման էջում: Ես արդեն հարյուրից ավելի փոփոխություն արեցի և նախկինը վերականգնել եմ, նոր անվանումները ներկայացրել արագ ջնջման: Խնդրում եմ հաշվի առնել այս կետը, և եթե կարիք կա՝ զգուշացում տալ: Շնորհակալություն ուշադրության համար: --Հայկ (արաբագետ) 10:43, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հայկ, աշխատում եմ ուղղակի անհավասարակշիռների հետ վեճի մեջ չմտնել: Օրինակ, Դավուդան հոդվածում դու հեռացրել ես իմ ստեղծած Ճապաղջուրի կենտրոնական շրջանի համայնքներ կատեգորիան և փոխարինել դա Բինգյոլի շրջանի համայնքներ կատեգորիայով առանց հասկանալու, որ Ճապաղջուրի (Բինգյոլի) շրջանը և Ճապաղջուրի (Բինգյոլի) կենտրոնական շրջանը տարբեր վարչատարածքային միավորներ են: Ու այդպես դու արել ես բազմաթիվ հոդվածներում: Այսինքն, երկու շրջանների գյուղերը դու խառնել ես մեկ կատեգորիայի մեջ: Ինչպե՞ս դա որակել:
Հարգելի Voskanyan, Դուք էլ ջնջել եք իմ ստեղծած սկզբնական կատեգորիան առանց որևէ վերլուծության:--Ben Men Lyun (քննարկում) 11:32, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Ben Men Lyun, դու ադմինիստրատորների տեղեկատախտակում, բոլորի աչքի առջև,անհիմն կերպով, ինձ անհավասարակշի՞ռ ես անվանում: Հիմա կսպասեմ ադմինների արձագանքին, ու եթե դա չլինի, արդեն կանցնեմ անձնական դաշտ: Իսկ ինչ վերաբերում է քո ասածին, որպեսզի կարդացողների մոտ հարցեր չառաջանան, պատասխանեմ. մենք «կենտրոնական» բառը վաղուց չենք գործածում: Դիցուք՝ Արմավիրի մարզ՝ Արմավիրի, Վաղարշապատի ու Բաղրամյանի շրջաններ, և երբեք ոչ՝ Արմավիրի կենտրոնական շրջան: Պարզ է, որ Հայաստանում շրջանային բաժանում այլևս չկա, և բերված օրինակը ասելիքը պարզ դարձնելու համար է: Տվյալ դեպքում Բինգյոլի (և երբեք ոչ՝ Ճապաղջրի) մարզում կա նաև Բինգյոլի շրջան, և ևս մի քանի շրջաններ: --Հայկ (արաբագետ) 15:05, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հայկ, ես կարող եմ հրապարակայնացնել այլ սոցիալական հարթակում անձնական եղանակով ինձ գրած քո վիրավորանքները, որոնք բխում են Վիքիպեդիայի քննարկումներից: Կարող եմ նաև փաստարկել վերևում գրածս մեջբերելով Վիքիպեդիայի այլ քննարկումներում քո գրածները:
Ինչևէ, Հայկ, ուսումնասիրիր Թուրքիայի Հանրապետության վարչատարածքային բաժանումը՝ դու նույնիսկ վերևում իմ զգուշացումից հետո շարունակում ես քո սխալ խմբագրումները հոդվածներում՝ ջուրը ածելով իմ օրերի աշխատանքը: Կանգ առ:--Ben Men Lyun (քննարկում) 19:47, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հարգելի ադմինիստրատորներ, Beko, GeoO, Lilitik22, Samo04, Sigma'am, ԱշոտՏՆՂ, խնդրում եմ կանգնեցնել Հայկին, ով առանց ծանոթանալու Թուրքիայի Հանրապետության վարչատարածքային բաժանմանը հսկայական փոփոխություններ է կատարում՝ կոպիտ փաստագրական սխալներով, աղավաղելով իմ օրերի աշխատանքը:--Ben Men Lyun (քննարկում) 19:55, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հարգելի Gardmanahay, Nimeru23, խնդրում եմ ձեզ էլ միանալ քննարկմանը, քանի որ դատելով հոդվածների պատմություններից, դուք ծանոթ եք թեմային:--Ben Men Lyun (քննարկում) 19:58, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հարգելի Ben Men Lyun, կարող ես հրապարակել ամեն ինչ, ու ամեն հրապարակումիցդ առաջ նշել ամբողջ ճշմարտությունը ու պատճառ-հետևանքները՝ ոչ թե այնքանը, որքանը քեզ ձեռնտու է: Եթե այդքան ամեն ինչը հրապարակող լինեիր, վաղուց կհրապարակեիր քո իսկական անունը, քանի հաշիվ ես ունեցել, և մի քանի այլ հետաքրքիր փաստ. այստեղ ես կանգ կառնեմ՝ վիքիկանոններով արգելվում է բացահայտել քո իրական դեմքը: Ի տարբերություն քեզ, ես այստեղ կենտրոնանում եմ ոչ թե անձի վրա, այլ երևույթի, իսկ դու տանում ես անձնական դաշտ: Ես կվերադառնամ առողջ քննարկում ու հարցի բուն էությանը, ոչ թե քո անձին: Ժամանակին մի քանի ակտիվ մասնակիցներ սեփական նախաձեռնությամբ ինչ ասես, որ չէին կատարում Վիքիպեդիայում՝ մեկտողանոց հոդվածներից ամենապատահական անվանումներ: Այդպիսի մասնակիցներից մեկն էլ Պանդուխտն էր, որ բավականին իրասածի էր, օգտվեց իրավիճակից ու դարձավ ադմին, ու արդեն ոչ թե որպես սովորական խմբագիր, այլ որպես ադմին էր զանգվածային փոփոխություններ անում: Եվ որպեսզի այդ Պանդուխտի զանգվածային սխալները ուղղեմ,մի ամսից ավելի Օսմանյան կայսրության ու Թուրքիայի, Ռուսական կայսրության ու Հայաստանի առաջին հանրապետության բաժանումները: Արդյունքում ուղղվեց ամեն ինչ, այդ թվում Թուրքիայի Հանրապետության վարչատարածքային բաժանումը: Դու մի քանի օր առաջ այդ հսկայական աշխատանքը փորձեցիր քո ձևով ուղղել՝ Իգդիրը դարձավ Ցոլակերտ, Կեսարիան դարձավ Մաժաք, հանկարծ հայտնվեց Արշակավանի շրջան, և այլն: Քո նշածները բացի այն, որ սխալներով լեցուն են,գումարած դրան՝ հիմք էլ չկա՝ որևէ աղբյուր: Այն,ինչ հիմա ես անում եմ,ու արդեն վերջացրի, ընդամենը վերականգնումն է այն աշխատանքի,որը մանրամասն արվել է՝ հանրագիտարանին հատուկ ճշգրտությամբ, ոչ թե փորձադաշտ ու անձնական հետազոտություն: --Հայկ (արաբագետ) 20:04, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հայկ, դու ասացիր «անհիմն կերպով, ինձ անհավասարակշի՞ռ ես անվանում», ինքդ խորացրիր այդ թեման՝ ես էլ ասացի, որ կապացուցեմ, իսկ ցանկացողները թող ինձ դիմեն՝ կտրամադրամ սկրինները: Ինչպես միշտ գնում գալիս «իրական դեմքեր» ես բացահայտում: Իսկական հետախույզ ես:
Հիմա ասա, քո կատարած փաստագրական սխալները ինչպե՞ս ուղղենք: Հարյուրավոր կատեգորիաներ սխալ փոխեցիր: Առաջարկիր ձևաչափը: --Ben Men Lyun (քննարկում) 20:27, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Քանի որ ինձ նշել եք քննարկման մեջ, ապա Ben Men Lyun և Հայկ, առաջարկում եմ որոշ ժամանակով (օրինակ մեկ ամսով) դադարեցնել այս թեմայով քննարկմանը մասնակցելը, ինչպես նաև քննարկման պատճառ դարձած առարկայի /թեմայի/ վերաբերյալ խմբագրումներ կատարելը, որպեսզի կրքերը հանդարտվեն, և հետո նոր առավե բարիադրացիական տրամադրվածությամբ, առավել կառուցողական շարունակեք այն։ Քննարկման թեման այնպիսին է, որ այն միայն ադմինիստրատորների տիրույթում չէ, հետևաբար առաջարկում եմ որոշ ժամանակ անց քննարկումը շարունակել խորհրդարանում, իսկ մինչ այդ հավաքել թեմային վերաբերող ձեր դիրքորոշումը պաշտպանող փաստարկներ։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:08, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Կրքերը հանդարտվելու համար կարող եմ առաջարկել մասնակցել ապրիլի 15-ից սկսվող այս նախագծին։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:11, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)
Գարդմանահայ ջան, նախ՝ սրտանց շնորհակալություն քննարկմանը մասնակցելու համար: Վերևում մասնակիցը բոլորին խնդրեց՝ ոչ ոք դեռ չի արձագանքել, ավելին՝ նույնիսկ սպառնում է բոլորիդ սկրինշոթեր տրամադրել (ուղղակի չեմ հասկանում՝ ինչ կապ ունի դա քննարկման հետ կամ դա ինձ «վախեցնելու» փորձ է երևի): Առանց իր նշելու էր պարզ է, որ ադմինները տեսնում են քննարկումը ու չեն միջամտում, ինչպես և տարիներ առաջ: Իմ և քո տարբերությունն այն է, որ երբ մենք բանավիճում էինք, Գարդմանահայ ջան, մեզանից յուրաքանչյուրը ներկայացնում էր հավասարակշիռ փաստարկներ, ու ադմինները չէին միջամտում՝ թեմայից տեղյակ չլինելով (սա ադմինների խոսքն է): Իսկ այս պարագայում մասնակիցն ինձ անվանում է անհավասարակշիռ մարդ, ու որևէ պատժի չի արժանանում: Առաջին անգամը չէ, որ առանց որևէ աղբյուրի ու հիմքի զանգվածային անվանափոխում է կատարում, զուտ իր ցանկության վրա հենվելով: Դարձյալ առաջին անգամը չէ, որ հաշվի չի առնում նույնիսկ համայնքի կարծիքը, որը քննարկման ժամանակ հստակ արտահայտվել է: Կրկին առաջին անգամը չէ, որ ճիշտը սխալից չի տարբերում ու դիմացինին սխալ է անվանում՝ իր քմահաճույքով, և առանց որևէ փաստարկի: Պատմական կեղծարարությունը տեղ չունի Վիքիպեդիայում, որը հիմնվում է վստահելի աղբյուրների վրա, իսկ զանգվածային փոփոխություններից առաջ զգուշացնում են համայնքին ու հանդես գալիս հիմնավոր փաստերով: Բայց առաջին անգամն եմ տեսնում, որ երբ իր խմբագրումներից հետո վերականգնվում է եղածը, նա հանդես է գալիս նոր առաջարկի հորդորով՝ այն է՝ հաշվի նստել իր արածի հետ և որևէ ձևաչափով վերաուղղել ամեն ինչ իր ուզածով՝ որը ո՛չ հանրագիտարանին է հարիր, ո՛չ էլ առավել ևս Վիքիպեդիային: Դեռ մի բան էլ՝ ինձ իմ գրած հոդվածն է հղում և ասում՝ կարդա Թուրքիայի վարչական բաժանումների մասին: Հարգելի ադմիններ, հիմա ես հորդորում եմ ձեզանից որևէ մեկին, եթե իր կամայականություններին վերջ չտրվի վարչական տեսանկյունից, և այս քննարկումներից ինքը հետևություններ չանի ու դարձյալ ամեն ինչ վերադարձնի իր ուզածին՝ անելով խմբագրական պատերազմ, ապա ես անգործ չեմ նստի և կվերականգնեմ ճիշտն ու ստույգը: Հուսամ՝ այն ժամանակ կզգուշացնեք իրեն ու կարգելափակեք իր գործողությունները՝ թեկուզ իմ արգելափակելու գնով: --Հայկ (արաբագետ) 06:13, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Առաջարկում եմ վիճահարույց թեմաների շուրջ միայնակ որոշումներ չկայացնել ու փոփոխություններ չանել, աշխատեք ներգրավել այլ հետաքրքրված և իրազեկ մասնակիցների։ Վիքիպեդիայի հարցերի շուրջ քննարկումները վիքիհարթակներում արեք, այլ որ սոցիալական ցանցերում։ Եթե այնտեղ եք խոսում, ապա այդ խոսակցություններն ու վեճերը Վիքիպեդիա մի բերեք։ Քննարկման երկու կողմերին կոչ եմ անում անհարկի մեղադրանքներից ու վիրավորանքներից զերծ մնալ։ Հաջորդ, ցանկացած վիարվորական արտահայտություն գրող մասնակիցը կարգելափակվի։ Սա, ընդունեք, որպես նախազգուշացում։--BekoՔննարկում 07:36, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ողջույն հարգելի մասնակիցներ ջան, անկեղծ ասած՝ կարծում եմ անհրաժեշտ է միմյանց վիրավորներ հասցնելու փոխարեն քննարկել փաստերը։ Նախ ի՞նչ է նշանակում Արշակավանի շրջան։ Արշակավան քաղաքը, որը բնավ կապ չունի Բայազետի հետ, որը գոյություն է ունեցել միայն մի քանի տարի (այն էլ 350-ական թվականներին), ինչպես կարող է կրել ժամանակակից շրջանի անմանում։ Անկեղծ ասած՝ չհասկացա նաև փակագծերի «կենտրոնական» բառի նշելու անհրաժեշտությունը, կխնդրեի բացատրել :) Մնացածի մասով, չմեկնաբանեմ, քանի որ թեմայից այդքան էլ տեղեկացված չեմ։--Nooberella💬 09:05, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հարգելի Noobrella, Թուրքիայի Հանրապետության մարզերը բաժանվում են շրջանների (ilçe) և կենտրոնական շրջանների (ilçe merkezi): Որպես կանոն իլչե մերկեզիները տվյալ մարզի մարզկենտրոններն են՝ հարակից համայնքներով: Օրինակ, Մուշի մարզը (Muş il) բաղկացած է 6 վարչատարածքային միավորից (դա պարզ երևում է Şablon:Muş ilçeler կաղապարում)՝ մեկ կենտրոնական շրջանից (Մուշի կենտրոնական շրջան = Muş merkez) և և շրջաններից (ilçeler): Ամեն մեկի համար ես ստեղծել եմ համապատասխան կատեգորիա
1. Կատեգորիա:Մուշի կենտրոնական շրջանի համայնքներ = Kategori:Muş merkez belde ve köyleri (Հայերեն Վիքիպեդիայում իմ ստեղծած այս կատեգորիան առանց որևէ քննարկման կամ ակնարկի Հայկը անվանափոխել է՝ դարձնևլով Կատեգորիա:Մուշի շրջանի համայնքներ, այսինքն խառնելով ilçe-ն և ilçe merkezi-ն: Բոլոր ilçe merkezi-ները, որոնք Հայկ խառնել է ilçe-ների հետ, հավաքված են առանձին կատեգորիայում՝ Kategori:Türkiye'deki merkez ilçeleri:
2. Կատեգորիա:Վարդոյի շրջանի համայնքներ = Kategori:Varto belde ve köyleri
3. Կատեգորիա:Մանազկերտի շրջանի համայնքներ = Kategori:Malazgirt belde ve köyleri
4. Կատեգորիա:Թիլի շրջանի համայնքներ = Kategori:Korkut belde ve köyleri
5. Կատեգորիա:Խասգյուղի շրջանի համայնքներ = Hasköy belde ve köyleri
6. Կատեգորիա:Բուլանըքի շրջանի համայնքներ = Kategori:Bulanık belde ve köyleri
Բացի այդ նա միակողմանի առանց որևէ քննարկման կամ ակնարկի (և իմ զգուշացումից հետո) աղավաղել է իմ ստեղծած կատեգորիաների ծառը՝ ջնջելով այլ ճյուղերը և նախաճյուղերով և պիտակելով ջնջման՝ Կատեգորիա:Մուշի մարզի համայնքներ ըստ շրջանի:
Այս ամենը ավելի հեշտ հասկանալու համար պատկերացրեք, օրինակ, եթե Տավուշի մարզի Նոյեմբերյանի տարածաշրջանի գյուղերի տակ դնեն Բերդի տարածաշրջանի գյուղերի կատեգորիան: Այլ օրինակ՝ վերոնշյալ Դավուդան գյուղը ըստ Հայկի խմբագրումների տեղափոխվում է Kategori:Bingöl merkez belde ve köyleri-ից (= Կատեգորիա:Ճապաղջուրի կենտրոնական շրջանի համայնքներ)՝ գոյություն չունեցող Kategori:Bingöl belde ve köyleri (=Կատեգորիա:Ճապաղջուրի շրջանի համայնքներ) կատեգորիա: Ավելի պարզ՝ Ճապաղջուրի շրջան (Bingöl ilçe) գոյություն չունի, իսկ Ճապաղջուրի կենտրոնական շրջան (Bingöl ilçe merkez) գոյություն ունի: Սակայն Հայկի համար դա էական չէ, քանի որ նա այստեղ այլ խնդիր է լուծում:
Ես ծավալուն և համակարգային աշխատանք եմ կատարել, իսկ Հայկը մի ժամվա մեջ այդ ամենը ջուրն է ածել (տես, օրինակ, Կաղապար:Վանի մարզի շրջաններ և համայնքներ կաղապարը, որտեղ ըստ ժամանակակից վարչական բաժանման և համակարգված ձևով ներկայացված են Վանի գյուղերը: Կատեգորիաները սերտորեն կապված են հոդվածների և կաղապարների հետ: Այս ամենը միասնական համակարգ է, որը Հայկը քանդեց՝ առանց քննարկման և հատուկ զգուշացումից հետո:
Հարգելի Noobrella, բազմապատկեք գրածս Արևմտյան Հայաստանի մարզերի և շրջանների քանակով, որոնց զգալի թվի մասին կատեգորիաներ և հոդվածներ արդեն ստեղծված են, և պատկերացրեք աղետալի վիճակը: Նա խառնել է ամեն ինչ:
Հայկ, դու գրում ես «Դեռ մի բան էլ՝ ինձ իմ գրած հոդվածն է հղում և ասում՝ կարդա Թուրքիայի վարչական բաժանումների մասին:»: Չալարեցի և բացեցի հոդվածի պատմությունը: Քո առաջին խմբագրումը այդ հոդվածում եղել է 2020 թվականի հունվարի հունվարի 13-ին: Հիմա սա՞ է քո «փաստերի» կշիռը:
Հարգելի Beko, Հայկի այդ գործողությունները վանդալություն են թե՞ ոչ: Հիմա ինչպե՞ս ուղղենք այդ սխալը:
Սա առաջինը:--Ben Men Lyun (քննարկում) 12:25, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Արևմտյան Հայաստանի զանազան գյուղերի և քաղաքների մասին մեզ մոտ պահպանվել են հիշատակումներ, վկայություններ, մի խոսքով՝ գրավոր աղբյուրներ, որոն հիշատակում են տեղանունները հիմնականում 20-րդ դարի դարասկզբի դրությամբ: Բազմաթիվ գյուղեր հետագայում մեծացել և դարձել են շրջկենտրոններ: Օրինակ, Բիթլիսի վիլայեթի Մանազկերտի գավառակում եղել է Բադնոց գյուղը, որը ժամանակակից Թուրքիայում դարձել է շրջկենտրոն և անվանվում է Patnos, իսկ շրջանը՝ Patnos İlçe: Ես, ստեղծելով համապատասխան շրջանի կատեգորիաները, անվանել եմ այն ինչպես միշտ եղել է մեզ մոտ՝ Բադնոցի շրջան ((Կատեգորիա:Բադնոցի շրջանի համայնքներ)), իսկ Հայկը կամայականորեն առանց քննարկման անվանափոխել է ողջ կատեգորիաների ծառը՝ Փաթնոսի շրջան (Կատեգորիա:Փաթնոսի շրջանի համայնքներ) (շրջկենտրոն՝ Այնթապ (Այնթապի գավառ), իմ գրած անվանումը՝ Կատեգորիա:Այնթապի շրջանի համայնքներ → Հայկի գրած կամայական անվանումը՝ Կատեգորիա:Թութաքի շրջանի համայնքներ և այլն): Եվ դա այն դեպքում, որ եթե նայեք Հայերեն Վիքիպեդիայում Արևմտյան Հայաստանի տեղանուններիս մասին հոդվածները, ապա կպարզեք, որ ժամանակակից Թուրքիայում կիրառվող տեղանվան պաշտոնական անվանումը ամենևէին էլ սկզբունք չէ մեզ համար այստեղ: Հայկի կատարած նման կամայական խմբագրումները շատ շատ են: Հարգելի Beko, խնդրում եմ ասեք՝ ի՞նչ անենք այս դեպքում:--Ben Men Lyun (քննարկում) 12:47, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Հայկ, դու գրում ես «Արդեն վաղուց քննարկել ենք ժամանակակից Թուրքիայի վարչատարածքային բաժանումների և անվանումների մասին մեր մտքերը, բայց այս մասնակիցը շարունակում է ստեղծել նոր միավորներ»: Նշեմ, որ «քննարկել ենք» չի նշանակում, որ դա Հայերեն Վիքիպեդիայի ընդունված կանոն է: Երկրորդը՝ և քո նշած քննարկման մեջ (որին մասնակցել է մի քանի մարդ), և այստեղ չկա որևէ կոնսենսուս: Առավել հետաքրքրական է այդ նշածդ քննարկման մեջ Rob-ի դիտողությունը քո գործողությունների վերաբերյալ: Սա ի գիտություն: --Ben Men Lyun (քննարկում) 14:15, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Ես կաշխատեմ լինել հնարավորինս կարճ ու կնշեմ մի քանի կետ: Առաջին, շնորհակալություն Beko-ին զգուշացման համար, մասնակցի վարքը արդեն անթույլատրելի էր և անցել էր անձնական դաշտ: Երկրորդ, ես արդեն վերևում նշել եմ, որ «կենտրոնական» բառը մենք չենք գործածել որևէ երկրի պարագայում, միտքս եկավ Սիրիան. այս տեսանկյունից Մուշի կենտրոնական շրջանը հենց Մուշի շրջանն է՝ մյուս շրջանների հետ միասին: Երրորդ, դարձյալ վերևում նշեցի, Nooberella-ն էլ երկրորդ անգամ հարցրեց՝ ինչ կապ ուներ Արշակավանը Բայազետի հետ, նույնպիսի հարց է նաև Մաժաքը Կեսարիայի վերածելը (մ.թ.ա. 1-ին դարից կոչվում է Կեսարիա), և այսպես շարունակ, այս հարցերին բնականաբար մասնակիցը չի անդրադարձել: Չորրորդ, եթե նույնիսկ ինչ-որ գյուղեր են եղել, որ մեծացել ու դարձել են քաղաքներ ու շրջկենտրոններ, դա չի նշանակում, որ դրանց անունով պետք է անվանել ամեն ինչ: Սա իմ կարծիքը չէ միայն, վերևում դրել եմ հղում, որտեղ հստակ երևում է, որ այդպես են արտահայտվել Armen-ը, Kareyac-ը, Beko-ն, Սամվելը: Ռոբը դեմ էր, իմ գրելուց հետո չպատասխանեց: Հիմա մեր խնդիրը այստեղ այն է, որ Ben Men Lyun մասնակիցը, հաշվի չառնելով այս քննարկումը, դրել ու անվանափոխել է մի համակարգ, տեղյալ չի պահել ու մի բան էլ պահանջներ է ներկայացնում: Օսմանյան կայսրության նահանգը նույնացվել էր Թուրքիայի մարզերին, Ռուսական կայսրության նահանգներն էլ ՀՀ նահանգներն, ահռելի աշխատանք էր այս ամեն ինչը ուղղելը: Ավելացնելիք էլ չունեմ, բոլոր հարցերին անդրադարձա: Նորից հաճույքով կանդրադառնամ, եթե իմ այս հաղորդագրությանը վերաբերող կառուցողական կարծիքներ տեսնեմ: --Հայկ (արաբագետ) 15:09, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
  1. Մասնակից, Beko-ի զգուշացումը, եթե չես նկատել, բոլոր կողմերին էր ուղղված, այդ թվում՝ քեզ:
  2. «ես արդեն վերևում նշել եմ, որ «կենտրոնական» բառը մենք չենք գործածել որևէ երկրի պարագայում». սա ի՞նչ է ընդհանրապես նշանակում: Եվ ի՞նչ կապ ունի Սիրիան այստեղ: Հզոր եղիր ընդունիր սխալդ: «այս տեսանկյունից Մուշի կենտրոնական շրջանը հենց Մուշի շրջանն է՝ մյուս շրջանների հետ միասին». ոչ, սխալ է, ես էլ վերևում նշեցի թե ինչու:
  3. Բայազետ և Կեսարիա հոդվածներում գրած է, թե ինչու է առաջինը Արշակավան, երկրորդը՝ Մաժաք: Դա այնպես է այնքանով, որքանով Երևանը Էրեբունի է, իսկ Գյումրին՝ Կումայրի: Ես քեզ և մեզ բոլորիս կոչ եմ անում հաղորդակից չլինել Թուրքիայի Հանրապետության հակահայկական քաղաքականությանը: Եվ այո, սա քաղաքական հարց է, քանի որ այս ամենը (այդ թվում այս քննարկումը)՝ արդյունք է քաղաքականության, որը միտված է ջնջել հայերենի և հայերի աշխարհագրական հիշողությունը: Հետաքրքիրն այն է, որ այդ հիշողությունը շատ ժամանակ մեր փոխարեն պահպահնվում է Քրդերեն Վիքիպեդիայում: Մեր տեղանունները կենդանի են և պետք չէ դրանց թաղել կամ սարքել թանգարանային նմուշ:
  4. «Չորրորդ, եթե նույնիսկ ինչ-որ գյուղեր են եղել, որ մեծացել ու դարձել են քաղաքներ ու շրջկենտրոններ, դա չի նշանակում, որ դրանց անունով պետք է անվանել ամեն ինչ:». Ոչ, դու հենց քո կարծիքը հարկադրաբար մեզ բոլորիս փաթաթում ես՝ ներկայացնելով այն որպես ընդունված կանոն: Ես ունեմ այլ կարծիք ու, կարծում եմ, բազմաթիվ այլ մասնակիցներ ունեն իրենց կարծիքները՝ քոնից տարբերվող: Ես առաջարկում եմ քննարկել դա և գալ ընդհանուր հայտարարի: Ցավում եմ, որ դու չես լսում դիմացինիդ և մասնակից ես միայն մենախոսության:
  5. Ադմինիստրատորներին խնդրում եմ հանգուցալուծել այս խնդիրը:--Ben Men Lyun (քննարկում) 18:14, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Beko, GeoO, Lilitik22, Samo04, Sigma'am, ԱշոտՏՆՂ, Hayk.arabaget-ը հենց այս պահին էլ շարունակում է իր աղավաղումները կատեգորիաներում, մինչդեռ առկա է կոնսենսուսի բացակայություն: Ես խնդրում եմ իրեն զգուշացրեք կանգ առնի մինչև հարցը լուծենք, որ հետո ստիպված չլինեք ինձ և/կամ իրեն արգելափակել խախտումների համար:--Ben Men Lyun (քննարկում) 18:21, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)
Hayk.arabaget, սա պարզապես պրովոկացիա է քո կողմից՝ ուզում ես ինձ ներքաշես խմբագրությունների պատերազմի մեջ: Արդյո՞ք սա կառուցողական է:--Ben Men Lyun (քննարկում) 18:47, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի Ben Men Lyun, հարգելի Hayk.arabaget, ժամանակի սղության պատճառով թեմային խորությամբ չեմ ծանոթացել, սակայն քանի դեռ քննարկումը ավարտված չէ, խնդրում եմ երկուսդ էլ զերծ մնացեք քննարկման թեմային վերաբերող խմբագրումներ կատարելուց։ Ծանոթ լինելով երկուսիդ ներդրումներին, լիահույս եմ, որ լուծում կգտնեք։ --Ավետիսյան91 (քննարկում) 18:57, 12 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի խմբագիրներ։ Ցավոք սրտի, ժամանակի սղության պատճառով ի վիճակի չեմ կարդալ հարցի շուրջ ծավալված ամբողջ քննարկումը։ Սակայն մի առաջարկ ունեմ, որը հուսով եմ, կարող է ընդունվել բոլորի կողմից. Արևմտյան Հայաստանի տարածքում Թուրքիայի տեղանունների հայերեն անունների գրելաձևի հարցում առաջարկում եմ առաջնորդվել «Հայաստանի և հարակից շրջանների տեղանունների բառարանով» և Հայկական Համառոտ Հանրագիտարանում զետեղված տեղանունների ցանկերով, որոնք արտացոլում են Հայոց ցեղասպանության նախօրյակի դրությունը։

Տեղանունների բառարանը հասանելի է առցանց հետևյալ հասցեով` Հայաստանի եւ հարակից շրջանների տեղանունների բառարան։

ՀՀՀ–ի ցանկերը կարելի է գտնել հենց Վիքիպեդիայում` - Վանի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Բիթլիսի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Էրզրումի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Դիարբեքիրի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Խարբերդի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր

- Սեբաստիայի նահանգի հայաբնակ բնակավայրեր։ Հարգանքով` --Rob (քննարկում) 08:44, 13 Ապրիլի 2020 (UTC)

Նախ կխնդրեմ զերծ մնալ անձնական բնույթի որևէ վիրավորանքից, չի կարելի զրուցակցին ուղղակի «անհավասարակշիռ» անվանել, երկրորդ, խնդրում եմ զերծ մնալ խմբագրական պատերազմից, երկուսիդ էլ հորդորում եմ լինել փոխզիջող համաձայնության հասնելու համար, քննարկումներում լինել հնարավորինս կառուցողական, եթե չեք կարողանում լինել կառուցողական, ավելի լավ է քննարկմանը չմասնակցել։ Թեմայի մասնագետը չեմ, սակայն մեր կանոններով նախապատվությունը պետք է տալ բնակավայրի անվանափոխությունից հետո տպագրված վստահելի աղբյուրներին։--Սամվելքննարկում 14:26, 13 Ապրիլի 2020 (UTC)
Շնորհակալություն բոլորին՝ քննարկմանը մասնակցելու համար: Բնականաբար, ես չեմ զբաղվում թուրքական քաղաքականության սատարմամբ, այլ հանդես եմ գալիս որպես Վիքիպեդիայի խմբագիր՝ տարածում ազատ գիտելիք հիմնված վստահելի աղբյուրների վրա: Նշած հղումներում ես չգտա այն արխայիկ անվանումները, որոնք վերանվանել եմ, նաև՝ ժամանակավորապես այս թեմայի քննարկումը կդադարեցնեմ: Հետագայում, հաշվի առնելով այս քննարկման մեջ դրված հիմնական կետերը, ինչպես նաև նախորդ քննարկումները, բնականաբար քննարկումը կարելի է վերաբացել կառուցողական կերպով: Կարևորը արձանագրվեց, որ զանգվածային փոփոխություն կատարելիս պետք է հաշվի առնել համայնքի կարծիքը և քննարկում բացել խորհրդարանում, ստանալ մյուսների համաձայնությունը կամ վարել կառուցողական բանավեճ: Եվս մեկ անգամ շնորհակալություն: --Հայկ (արաբագետ) 04:08, 16 Ապրիլի 2020 (UTC)
Ես հիմնականում հավանում եմ Rob-ի առաջարկը: Քիչ անց հանդես եմ գալու թեման առանձին հարթակում մանրամասն քննարկելու նախաձեռնությամբ: Կոչ եմ անում այլևս ոչ այս դեպքում, ոչ էլ այլ դեպքերում, «տեղական» փոքր քննարկումները ինքնակամ եղանակով չդարձնել իբր թե Վիքիպեդիայի հանրության կողմից ընդունված կանոն: --Ben Men Lyun (քննարկում) 20:24, 16 Ապրիլի 2020 (UTC)

Ճանապարհորդություն դեպի Նախիջևան նախագծի բաներԽմբագրել

Հարգելի ադմինիստրատորներ

Սույն թվականի ապրիլի 15-ից մայիսի 31-ը Հայերեն Վիքիպեդիայում տեղի է ունենալու «Ճանապարհորդություն դեպի Նախիջևան» նախագիծը։ Խնդրում եմ նշված ժամանակահատվածում Հայերեն Վիքիպեդիայի բաներային հատվածում և Գլխավոր էջի նախագծեր բաժնում տեղադրել «Ճանապարհորդություն դեպի Նախիջևան» ծանուցումը՝ երկու հարթակում էլ օգտագորելով այս պատկերը։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:23, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հարգելի ադմինիստրատորներ, ուզում եմ խնդրանքս հիշեցնել, քանի որ բաներային հատվածում դեռևս չի տեղադրվել նշված նախագծի էջի հղումը։--Գարդմանահայ (քննարկում) 12:47, 15 Ապրիլի 2020 (UTC)
Կարծես թե Voskanyan մասնակիցն արդեն ավելացրել է։ --ջեօ (✡) 15:45, 15 Ապրիլի 2020 (UTC)

Շնորհակալություն--Գարդմանահայ (քննարկում) 17:13, 15 Ապրիլի 2020 (UTC)

Վանդալություն IP հասցեիցԽմբագրել

Հարգելի ադմինիստրատորներ, 217.76.14.170 IP հասցեից Հայաստանի զինված ուժեր և Բանակ հոդվածներում կատարվել են շարունակական վանդալություններ։ Առաջիկայում նման դեպքերից խուսափելու համար առաջարկում եմ որոշ ժամանակով արգելափակել տվյալ հասցեն։--Գարդմանահայ (քննարկում) 23:41, 11 Ապրիլի 2020 (UTC)

ԱնվանափոխությունԽմբագրել

Հարգելի՛ ադմինիստրատորներ, խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել |այս քննարկմանը և այս հոդվածի փոփոխումների պատմությանը:--Daughter of Billie (քննարկում) 22:59, 21 Ապրիլի 2020 (UTC)

  Արված է--Voskanyan (քննարկում) 04:20, 22 Ապրիլի 2020 (UTC)

Հետ շրջումներ, վատ թարգմանոթյունԽմբագրել

Հարգելի՛ ադմինները, այսօր մի քանի հոդված «Վատ թարգմանություն» կաղապարով եմ պիտակել, որից մի քանի րոպե անց դրանք հետ են շրջվել՝ առանց ուղղման: Կարող եք նայել այստեղ, այստեղ, այստեղ և այստեղ: Խնդրում եմ կատարել հետևողական աշխատանք:--TonJ (քննարկում) 20:49, 23 Մայիսի 2020 (UTC)

ՀեգնանքԽմբագրել

Խնդրում եմ նաև ուշադրություն դարձրեք այստեղ:

Իմ հիշելով՝ նման բան անելու իրավունք չկա:--TonJ (քննարկում) 20:55, 23 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ TonJ և ադմիններ (քանի որ գրվել է ձեր հիմնական հարթակում), եթե նկատել եք մասնակիցն առանձնապես կենտրոնացված է միայն որոշակի խմբի անձնաք վրա, մտնելով քննարկումներ դուք դա կհասկանաք։ Ուզում եմ նշել, որ հոդվածներում տեղադրված կաղապարները հետ եմ շրջել անձամբ, քանի որ այնտեղ այդքան էլ շատ սխալներ չեն եղել։ Եթե եղել են նույնիսկ, ապա ոչ այնքան, որ պիտակվեն։ ԵՍ այստեղ ավելի շատ նկատում եմ մասնակից/ների հետապնդում ('''Զուտ իմ կարծիքը''')։ Իսկ ինչ վերաբերում է Ձեր նշած հեգնանքին ասեմ, որ սա հեգնանք չէ, այլ Ձեր կատարած աշխատանքը գնահատելու արդյունք։ Մենք շատ ենք գնահատում այն փաստը, թե որքան ջանք և եռանդ եք ծախսում հոդվածներում 4-5 սխալ գտնելու համար, ինչևիցե։ Շատ շնորհակալություն կատարված աշխատանքի համար։ Մաղթում եմ զանազան երազներով գիշեր բոլորին։--Angelixus (քննարկում) 21:41, 23 Մայիսի 2020 (UTC)
Նաև յուրաքանչյուր պիտակված հոդվածի համար սխալ թարգմանության օրինակներ բերել փլիզ։--Angelixus (քննարկում) 21:45, 23 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus ջան, իսկ սա ինչպե՞ս կբացատրես, ինչ ուզում է լինի, եթե թեկուզ համամիտ չես հոդվածը պիտակելու հետ, ամեն դեպքում իրավունք չունես քննարկման էջից ջնջելու/թաքցնելու ծանուցումը (բացի արխիվացումը իհարկե)։--Նուբեռելլա 💬 08:45, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Վիքիպեդիայում գոյություն ունի կանոնակարգ, որին ենթարկվում ենք բոլորս՝ առանց արտոնությունների։ Եթե կա հոդվածի պիտակում, իրավունք չունեք հանելու պիտակն առանց ուղղումների, ձեր հայեցողությամբ։ Սևով սպիտակի վրա գրված է. «Զգուշացումն անտեսելու, առանց բարելավման կրկին նույն բովանդակությամբ հոդված ստեղծելու դեպքում կարգելափակվեք։»։ Եթե ինչ-որ «հետապնդում» եք նկատում, կարող եք գրել այդ մասին ադմիններին, բայց ոչ երբեք ուղղակի հետ շրջել կամ պիտակը հանել։ Իսկ եթե սխալներ իրոք կան, ապա զգուշացում ձեզ պիտի տրվի՝ իրար հետևից վատ հոդվածներ ստեղծելու համար։--A.arpi.a (քննարկում) 09:58, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ Նուբեռելլա, անկասկած դուք ճիշտ եք, սակայն մարդու կյանքում լինում են պահեր, երբ ուղղակի նյարդային լարվածության պատճառով մարդիկ անում են այն ինչ չի կարելի, նույնիսկ եթե լավ տեղեկացված են դրա արգելվածության մասին ('''ԵՍ ԸՆԴՈւՆՈւմ ԵՄ ԻՄ ՍԽԱԼՆԵՐԸ''')։ Շնորհակալություն, որ սփռեցիք Ձեր թանկարժեք կարծիքը և ժամանակը, համբուրում եմ։--Angelixus (քննարկում) 10:08, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Խնդրեմ, բայց համբույրների կարիք չկա))) --Նուբեռելլա 💬 10:14, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Նուբեռելլա, դա զուտ խոսքի մեջ է օգտագործվում, ԵՍ նմանատիպ ցանկություն չունեմ, այս անգամ ողջագուրվում եմ։--Angelixus (քննարկում) 10:22, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ A.arpi.a ջան, հետ եմ շրջել խմբագրումները, որովհետև նախ ԵՍ շատ խիստ կասկածում եմ մասնակցի թարգմանական իմացություններին և երկրորդ այդտեղ այնպիսի սխալներ չկան, որ հոդվածը պիտակվի, նույն կերպ առաջնորդվելով կարելի է պիտակել այլալեզու տարբերակից ՀՎ-ում թարգմանած մի շարք հոդվածներ (նույնիսկ կարգավիճակ ունեցող)։ Եթե կարծում եք, որ արգելափակման կարիք կա տեղեկացրեք ադմիններին, ինչպես նշել եմ վերևում՝ '''«ԵՍ ԸՆԴՈւՆՈւմ ԵՄ ԻՄ ՍԽԱԼՆԵՐԸ»''', բայց այս անգամ կարծում եմ այդ դեպքը չէ։ Շնորհակալություն ուշադրության համար։--Angelixus (քննարկում) 10:22, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus, կոչ եմ անում դադարեցնել վիքիէթիկետ դեմ գրառումները։ Նախ համացանցում մեծատառերով գրելը, ինչպես վերջերս քննարկումների ժամանակ ասվեց, հակասում է էթիկայի կանոններին, քանի որ այն համարվում է գոռալու նշան։ Ապա եթե ես ասում եմ, որ ինձ համար հաճելի չէ «զուտ խոսքի մեջ է օգտագործվող» արտահայտությունները, ինչպիսիք են օրինակ՝ համբուրում եմ, ողջագուրվում եմ, ապա դու իրավունք չունես օգտագործել դրանք, այլապես ես ադմինների ուշադրությունը կհրավիրեմ այդ հարցի վրա։ Բացի այդ՝ սխալները ընդունելը, ապա դրանք նորից կատարելը անընդունելի են։ Ամենայն հարգանքով՝ --Նուբեռելլա 💬 10:29, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ Նուբեռելլա, ԵՍ ցնցված եմ Ձեր նմանատիպ վերաբերմունքից և վիրավորված մինչև հոգուս խորքը, բայց ինչևիցե։ Իսկ ԵՍ երբեք չեմ հանիդպել նմանատիպ տեղեկության, խնդրում եմ սոցիալական կայքերով ուղարկել ինձ տեղեկությունը և ես կուղարկեմ դրա հակափաստարկը։--Angelixus (քննարկում) 10:38, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Եվս որոշ դիտարկումներ․
  • Ես ձեր հետ «դուք»-ով եմ խոսում և նույնը ակնկալում եմ ձեզնից։ Էթիկետի կանոնների մասին խոսելուց առաջ, դրան ուշադրություն դարձրեք։
  • Ինձ չի թվում, որ դուք եք այն մարդը, որ կարող է խոսել իմ իրավունքների մասին և եթե ես մի բան անում եմ, ակնկալում եմ հետևանքները՝ իմանալով իրավունքներս։ Անչափ շնորհակալություն։--Angelixus (քննարկում) 10:47, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus ջան, առաջարկում եմ կարդալ ՎՊ:ԷԹ կանոնակարգը, որտեղ Ձեր կաղմից կատարված գործողությունների վերաբերյալ կգտնեք խորհուրդներ։ Օրինակ այս մեկը՝ Փորձեք պահպանել ձեր հանգստությունը։ Եթե նկատում եք ձեր մեջ աճող զայրույթը, որոշ ժամանակով թողեք Վիքիպեդիան։ Վերադարձեք մեկ օրից կամ շաբաթից, և հնարավոր է ձեզ հուզող խնդիրը լուծված լինի ուրիշ մասնակիցների կողմից ձեր բացակայության ընթացքում։ կամ ասյ մեկը՝ Մասնակցի էջերից մի՛ հեռացրեք կամ ջնջեք քննարկումները։ Դա անթույլատրելի է։ Եթե քննարկումները շատ են, կարող եք հին քննարկումները արխիվացնել որպես քննարկման ենթաէջ և նրա վրա հղում դնել։ Նաև սխալ է Վիքիպեդիայում առաջացած խնդիրները լուծել սոցիալական ցանցերում կամ իրական կյանքում, ինչը առաջարկեցիք քիչ առաջ։ Եթե ես Ձեզ վիրավորեցի իմ մեկնաբանություններով, ապա ներողություն եմ խնդրում և խնդրում նշել, թե հատկապես որ գրածս վիրավորեց, քանի որ ես աշխատում եմ միշտ հարգալից գտնվել բոլորի հետ։ Խորհուրդ եմ տալիս, որ քննարկումը շարունակեք միայն մի քանի ժամ անց, երբ կզգաք, որ ի վիճակի եք հանգիստ քննարկել հարցը, քանի որ բոլորիս հետ էլ պատահել է, որ դյուզն ինչ վիրավորվել ենք կամ բարկացել։ Շնորհակալություն։ --Նուբեռելլա 💬 10:57, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
ՀԳ․ ըստ նույն կանոնակարգի՝ եթե Ձեզ համար անընդունելի է «դու» դիմելաձևը, առաջարկում եմ Ձեր քննարկման էջում տեղադրել {{Մասնակից/Դիմեք «դուք»-ով}} կաղապարը։--Նուբեռելլա 💬 11:05, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի Նուբեռելլա, մի քանի բան նկատեցի, որ այդքան էլ ճիշտ չեք ներկայացրել։ Առաջինը՝ գոյություն չունի Վիքիէթիկետ (եթե չեմ սխալվում), կարծում եմ, խոսքը թվային էթիկետի մասին էր գնում։ Երկրորդը՝ չկան կոնկրետ էթիկետի կանոններ, և դրա սահմանումը սուբկեկտիվորեն է որոշվում, ինչից ելնելով սխալ է ասել, որ Angelixus-ի գրածները հակասում են ինչ-որ կանոնների։ Մի քիչ ավելի ճիշտ կլիներ նշել, որ դա անհարգալից վերաբերմունքի ցուցադրում է, ոչ թե կանոնների խախտում, որ մասնակիցը տեղեկանա և չկրկնի դա ապագայում։ Ես իհարկե չեմ պաշտպանում Angelixus-ին, քանի որ ինքս էլ դեմ եմ նման գրելաոճին, ուղղակի նկատեցի ։)

Հարգանքներով՝ TheBabushka (քննարկում) 11:04, 24 Մայիսի 2020 (UTC)

TheBabushka ջան, Ձեզ նույնպես խնդրում եմ ծանոթանալ ՎՊ:ԷԹ կարոնակարգին կամ Վիքիէթիկետին (այնտեղ էլ կա գրված այդ բառը)։ Մնացածը ինձ համար էական չէ՝ արդյոք դա Վիքիէթիկետի խախտում է, թե ուղղակի անհարգալից վերաբերմունք։ Շնորհակալ եմ։--Նուբեռելլա 💬 11:08, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի Նուբեռելլա, իսկ արդյո՞ք վիքիէթիկետի կանոններում (նոր իմացա դրա գոյության մասին, շնորհակալ եմ, որ "ծանոթացրեցիք") նշված է կոնկրետ մեծատառ գրելաձևի մասին, թե՞ դա ձեր կողմից է եզրակացվել։ TheBabushka (քննարկում) 11:17, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Չէ, TheBabushka ջան, որպես կանոն չգիտեմ արդյո՞ք կա ամրագրված, թե ոչ, բայց վերջերս այդպիսի քննարկում եղել է, տես՝ «Վիքին սիրում է Երկիր 2020» բաժնի վերջին հատվածը, որտեղ մեր ադմիններից մեկը՝ GeoO-ն, հայտնել է դրա անընդունելիության մասին (ես էլ եմ նոր իմացել դրա մասին էլի)։ Շնորհակալ եմ կառուցողական քննարկման համար, սակայն կարծում եմ շեղվել ենք քննարկման բուն թեմայից։ Ես կսպասեմ ադմինների արձագանքին։ --Նուբեռելլա 💬 11:31, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի մասնակիցներ, խնդրում եմ զերծ մնալ զգացմունքների զեղումներից և քննարկումը շարունակել միայն վերոնշյալ առաջին հարցի վերաբերյալ։ Գուցե ոչ մի հեգնանք չկա, եթե մասնակիցը հոդված է նվիրում մի ուրիշ մասնակցի, կամ բնավ էլ մասնակիցը չի ուզում գոռալ, ուղղակի այդպես է գրել, մանավանդ մասնակիցը գրել է, որ ընդունում է իր սխալը։ Եթե հնարավոր է, չշարունակենք զգացմունքների վերաբերյալ քննարկումները։
Պիտակը հանել կարելի է միայն հոդվածը վերանայելուց հետո, այսինքն՝ հոդվածի պատմության մեջ գոնե մի խմբագրում պիտի լիներ։ Ինչ վերաբերում է պիտակման դրդապատճառներին, որքան էլ որ համոզված լինեք, որ հոդվածները պիտակվում են ետին նպատակներով կամ միտումնավոր սխալներ են փնտրվում միայն որոշակի մասնակիցների հոդվածներում, քանի դեռ դա ապացուցված չէ (իսկ ապացուցելը դժվար է, քանի որ չի կարելի անձնական հարաբերությունները հրապարակել), պետք չէ դա պատճառ դարձնել ու հետ շրջել։ Եթե կարծում եք, որ հոդվածում սխալ չկա, քննարկամն էջում հարցրեք պիտակող մասնակցին, իսկ եթե սխալներ այնուամենայնիվ կան, աշխատեք հնարավորինս ուղղել, որովհետև չեմ կարծում, թե դրանք այնքան շատ լինեն, որ միանգամից հոդվածները ջնջվեն, գուցե հնարավոր է ուղղել դրանք նոր հոդվածներ ստեղծելու փոխարեն։ Եթե սխալներ չեք գտնում կամ դրանք իսկապես աննշան է, կարելի է քննարկում բացել և հարցնել փորձառու խմբագիրների կարծիքները։ Ամեն դեպքում, մասնակիցը նկատում է սխալներ, եթե նույնիսկ միտումնավոր է ստուգում որոշ մասնակիցների հոդվածներ, դրա մեջ պախարակելի ոչինչ չկա, եթե դա արվում է հանուն վեհ նպատակների ու նախագծի բարգավաճման։ Մենք էլ նախկինում ուշադրություն ենք դարձրել հիմնականում սխալներով հոդվածներ ստեղծող մասնակիցների հոդվածներին՝ պարբերաբար նշելով դրանք, և ինչպես տեսնում ենք հիմա, դա որոշակի արդյունք տվել է, և նախկինում համատարած կամ գրեթե համատարած սխալներով հոդվածներ ստեղծողները ներկայում իրենք են ուրիշների հոդվածներն ուղղում։
Չհասկացա՝ ինչ հետևողական աշխատանք է ակնկալվում, բայց ինձ թվում է՝ քննարկումը կարող ենք չծավալել, որովհետև մասնակիցն ընդունեց իր սխալը, հավանաբար էլ չի կրկնի։ Այսինքն՝ բարձրացված հարցերին լուծում է տրվել, իսկ հեգնանքի վերաբերյալ կարող եմ ասել, որ հոդվածներ նվիրելը այնքան էլ սարսափելի չէ, գուցե ներենք մասնակցին այս անգամ։ -Voskanyan (քննարկում) 11:40, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Voskanyan ջան: Ի պատասխան ձեր գրածի՝ «գուցե ներենք մասնակցին այս անգամ»: Ներքոհիշյալ նախադասությունները մտածելու տեղիք են տալիս՝ «որքան ջանք և եռանդ եք ծախսում հոդվածներում 4-5 սխալ գտնելու համար», «նյարդային լարվածության պատճառով մարդիկ անում են այն ինչ չի կարելի, նույնիսկ եթե լավ տեղեկացված են դրա արգելվածության մասին». փաստորեն մասնակիցը գիտակցաբար է արել, «սոցիալական կայքերով ուղարկել ինձ տեղեկությունը»: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 13:23, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Ես նկատի ունեի SilviePink մասնակցին, իսկ այդ արտահայտությունները գրել է Angel X մասնակիցը, որը, ինչպես արդեն նշել եմ, ընդունել է իր հիմնական սխալը, եկեք մասնակիցներին նմանատիպ կամ ավելի թեթև, ավելի ծանր արտահայտություններ օգտագործելու տեղիք չտանք, գրել է, որ ընդունում է իր սխալը, հավատանք, որ էլ չի անի նման խմբագրումներ։ --Voskanyan (քննարկում) 13:43, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Voskanyan ջան, համենայնդեպս թող նախադեպ չդառնա պիտակը հետ շրջելը, հեգնանքով խոսելը, քննարկումից անհետացնել գրառումները: Ամեն ինչ արվում է, որ Հայերեն Վիքիպեդիան լինի գրագետ, ես, թեկուզ մեկ սխալ էլ տեսնեմ, պիտակում եմ, որ աղբանոցի չվերածվի հայերեն ամենամեծ հանրագիտարանը: Հարգանոք՝ --Valen1988 (քննարկում) 13:59, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Գիտեմ ու գնահատում եմ նման վերաբերմունքը, բայց քանի որ մասնակիցը գրել է, որ ընդունում է սխալները, իսկ դա հազվադեպ երևույնթ է մեր համայնքում, չհավատապու պատճառ չկա։ --Voskanyan (քննարկում) 14:05, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ Valen1988, մտածելու տեղիք չեմ տվել։ Ես եթե վիրավորական կամ կծողական բան ցանկանայի ինչ-որ մասնակցի ասել (եթե դա ի նկատի ունեիք), ապա դա շատ պարզ կզգացվեր։ '''Գրել եմ միայն ճշմարտությունը'''--Angelixus (քննարկում) 13:48, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ Angel X, մտածելու տեղիք կարող է տալ ցանկացած բառ, դա ավելի շատ կախված է ընթերցողի տեսակետից։ Միևնույն ժամանակ բոլորս լավ տեսնում ենք, պետք չէ օգտագործել որոշակի ընդգծող միջոցներ, որոնք մտածելու տեղիք են տալիս, թե արդյոք ինչ է նկատի առնվում, իսկ եզրակացությունները կարող են տարբեր լինել։ Յուրաքանչյուր ոք ազատ է ենթադրել այն, ինչ իր մտքին գալիս է առաջինը, օրինակ՝ հիմա էլ մեկը կարող է վիրավորվել, որ իրեն անուշադիր են համարում, այդ պատճառով ընդգծվել է որոշակի նախադասությունը։ Կամ արտասանում են գոռալով, բացականչելով, երգելով, ծաղրական տոնով և այլն։ Օրինակ՝ դրա փոխարեն կարող էիք նշել, թե արդյոք գիտեիք, որ սոցիալական կայքերով տեղեկություններ խնդրելը հակասում է կանոնակարգին։ Ինչպես նաև, արդյո՞ք ինչ եք նկատ ունեցել «որքան ջանք և եռանդ եք ծախսում հոդվածներում 4-5 սխալ գտնելու համար» ասելով, արդյո՞ք թերագնահատում եք փորձառու խմբագիրների ջանքերը, նախագծի համար ծախսված եռանդը, չէ՞ որ մարդիկ իրենց թանկագին ժամանակը, որը կարող էին ծախսել հազարավոր օգտակար ու շահավետ կամ այլ զբաղմունքների վրա, օգտագործում են հոդվածներն ստուգելով, արդյո՞ք չեք գնահատում այդ ծախսված վայրկյանները։ Խնդրում եմ պատասխանել մտածելու տեղիք չտվող մենիմաստ բառերով և հնարավորինս պարզ նախադասություններով՝ չհրահրելով քննարկման ավելորդ ծավալում։ --Voskanyan (քննարկում) 14:05, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
այստե՞ղ էլ հեգնանք չկա:--TonJ (քննարկում) 14:19, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Հեգնանք, չէ։ Ոչ գործնական, հուզական երանգ, որը հնարավոր է նաև որպես Վիքիպեդիան նյարդերի պայքարի դաշտ տեղափոխելու նշան տեսնել, այո։ Ու հատկապես խմբագրման ամփոփումներում պետք է զուսպ մնալ, մի շարք պատճառներով։ Դրանք փոփոխման ենթակա չեն և հավերժ մնալու են տեսանելի։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:42, 25 Մայիսի 2020 (UTC)
Իմ նյարդերն արդեն չեն հերիքում, հարգելի ադմիններ լավ կլինի մեկ-մեկ հիշեք ՀՎ-ում ձեր ունեցած կարգավիճակի մասին, եթե չէ, ապա հրաժարականի տարբերակ գոյություն ունի և լուծում տվեք հարցին (Բացի Voskanyan մասնակցից, որովհետև միայն նա է հետևում այստեղ կատարվող իրադարձություններին)։ TonJ-ն նորից պիտակներ է շռայլում և արդեն հոգնեցնում բոլորին։ Ես հասկանում եմ նաև այն փաստը, որ սրա համար կարող եմ արգելափակվել, բայց արդեն անհնարին է դառնում։ Ես ոչ մի վատ բան նկատի չունեմ այս վերջին տեքստով, բայց լավ կլինի, որ գոնե մեկ-մեկ ակտիվություն ցուցաբերեք, քանի որ գրվում է ձեր հիմնական հարթակում։ Իսկ ինչ վերաբերում է TonJ-ի ամենավերջին նամակին, ասեմ որ մեկ բառ փոխելն էլ է փոփխություն համարվում։ Շնորհակալություն։ Այլևս չեմ պատրաստվում այս թեմայի վերաբերյալ ինչ-որ հարցի շուրջ բան ասել։ --Angelixus (քննարկում) 14:24, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Քննարկման հարգելի մասնակիցներ, անկեղծ ասած, ես այդպես էլ չհասկացա, թե խնդիրն ինչու՞մն է։ Հաճախ տրվող հարցերի տեսքով գրեմ միտքս.
Կարելի՞ է հեգնել/վիրավորական արտահայտություններ անել։ — Ոչ։
Կարելի՞ է վատ թարգմանված հոդված գտնելու պարագայում պիտակել հոդվածը։ — Իհարկե այո։
Կարելի՞ է պահանջել պիտակած մասնակցին մատնանշել սխալները և փորձել ուղղել։ — Իհարկե այո։
Սրանք, ինչպես ես եմ հասկացել քննարկումը կարդալու արդյունքում, հիմնական ծագած հարցերն են։ Բացի այդ, վերևում էթիկետի բազմաթիվ խախտումներ եմ նկատել։ Այս անգամ դեռևս մասնակիցներին հորդորում եմ քննարկումը վարել հարգանքի մթնոլորտում, հակառակ պարագայում ոչ կառուցողական գրառման համար ադմիններն իրավասու են զգուշացումներ տալ։ --ջեօ (✡) 14:50, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Քանի որ քննարկման ընթացքում հեռացել ենք թեմայից, ես նորից եմ գրում խնդիրը, ջեօ: «Վատ թարգմանություն»-ով իմ կողմից պիտակված հոդվածների կաղապարները առանց ուղղումների ջնջվել են, մասնակիցը իր քննարկման էջից թաքցրել էր ծանուցումը, երկու անգամ հեգնական մեկնաբանություն եմ ստացել:--TonJ (քննարկում) 15:01, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Ճիշտն ասած, ես երկրորդ գրառման մեջ հեգնանք չտեսա, հատկապես ի՞նչն է հեգնանք։ Գուցե դա մեզ էլ էր վերաբերում, ես գրել էի, որ գոնե մի խմբագրում պիտի արվի, երևի դրա՞ վերաբերյալ է հեգանքն թվում։ Եթե այդպես է, ես ծանր չեմ տանում։ Մասնակիցը գրել է, որ հասկացել է սխալները, պիտակները վերադարձվել են, քննարկման էջի գրառումը վերադարձվել է, էլի խնդիր կա՞։ Սեփական փորձից կարող եմ ասել, որ հաճախ նման պիտակումներն ու քննարկումները երկար են տևում, բամզիցս կրկնվում են սխալները, եթե դեռ չի մոռացվել, նախկինում ես էլ եմ հոդվածներ պիտակել, ուրիշներն էլ են պիտակել, տարիներ է տևել, մինչև մասնակիցները քիչ թե շատ նորմա եսն սկսում խմբագրել, առավել ևս՝ մինչև հաղթահարվում է քանակի առաջնահերթության խնդիրը։ Կարծում եմ՝ պետք է համբերատար լինել, ոչ մեկս էլ անթերի չենք։
Հարգելի՛ Angel X, սովորաբար պիտակները հանվում են պիտակած խմբագրի համաձայնության դեպքում, ինչը պետք է ստանալ քննարկման էջում։ Պիտակման հետ համաձայն չլինելու պարագայում պետք է դիմել այլ փորձառու մասնակիցների։ Շռայլել, հոգնեցնել բառերից հնարավորինս պետք է խուսափել՝ միշտ հիշելով, որ խմբագիրները ոչ թե շռայլում են, այլ իրենց թանկագին ժամանակից վայրկյաններ են խլում նախագիծը բարելավելու վեհ նպատակի համար, և ոչ թե հոգնեցնում են, այլ ձգտում են իրենց փորձը փոխանցել, որովհետև սեփական փորձով գիտեն, թե ինչպես են ստեղծվում հոդվածները և ինչ սխալներ են արվում անուշադրության կամ որակը երկրորդ պլան մղելու հետևանքով։ Մասնակիցը գրել էր, որ այլևս չի անդրադառնալու այս թեմային, բայց նշված կանոնները նորից խախտելու դեպքում նոր կարող ենք մտածել նկատողություն տալու մասին։--Voskanyan (քննարկում) 15:32, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Voskanyan ջան, անչափ շնորհակալ եմ։--Angelixus (քննարկում) 15:42, 24 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus եթե մոտեցման մեջ խնդիրները իրոք նկատել եք, խնդրում եմ ինքներդ վերակգնանեք հոդվածներում պիտակները, և եթե կարիքը կա, խնդրեք պիտակած մասնակցին նշել առավել խնդրահարույց հատվածները։ Կարող եք դիմել նաև այլ մասնակիցների օգնությանը, որ թարմ հայացքով ընթերցեն և ուղղեն կամ օգնեն ուղղեն հոդվածը։ Թեթև աչքի անցկացնելուց նույն «Մարմնի փիրսինգ» հոդվածում թարգմանության խնդիրները իրոք շատ են և պիտակումը տեղին էր։
Ինչպես նաև ուզում եմ նշել, որ մենք այստեղ «նկատողություն» չենք տալիս, այլ զգուշացնում եք խախտման մասին, եթե այն առաջին անգամ է տեղի ունեցել, որ համոզվենք որ մասնակիցը ծանոթ է այս կամ այն նորմին, մինչև որևէ սահմանափակում կիրառելը։ Այս քննարկուման ընթացքում քանի որ բացատրական աշխատանքն տարվել է, մասնակիցներին համարենք տեղեկացված և համապատասխանաբար զգուշացված։
Ինչպես նաև ուզում եմ միանալ այլ ադմինների հորդորին՝ այստեղ քննարկումները կրում են աշխատանքային, գործնական բնույթ, և թյուրըմբռնումները զգալիորեն կպակասեն, եթե այստեղ չհամբուրվենք, չգուրգորվենք և նյարդերի պատերազմներ չակնարկենք։ Սա չի նշանակում լինել գերֆորմալ ու անհետաքրքիր, բայց ընկերական «ջրիկանալու» (այլ հարմար բան չեմ գտնում) տեղ չէ հաստատ։ Ինչպես նաև հիշեցնել, որ Վիքիպեդիայից դուրս, այլ որ հանրային հաղորդակցման վայրեր Վիքիպեդիական քննարկումներ տանելը, առնվազն ողջունելի չէ։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:42, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

ՏեղեկացումԽմբագրել

Հարգելի՛ ադմիններ, խնդրում եմ նայեք այս քննարկմանը՝ [1], հոդվածն առանց մի կետի փոփոխության կրկին ստեղծվել է՝ [2]: Կարող է նախադեպային դառնալ: --Valen1988 (քննարկում) 20:06, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

Նույնը սա՝ [3], հոդվածը վերստեղծվել է առանց փոփոխությունների՝ [4]: --Valen1988 (քննարկում) 20:10, 25 Մայիսի 2020 (UTC)
Սա էլ՝ [5], առանց ստուգելու՝ [6]: --Valen1988 (քննարկում) 20:37, 25 Մայիսի 2020 (UTC)

։Մասնակցին զգուշացրել եմ, հոդվածները հեռացրել եմ։--Սամվելքննարկում 06:36, 26 Մայիսի 2020 (UTC)

Սամվել ջան, շնորհակալ եմ: --Valen1988 (քննարկում) 07:17, 26 Մայիսի 2020 (UTC)
Սամվել ջան, շնորհակալ եմ ուշադրության և հետևողականության համար։ Առաջին մասնակցին կարծես թե զգուշացում չի տրվել։--A.arpi.a (քննարկում) 18:44, 26 Մայիսի 2020 (UTC)
  Արված է--Սամվելքննարկում 04:58, 27 Մայիսի 2020 (UTC)


ՊիտակումԽմբագրել

Հարգելիներս խնդրում եմ ուշադրություն դարձրեք մասնակցի քննարկման վերջին հատվածին, Valen1988-ն անընդհատ պիտակում է հոդվածներ։ Սա իմ կարծիքով արդեն մասնակցի հետապնդում է։ Այս ողջ պիտակումները կատարվել են այն բանից հետո, երբ մասնակիցը քվեարկել է նախագծի անցկացման օգտին։ Եթե դուք կարծում եք, որ սա հետապնդում չի, ապա ես ավելացնելու ոչինչ չունեմ։ Ուշադրություն դարձրեք և անհրաժեշտության դեպքում ԱՐԳԵԼԱՓԱԿԵՔ։--Angelixus (քննարկում) 20:41, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus, դիտարկեցի բոլոր հոդվածները, որոնցում Դուք չունեք էական ներդրում կամ հեղինակ չեք, բացի այդ Ձեր քննարկման էջում չգտա հոդվածագրի կողմից դիմում Ձեզ՝ օգնության խնդրանքով: Վերևում Դուք բերեցիք հղումը, որ հոդվածագիրն իր էջում էլ չի դիմել Ձեզ: Հետևաբար, ինչո՞վ է պայմանավորված այս մտահոգությունը, թե՞ կա արտավիքիական քննարկումներ: Հաջորդը, եթե նույնիսկ վերանանք այս ամենից, Դուք չեք դիմել Valen1988 մասնակցին (սա էլ իր քննարկման էջը)՝ պարզաբանումներ ստանալու, թե՞ դարձյալ աշխատել է արտավիքիական գրագրությունը: Հարցերիս պատասխանից հետո կանդրադառնամ մասնակցի պիտակումներին:--∑ίγμα (քնն.) 22:04, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
Հ.Գ. Ձեր քննարկման էջում TonJ մասնակիցը մեկ շաբաթ առաջ բավականին ընդարձակ կերպով ներկայացրել է Ձեր հոդվածի թերությունները, որոնք Դուք կարծես անտեսել եք (TonJ-ի վերջին դիտարկումներն անպատասխան են), և 1 օրից ծավալուն հոդվածը կջնջվի: Այդ դեպքում նորից առաջ է գալիս պիտակված հոդվածներում Ձեր շահագրգռվածության հարցը:--∑ίγμα (քնն.) 22:10, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ ∑ίγμα, մասնակցին շատ եմ օգնել խմբագրումներ կատարելու հարցում և քանի որ նրանց մոտ վիքիակումբ չկա, դրա համար էլ ԵՍ եմ խառնվել հարցին։ Բացի այդ Valen1988 մասնակիցը քննարկումներից մեկում գրել է, որ կարող է հոդվածը պիտակել նույնիսկ մեկ բառի համար, ըստ Ձեզ դա նորմա՞լ է։ Իսկ ինչ վերաբերում է իմ ստեղծած «Ցեղախառնություն» հոդվածին, ապա ասեմ, որ TonJ մասնակցին ոչ մեկ չի անտեսել և ԵՍ հարգում եմ նրա պերֆեկցիոնիստական մոտեցումները։ Ես կարծում եմ, որ հոդվածի ջնջման դեպքում գուցե Ես ավելի լավ կերպով կվերստեղծեմ այդ հոդվածը՝ սկսելով 0-ից։--Angelixus (քննարկում) 22:23, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus, Դուք չպատասխանեցիք իմ հարցերին, կամ Ձեր պատասխաններն առավել քան խուսափողական էին: Կոնկրետ պատասխաններ, խնդրում եմ:--∑ίγμα (քնն.) 22:29, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
Ողջույն, հարգելի ադմիններ։ Ճիշտն ասած, դեռ վաղուց էի ուզում անդրադառնալ այս թեմային, բայց ինչևէ։ Սկզբում արտահայտեմ կարծիքս այս քննարկման վերաբերյալ։ Համաձայն եմ Angelixus-ի հետ այն առումով, որ «Վատ թարգմանություն» կաղապարը կարող է հետապնդման նշան լինել Valen1988-ի կողմից այս նախագծին   Կողմ քվեարկելու պատճառով։ Բացատրեմ ինչու՝ ես ինքս էլ եմ   Կողմ քվեարկել նախագծին, ինչից հետո՝ մեկ ժամ անց իմ հոդվածներից մեկը նույնպես պիտակվել է Valen1988-ի կողմից։ Արդյո՞ք սա զուգադիպություն է, չեմ ժխտում, կարող է։ Եթե այդպես է, ապա սխալվել եմ իմ դատողություններում ու ներողություն եմ խնդրում։ Հիմա անցնեմ, ինչպես ինձ թվում է, հիմնական խնդրին։ Valen1988-ն այս քննարկման մեջ՝ պատասխանելով Angelixus-ի «ինձ չի թվում, որ մի քանի սխալի համար արժե պիտակել հոդվածը» արտահայտությանը, գրել է․ «թեկուզ մեկ բառի դեպքում ես պիտակում եմ»։ Հիմա ուզում եմ հասկանալ, ինչքանով է ճիշտ այս մոտեցումը, հատկապես, եթե խոսքը վերաբերվում է նորեկներին։ Առաջինը՝ այդ տրամաբանությամբ պետք է պիտակել Հայերեն Վիքիպեդիայի հոդվածների մեծ մասը։ Երկրորդը՝ Վիքիպեդիան հիմնված է կամավորական գործունեության վրա, և դուք՝ համարելով ձեզ փորձառու խմբագիր, պետք է առավելագույնս փորձեք «հյուրասիրություն» ցուցաբերել, օգնել մասնակիցներին, ոչ թե հոդվածները պիտակելով և ջնջելով (իհարկե, դա էլ պետք է, բայց չափի մեջ, ոչ թե մարազմի վերածել), այլ մատնացույց անելով սխալների և թերությունների վրա։ Վիքիպեդիան, ինչպես և մի շարք այլ նախագծեր, հիմնված է մարդկային աշխատանքի, և հետևաբար մարդկային ֆակտորի վրա։ Եվ եթե ձեր գլխավոր նպատակներից մեկը այն զարգացնելն է, ապա, իմ կարծիքով, դուք շատ սխալ ուղղությամբ եք շարժվում։ Շնորհակալություն ուշադրության համար և կներեք, որ մի քիչ շեղվել եմ հիմնական թեմայից։ Ամենայն հարգանքով՝ TheBabushka (քննարկում) 22:32, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
Առայժմ փոքր նկատառում-հիշեցում՝ Վիքիպեդիան հանրագիտարան է։ Այսինքն մեր առաջնահերթությունը ընթերղոցներին որակյալ, հուսալի, բոլոր վստահելի ու վավեր տեսակետները համաչափ ներկայացվող բովանդակություն տրամադրելն է։ Եթե մենք խմբագիրներին իրենց կամավոր աշխատանքում խնդիրներ չնշելու խաթր, մեր էությունը մի կողմ դնենք, ընթերցողներին (ում համար այստեղ ենք) մոռանանք ու Վիքիպեդիան մեր համար ինչ-որ խաղ դառնա, հանրագիտարանն սևագրի կամ խաղահրապարակի վերածելով, ապա այս իրոք սխալ ճանապարհով գնալով, մենք կկորցնենք ընթերցողներին և հետևաբար խմբագրողներին, որոնք չեն ուզենա ասոցացվել անորակ բովանդակության կամ անառողջ միջավայրի հետ և Սիզիփոսի տանջանք կհամարեն համատարած որակական խնդիրների ուղղումը։
Եվ ևս մեկ բայց։ Բացի մարդ ընթերղողներից, Վիքիպեդիան «կարդում» են նաև մեքենանրը և մեզանից սովորում են հայերեն լեզուն։ Եվ եթե հայախոս մարդու փոխարեն Գուգլ Թարգմանչին սովորեցնում է Յանդեքս Թարգմանչի չմշակված տեքստով, իսկ Յանդեքսին Գուգլի մարդկային տեքսի չբերած տեքստով (մարդկային բառի բուն, ոչ փոխաբերական իմաստով), ապա մենք ոչ միայն օգուտ չենք տալիս Հայերեն Վիքիպեդիային, մենք խիստ երկարատև վնաս ենք տալիս հայերեն լեզվին առհասարակ։ Բնական լեզվի մշակմամբ և մեքենայական թարգմանությամբ զբաղվող մասնագետները այս տարի ինձ ասել էին, որ ըստ իրենց հետազոտության Հայերեն Վիքիպեդիան չի փայլում որակով։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 23:22, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ ∑ίγμα, այստեղ արտավիքիական մոտեցումներ չկան։ Իմ համար բոլոր մասնակիցները հավասար են, բայց կան որոշները, որոնց վրա ավելի շատ ուշադրություն եմ հատկացնում, որպեսզի Հայերեն Վիքիպեդիայի նկատմամբ նրանց մեջ հիասթափության չառաջանա։ Բացի այդ խնդրում եմ վերջապես լուծում տալ հետևյալ հարցին, բոլորն էլ ամեն ինչ լավ հասկանում են կապված պիտակների և այլնի հետ։ Ինձ շատ հետաքրքիր է այս թեմայի հետ կապված ձեր կարծիքը։--Angelixus (քննարկում) 22:39, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
TheBabushka ջան, շնորհակալություն եմ հայտնում ձեր տված լիովին ճիշտ և կառուցողական կարծիքի համար։--Angelixus (քննարկում) 22:42, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
TheBabushka, կարծում եմ՝ Valen1988 մասնակիցն առավոտյան կփաստարկի իր մոտեցումները: Բայց փորձեմ ցրել Ձեզ մոտ եղած այն թյուր ըմբռնումը, որ հոդված պիտակելը մարդուն (տվյալ դեպքում հոդվածագրին) «հետապնդելու նշան» է: Երիցս սխալ է եղել Վիքիպեդիայի սկզբունքները Ձեզ ներկայացնելիս նման տեղեկույթ փոխանցած անձը: Սա հանրագիտարան է, որը պետք է լինի կատարյալ ընթերցողի համար (ում համար էլ ստեղծվում է): Դուք կամավորության սկզբունքով անում եք հսկայական աշխատանք, ուրեմն՝ Ձեզ հաճելի՞ է, երբ ասում են. «Ես Հայերեն Վիքիպեդիային չեմ վստահում, սխալ-մխալ է գրված, սխալներով»: Շտապելով պատասխանել իմ հարցին՝ կասեմ, որ ինձ բացարձակապես հաճելի չէ: Մեջբերեմ վերջերս քննարկումներից մեկում հնչեցրած մեր բազմափորձ վիքիպեդիստներից մեկի խոսքերը, որոնք արդարացիորեն ներկայացնում են իրավիճակը.

«Ամեն դեպքում, մասնակիցը նկատում է սխալներ, եթե նույնիսկ միտումնավոր է ստուգում որոշ մասնակիցների հոդվածներ, դրա մեջ պախարակելի ոչինչ չկա, եթե դա արվում է հանուն վեհ նպատակների ու նախագծի բարգավաճման։ Մենք էլ նախկինում ուշադրություն ենք դարձրել հիմնականում սխալներով հոդվածներ ստեղծող մասնակիցների հոդվածներին՝ պարբերաբար նշելով դրանք, և ինչպես տեսնում ենք հիմա, դա որոշակի արդյունք տվել է, և նախկինում համատարած կամ գրեթե համատարած սխալներով հոդվածներ ստեղծողները ներկայում իրենք են ուրիշների հոդվածներն ուղղում։»

Ուրեմն գործե՛ք հանուն Վիքիպեդիայի, հանուն այն մեկ գաղափարի, որը մեզ բոլորիս համախմբում է մեկ հարթակում, մի՛ անձնավորեք հոդվածներն ու գործողությունները, որովհետև դրանք միայն միտված են հանրագիտարանը որակյալ դարձնելուն: Մաղթում եմ հաճելի վիքիխմբագրումներ: --∑ίγμα (քնն.) 22:47, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Angelixus, հարցերիս պատասխաններին եմ սպասում, որոնցից Դուք փորձում եք խուսանավել: Եղե՞լ է արտավիքիական քննարկում թե՛ հոդվածագրի, թե՛ պիտակողի հետ:--∑ίγμα (քնն.) 22:49, 29 Մայիսի 2020 (UTC)

Արտավիքիական քննարկում մասնակցի հետ եղել է, որովհետև նրան փորձել եմ բացատրել, որ բոլորի հետ էլ կարող է պատահել, որ իր հոդվածները պիտակեն և որ պետք չէ այդ փաստը ծանր տանել։ Մանավանդ, երբ որոշները հատուկ են դա անում (Զուտ իմ կարծիքը)։ Իսկ պիտակողին ասել եմ իմ կարծիքը իր պահվածքի վերաբերյալ։ Իսկ հիմա հայտնեմ այլ կարծիք․․․ Ես չգիտեմ, թե դուք ինչի վրա եք հիմնվում նմանատիպ մեկնաբանություն անելով (գուցե միջանձնային հարաբերությունների, չգիտեմ և առանձնապես ԱՐԴԵՆ հետաքրիր չէ), ուղղակի ասեմ, որ ակնհայտ է որոշ մասնակիցների վերջին գործողությունները։ Եվս մեկ անգամ իմ կարծիքը հայտնեմ և ասեմ, որ հանուն մեկ ընդհանուր գաղափարի համար, լավ կլիներ, որ որոշ մասնակիցներ, որոշ միտումներ անտեսեին։ Բացի այդ, ՊԱՐԶ ԵՐևՈՒՄ Է ՄԱՍՆԱԿՑԻ ԿԱՏԱՐԱԾ ՄԻՏՈՒՄՆԱՎՈՐ ՔԱՅԼԵՐԸ։ Խնդրում եմ չանտեսել ոչ մեկի կարծիքը, շատ-շատ մարդիկ իմ հետ համամիտ կլինեն մասնակիցների նմանատիպ պահվածքի վերաբերյալ, ինչևիցե։ ԵՍ պնդում եմ, որ Valen1988 պետք է արգելափակվի և վաղը խորհրդարանում կառաջադրեմ, այդ և ևս մի քանի մասնակիցների արգելափակման մասին։ Շնորհակալություն--Angelixus (քննարկում) 22:57, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի ∑ίγμα, լիովին համաձայն եմ ձեր հետ։ Իհարկե, մենք բոլորս էլ երևի մեկ նպատակ ունենք (ուզում եմ հավատալ դրան), բայց արդյո՞ք այդ նպատակին հասնելու համար ավելի հեշտ և արդյունավետ չէր լինի ուղղել այդ մեկ սխալը հոդվածում, քան պիտակել այն։ Պիտակելով հոդվածը, մասնակիցը ստիպում է խմբագրին վերանայել ամբողջ հոդվածը (երբեմն՝ հսկայական) և ինչի՞ համար՝ այդ մեկ սխալը գտնելու՞։ Իմ կարծիքով՝ ավելի արդյունավետ պրակտիկա կլիներ կամ այդ սխալների մասին հայտնել հոդվածը ստեղծողին/խմբագրողին, որպեսզի նա հեշտությամբ գտնի և ուղղի սխալը, կամ էլ ինքնուրույն ուղղել, այդպիսով զերծ մնալով ավելորդ քննարկումներից և տարաձայնություններից։ Քանի որ «վատ թարգմանությունը» երբեմն արժեզրկում է հոդվածի վրա կատարված ամբողջ աշխատանքը։ Օրինակ ես՝ մտնելով հոդված, եթե տեսնում եմ, որ այն պիտակված է, արդեն չեմ վստահում գրված տեքստին, և ինձ թվում է դա նորմալ արձագանք է այդ կաղապարի վրա։ Եվ ինչքանո՞վ է դա ճիշտ, երբ մեկ սխալի պատճառով արժեզրկվում է ամբողջ բովանդակությունը։ Հուսոմ եմ ճիշտ և հասկանալի ձևակերպեցի մտքերս, սպասենք Valen1988 մասնակցի պատասխանին։ --TheBabushka (քննարկում) 23:00, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen, ես կոչ չեմ անում Վիքիպեդիան խաղահրապարակի վերածել, նաև կոչ չեմ անում անտեսել անորակ թարգմանությունը։ Ասածիս իմաստն այն է, որ քանի որ Վիքիպեդիան հարթակ է, որտեղ խմբագիրները պետք է համագործակցեն առավելագույն որակ ստանալու համար, ապա այդ համագործակցությունը պետք է հետապնդի միայն այդ նպատակը։ Եվ, արդյոք սա կարելի է համարել բառերին կպնել, թե ոչ, բայց Valen1988-ի արտահայտությունը մեկ սխալի մասին միայն նպաստում է Հայերեն Վիքիպեդիայի «հեղինակազրկմանը»։ Քանի որ մանր սխալների պատճառով, որոնք արագ ուղղվում են, պիտակվելու են ինչպես մանր, այդպես էլ խոշոր հոդվածներ, ինչը դժվար օգուտ բերի Վիքիպեդիային։ Ճիշտ չե՞մ։ Ինչ վերաբերում է այն մեխանիզմներին, որոնք դուք նկարագրել եք, ապա ես չեմ հասկանում, հոդվածը պիտակելն ինչ ազդեցություն կարող է ունենալ լեզվի զարգացմանն այդ ոլորտում։ Եթե ես ամեն ինչ ճիշտ հասկացա, ապա սխալներն ուղղելը կամ գոնե մատնացույց անելը ավելի օգտակար կլինի ձեր նշված գործընթացների համար։ --TheBabushka (քննարկում) 23:33, 29 Մայիսի 2020 (UTC)
Եթե խոսքը առանձին և հեշտ ուղղվող սխալի մասին է, իհարկե ճիշտ եք՝ ավելի հեշտ ու արդյունավետ է ուղղել այն, քան պիտակել։ Եթե սխալը մի քանի անգամ կրկնվում է, արդեն պետք է գրել մասնակցին, որ ինքը այդ սխալից կարողանա խուսափել ինքնուրույն։ Դա կլինի արդյունավետ տվյալ դեպքում։ Բայց ի՞նչ անել եթե X մասնակցի 10 հոդված բացելուց, առաջին 3-ի մեջ գտնում ես տասնյակ սխալներ։ Արդեն ուղղել ակնկակալելը ավելի դժվար է։ Եվ նորմալ է, որ եթե մնացած 7-ում գտնվի մեկ սխալ, ապա երկրորդ սխալը էլ չորոնվի, և պիտակը տեղադրվի, որ ցանկացողնեըը ուղղեն դրանք։ Մոտեցումը կփոխվի նաև եթե սխալ ուղղելը ժամանակատար է, կամ այդ տեսակ խնդիրը մասնակցի սիրած զբաղմունքի մեջ չի մտնում, կամ մասնակիցը անտեսում է կոմունիկացիան, կամ այդքան մեծ տեմպով է ավելանում խնդիրը, որ նախ պետք է կանգնացնել հոսքը, հետո գտնել ռեսուրսներ դրանք շտկելու համար։ Ձեր կողմից ստեղծած հոդվածներից վերջինը պիտակվածում արեցի փոփոխություններ, ու դա ինձանից մոտ կես ժամ պահանջեց, քանի որ ոճական խնդիրները շատ ավելի լավ նկատում եմ, քան կարողանում եմ ուղղել։ Ինչպես նաև գուցե թեման ինձ հետաքրքիր չէ, կամ առաջհնահերթություններից մեջ չի մտնում, ու 30 րոպեի փոխարեն, կարող էի 10 վայրկյանում, պիտակելով հրավիրել այն մասնակիցների ուշադրությունը, ով դա լավ է անում և ում հետաքրքիր է։ Ու ստեղ կա այլ հարց և այլ լուծում՝ գուցե պիտակի տեքստը և գույնը փոփոխության կարիք ունի, գուցե ավելի շատ պետք է ընթերցողներին հրավիրի խնդիր ուղղելու, որ ընթերցողից ստանանք խմագիրներ, իսկ եղած խմբագիրները այդքան ցավոտ չտանեն այս պիտակը։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:27, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Իսկ ի՞նչ, եթե խոսքը գնում է առաջին իսկ հոդվածում, առաջին իսկ սխալի պատճառով պիտակելու մասին։ Արդյո՞ք «թեկուզ մեկ բառի դեպքում ես պիտակում եմ» արտահայտությունը չի ընդգրկում նաև այդ պարագան։ Եթե այս արտահայտությունը կրում էր ինչ-որ այլ, փոխաբերական իմաստ, որն ավելի մոտ է ձեր ասած օրինակներին, ապա ես միայն ուրախ կլինեմ, իսկ եթե չէ՝ պիտակի ձևավորումն այստեղ բան չի փոխի, քանի որ հոդվածի ստեղծողի համար (իմ կարծիքով) աննշան կամ անգամ կարևոր, բայց միակ սխալի պատճառով, որը հեշտությամբ կարելի է ուղղել, պիտակված հոդվածը շատ հաճելի չէր լինի, համաձայն չե՞ք։ --TheBabushka (քննարկում) 00:37, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Եթե խնդրեւմ, կբերե՞ք մի երկու օրինակ, որտեղ միայն մեկ հեշտ ուղղվող սխալ կար և պիտակ էր տեղադրվել, որ ավելի առարկայական լինի և շատ չընդհանրանանք-շեղվենք թեմայից։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:42, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Կներեք, բայց ես տեղյակ չեմ, այդպիսի դեպք արդեն եղել է, թե չէ։ Եթե մի անգամ ևս ընթերցեք գրածներս, կտեսնեք, որ ես ոչ մի տեղ չեմ նշել, որ մասնակիցն արդեն այդպիսի բան է արել։ Ասածս այն է, որ առաջինը՝ ըստ մասնակցի արտահայտությանը, դա շատ հնարավոր է արվի մոտ ապագայում (կամ արդեն անվում է, քանի որ մասնակիցը խոսում էր ներկայի մասին), եթե դրա վերաբերյալ բան չնախաձեռնվի։ Եվ երկրորդը՝ այդ արտահայտությունն ընթերցողները կարող են դա որպես նորմ ընկալել, քանի որ դրա հեղինակը փորձառու մասնակից է և համակարգող (եթե չեմ սխալվում), և մեկ սխալի համար պիտակելու երևույթները կարող են շատանալ։ Արդյո՞ք դա օգուտ կբերի Վիքիին, թե վնաս, իմ կարծիքով ավելի լավ է չստուգել, քանի որ պատասխանն առավել քան նախատեսելի է, և ներկայումս բան ձեռնարկել այդ ռիսկից խուսափելու համար։ --TheBabushka (քննարկում) 00:54, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի Angelixus, առաջին հերթին խնդրում եմ հետևալ նախագծի և ցանցային էթիկետի նորմերին։ Եթե գտնում եք, որ կա խնդիր, խնդրում եմ ներկայացրեք այն։ Դա ոչ միայն իրավունքն է, դա նաև մեր պարտավորությունն է, որքանով որ կամավորական նախածգում այդ բառը կիրառելի է, իհարկե։ Արգելափակման առաջարկները ներկայացվում են այստեղ, ոչ թե Խորհդրանուոմ։ Նաև կխնդրեմ խուսափել լղոզված և բացի մթնոլորտ փչացնող, որևէ լուծումների չհանգեցնող արտահայտությունների՝ «որոշ մասնակիցներմ», «ոմանք» և այլն։ Կոնկրետ անուն, կոնկրետ գործողություն, այդ գործողության վրա տարբերության հղում (diff link), և բացատրություն թե ինչումն է խնդիրը։ Տեխնիկական օրինակ՝ Xelgen մասնակիցը մայիսի 30-ին Ադմինների տեղետախտակում գրեց որ «Վիքիպեդիան որակով չի փայլում», ինչը խախտում է «Կամավորը միշտ ճիշտ է ու լավն է, որովհետև կամավոր է» սկզունքը։ Սակայն եթե պարզվի, որ Valen1988 նշումները տեղին են, ապա կստացվի, որ հետապնդում է ոչ թե ինքը, այլ հետապնդում են իրեն։ Ու ոչ միայն հետապնդում են, այլ նաև զրպարտում են, ներգարվում են ադմիններին և այդ ամենը մտահոգիչ արտավիքիական կոմունիկացիայի ֆոնին։ Անցյալ անգամ TonJ մասնակցին էին մեղադրում «անտեղի պիտակելու» մեջ, բայց ուշադիր կարդալով բազմաթիվ խնդիրները իրոք կային և մեղադրանքները տեղին չէին։ Հիմա կարդացի Valen1988-ի նշած 3 տարբեր հոդված և պիտակումը կրկին տեղին է՝ սխալները շատ են։ Այդ պատճառով խնդրում եմ նախ վստահանալ, որ մեղադրանքները օբյեկտիվ են և հիմնավորված՝ 7 անգամ չափեք, մեկ անգամ կտրեք։ Ադմինների ներողամտությունը անհիմն մեղադրանքներին, կարող է տարածվել միայն երբ խոսքը ադմիններին է վերաբերվում և դա էլ վաղուց անցանկալի էֆֆեկտների է բերում։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 00:42, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
  • Սիրելի՛ ∑ίγμα և Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen: Անչափ շնորհակալ եմ հետևողականություն ցուցաբերելու գործում: Իսկ ինչ վերաբերում է մի քանի տեղ իմ նախադասության կրկնելուն՝ TheBabushka, այո՛, եթե հոդվածի մեկ բառը ենթադրում է փաստերի խեղաթյուրում՝ պետք է պիտակվի. ինչը որ կոնկրետ եղել է մի քանի տեղ: Մի՛ մոռացեք, սա հանրագիտարան է: Եթե դուք ուղղորդված չլինեիք, ապա իմ ամենօրյա ներդրումներում կտեսնեիք և՛ շղթայական /մեկ մասնակցի/ և՛ խառը խմբագրումներ, որտեղ կան բազմաթիվ և՛ պիտակումներ, և՛ սխալների ուղղումներ: Բարի խմբագրումներ բոլորին: --Valen1988 (քննարկում) 06:58, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen, ԵՍ ադմինիստրատորների կողմից որևէ հստակ պատասխան չեմ ստանում, ինչպես և նախորդ քննարկումներում։ Ադմինիստրատորները չեն ուզում արգելափակել մասնակցին, իսկ ինձ թվում է, որ ես բավականաչափ փաստեր եմ ներկայացրել դրա համար։ Քանի որ դուք չեք ուզում որևէ հարցի շուրջ ինչ-որ բան անել, դրա համար էլ ԵՍ կդիմեմ ողջ համայնքին և եթե համայնքը որոշի, որ արգելափակումը տեղին է, ապա այդ դեպքում դուք չեք կարող խոչընդոտել մասնակցի արգելափակմանը։ --Angelixus (քննարկում) 07:49, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
  • Հարգելի՛ Voskanyan: Վերջերս արեցիք հայտարարություն՝ «Ամեն դեպքում, մասնակիցը նկատում է սխալներ, եթե նույնիսկ միտումնավոր է ստուգում որոշ մասնակիցների հոդվածներ, դրա մեջ պախարակելի ոչինչ չկա, եթե դա արվում է հանուն վեհ նպատակների ու նախագծի բարգավաճման։ Մենք էլ նախկինում ուշադրություն ենք դարձրել հիմնականում սխալներով հոդվածներ ստեղծող մասնակիցների հոդվածներին՝ պարբերաբար նշելով դրանք, և ինչպես տեսնում ենք հիմա, դա որոշակի արդյունք տվել է, և նախկինում համատարած կամ գրեթե համատարած սխալներով հոդվածներ ստեղծողները ներկայում իրենք են ուրիշների հոդվածներն ուղղում։»: Հիմա որ խնդրեմ, քննարկումը բացած ձեր ակումբականին մանրամասն կմեկնե՞ք Ձեր գրածը: --Valen1988 (քննարկում) 07:58, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Ինձ թվում է՝ առաջին հերթին պետք է դադարել «վհուկների որսը», քանի որ պատմության ողջ ընթացքում այն հաջողություն չի բերել: Վիքիպեդիայի նպատակը «հանուն բոլորի, հանուն հանրագիտարանի» է, ոչ թե ընդդեմ ինչ-որ մեկի: Հարկ չեմ համարում նորից անդրադառնալ վիրտուալ տիրույթում գրելաոճին: Այսպես, մասնակից Angel X-ի կողմից արդեն որերորդ անգամ է նկատվում վիքիից դուրս մասնակիցների հետ վիքիի մասին քննարկումների անցկացումները: Քանի որ Angel X-ն ինքը վերևում ասել է, որ վիքիից դուրս խոսել է ԱրմինեՄնիկ մասնակցի հետ, ես մտածում եմ, որ նա կարող է նաև ուղղորդած լինել մասնակցին՝ «կողմ» քվեարկելու համար «համաշխարհային ժառանգություն» նախագծին (երկուսն էլ կողմ են քվեարկել): Խնդրում եմ սրան նույնպես ուշադրություն դարձնել:

Եթե իմ կարծիքը հետաքրքիր է, կարող եմ ասել, որ նորմալ պրակտիկա է «վատ թարգմանությամբ» պիտակել վատ թարգմանված հոդվածները: Նորմալ պրակտիկա չէ անտեսելը: Մնացածը թողնում եմ ադմինների որոշմանը: Առողջ եղեք:--TonJ (քննարկում) 08:18, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ TonJ, ոչ բոլոր մասնակիցներն են ուղղորդված, ես կարծում եմ, որ եթե մասնակիցը ցանկացել է քվեարկել նապխագծի օգտին, ապա պարտադիր չէ, որ դրա համար նա ուղղորդված լինի։ --Angelixus (քննարկում) 08:30, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Միայն կուզեմ նշել, որ հաճախ նորեկների հոդվածների պիտակումները ստիպում են ավելի ուշադիր ստուգել սեփական հոդվածները, ավելի կատարելգործել սեփական լեզվական կամ այլ հմտություններ և շուտով դառնալ ավելի լավ խմբագիր, քան, օրինակ, մեկ ամիս առաջ էր, իսկ սխալները չմատնանշելու դեպքում մասնակիցը կկարծի, որ ամեն ինչ ճիշտ է անում և կշարունակի նույն կերպ։ Օրինակի համար նայիր իմ հին քննարկումները, որոնք ինձ ստիպեցին վերանայել իմ գործելաոճը և հմտությունները։--Նուբեռելլա 💬 08:34, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Նուբեռելլա ջան համամիտ եմ լիովին: --Valen1988 (քննարկում) 08:39, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ Նուբեռելլա, դա ոչ բոլոր դեպքերում է նմանատիպ ավարտ ունենում։--Angelixus (քննարկում) 08:37, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Նախօրոք նշեմ, որ եթե թվա, թե վիրավորել եմ մեկին, այդպես չէ, ես առանց այն էլ աշխատում եմ այնպես գրել, որ չեզոքությունը պահպանվի։ Ես ուղղակի գրել մի քանի տող, բայց չեմ պնդում, ուղղակի ենթադրություններ են։
Շատ հուզիչ է երկու անգամ իմ գրածի մեջբերումը, բայց ես դրա փոխարեն ուղղակի ուրիշ տեքստ գրել չէի կարող, որովհետև չեմ կարող ասել, որ այո, ինձ էլ է վաղուց թվում, որ որոշ մասնակիցներ իրենց անձնական հարաբերությունների պատճառով են կատարում որոշ խմբագրումներ (ես մանրամասն տեղյակ չեմ, թե հատկապես ինչ է պատահել, ուղղակի այդպես թվում է, որովհետև նույն մասնակիցները մեկը մասնակցում են նույն քննարկումներին և այլն), բայց սա համարեք չասված, որովհետև ես թեկուզ համոզված էլ լինեմ, դա նախագծում հիմք չէ, դա շատ լավ հասկանալի է, ոչ ոք չի կարող ապացուցել, թե այսինչ պիտակումն արվել է նախագծից դուրս գտնվող այսինչ պատճառով, ու դա շատ լավ գիտեն պիտակողները։ Մյուս կողմից, պիտակողները իսկապես գտնում են սխալներ, իսկ քանի որ դրանք կան, արդեն պիտակման դրդապատճառ փնտրելն իմաստ չունի, ուղղակի պետք է այնպես խմբագրել, որ միտումնավոր կերպով պիտակողները (եթե այդպիսիք կան) սխալներ չգտնեն ու չպիտակեն։
Տվյալ մեջբերման մեջ երկրորդ եթե-ն պետք է գրել թավատառ ու մեծ տառերով։ Մենք էլ նախկինում պիտակում էին, բայց մենք գիտեինք, որ տվյալ մարդուն չենք ուզում վիրավորել կամ նեղացնել, այլ ուղղակի ամեն կերպ փորձում ենք տվյալ մասնակցին ցույց տալ, որ ինքը սխալներ է անում, որպեսզի նա չկրկնի դրանք՝ վնաելով նախագծի հեղինակությանը։ Եթե մարդուն թվում է, որ այդ եթե-ից հետո գրվածը չի պահպանվում, գոնե թող բողոքեն, գուցե ուրիշներն էլ են նույն կարծիքին, թեկուզ նորից նշեմ, որ դա ապացուցելը գրեթե անհնար է։
Արտավիքիական բանակցությունների դեմ բողոքողների համար նշեմ (որպեսզի թյուր կարծիք չձևավորվի), որ մենք մեր ակումբականների հետ նախագծի քննարկումներին, քվերակություններին չենք անդրադառնում։ Եթե նկատել եք, մենք երբեք չենք քվեարկում մեր ծանոթների հոդվածների համար կամ նրանց օգտին, ոչ մեկի չենք խնդրում մասնակցել քննարկումների, միայն անհրաժեշտության դեպքում բացատրում ենք գործող կանոնակարգերը։ Խնդրում եմ հնարավորինս զերծ մնալ քննարկուներում մեր ակումբականին բացատրելու գործը մեզ հանձնարարելուց, որովհետև տվյալ հարթակում այդ հարաբերությունները ոչ մի իմաստ չունեն (լիահույս եմ, որ բոլորն էլ մեզ նման խմբագրում են միայն վեհ նպատակներից ելնելով)։ Իսկ եթե դա համարվում է անձնական հարաբերությունների բացահայտում, պետք չէ ընդհանրապես նշել այդ մասին։
Angelixus ջան, նորից եմ նշում, եթե անգամ դու գիտես, որ պիտակումները արվում են որոշակի նպատակով, դա այստեղ հիմք չունի, աշխատեք սխալ չանել։ Իմ կարծիքով՝ միակ ելքը դա է։ Սակայն նախագծի օգտին քվեարկելուց հետո մասնակցի հոդվածների պիտակումն իսկապես մտածելու տեղիք է տալիս, ինչո՞ւ չպետք է նա բարձրաձաներ այդ մասին։ Հարգելի Valen1988, վերևում հարցրել են դրա մասին, արդյո՞ք այդ հարցի պատասխանը եղել է։ Ինչո՞ւ մասնակցի պիտակումից հետո նրա հինգ տարի առաջվա հոդվածը պիտակելը համարվում է հետապնդում, իսկ քվեարկությունից հետո մասնակցի հոդվածների պիտակման դեմ գոնե չի կարելի բողոքել։ Ամեն դեպքում, դա իր որոշելիքն է, եթե ուզում է բողոքել, խնդրեմ պատասխանել վերևի հարցին, թե ինչպես է այդպես ստացվել։ Հիշեցնեմ նաև, որ քննարկում է եղել հոդվածների տեղափոխման վերաբերյալ, և որոշվել է, որ հնարավորինս զերծ մնանք միանգամից տեղափոխելուց։ --Voskanyan (քննարկում) 08:37, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Voskanyan, շնորհակալություն: Ընդհանրապես, եթե ես նոր՝ ինձ անծանոթ մասնակից եմ տեսնում, սկսում եմ հոդվածները ստուգել՝ լինի կողմ թե դեմ քվեարկած, չեմ հասկանում դա ի՞նչ կապ ունի, խորհուրդ եմ տալիս նայել իմ ներդրումները, որտեղ կտեսնեք ինչքան պիտակումներ կան, որոնք ոչ կողմ, ոչ դեմ են քվեարկել: Միայն հինգ տարվա պիտակած պահը խնդում եմ բացատրել, ինչի՞ մասին է խոսքը: --Valen1988 (քննարկում) 08:49, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Ողջույն բոլորին, քննարկմանը հետևելով տպավորություն է ստեղծվում, որ ավելի շատ Angelixus ջան դու ես հետապնդում Valen1988 (քննարկում)-ին, քան թե նա։ Բացատրեմ ինչու, նախ պիտակված հոդվածները իսկապես պիտակի «արժանի» հոդվածներ էին (ինքս աչքի եմ անցկացրել) և բացի այդ Valen1988-ի ներդրումները աչքի անցկացնելիս, պարզ երևում է, որ մասնակիցը հաճախ է հոդվածներ պիտակում, որն ըստ իս կարևոր և ողջունելի քայլ է։ Եվ բացի այդ, հոդվածների հեղինակը ԱրմինեՄնիկ մասնակիցն է, և կարծում եմ տեղին կլիներ եթե «հետապնդման» հարցը բարձրացրած լիներ հենց ինքը։ Գուցե՞ մասնակիցը համամիտ է իր հոդվածների վատ թարգմանություն լինելու հետ, և ամենևին էլ հետապնդում չի նկատում այդ ամենի մեջ (իհարկե շատ լավ է Angelixus ջան որ հետևողական ես, բայց ամեն դեպքում)։ Շնորհակալություն առմ_սիրիուս (քննարկում) 09:51, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
առմ_սիրիուս, եթե ես ինչ-որ մեկին հետապնդել ցանկանայի, ապա դա շատ պարզ կզգացվեր։ Ինչևիցե հարկ չեմ համարում նորից նույն տեքստը գրել հատուկ ձեր համար։--Angelixus (քննարկում) 10:01, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Ես նախկինում ել նշել եմ, որ կողմ եմ պիտակումներին, բայց ոչ ծայրահեղությունների (մի սխալի դեպքում պիտակելուն դեմ եմ, բացառությամբ եթե մասնակիցը շարունակում է սխալները կրկնել), ես ոչինչ չեմ գրել պիտակումների վերաբերյալ, չնայած քննարկում էլ եղել էր, որ խուսափենք միանգամից սևագիր տեղափոխելուց, բայց դրանից հետո էլի շարունակվում էր։ Ես ինքս ստուգում եմ պիտակված հոդվածներից կամ ինքս էլ պիտակում եմ նոր ստեծված հոդվածներից, բայց առնվազն կարելի էր չէ՞ հարցնել, թե ինչպես է ստացվում, որ մասնակիցը սկսում է պիտակել արդեն մի քանի տարի խմբագրող մասնակցի՝ վաղուց ստեղծված հոդվածները նրա քվեարկելուց հետո միայն։ Իսկ ահա ոչ ոք չարձագանքեց, երբ մասնակիցը ինքը վերանայեց իր հոդվածն ու հանեց պիտակման կաղապարը, չնայած սխալներ կարծես թե դեռ կան։ Խասքը ուղղակի զգուշացման մասին է, բայց եթե դրանց միջև կապը երևում է, ուրիշներն էլ կարող են կապ տեսնել մի քանի մասնակիցների խմբագրումների մեջ։ Ես չեմ պնդում, գուցե իսկապես ուղղակի աչքի է ընկել մասնակցի անունը վերջին փոփոխություններում, բայց մարդիկ ազատ են մտածել, որ դա բնավ էլ պատահականություն չէ։ Հարց, ինչո՞ւ ադմինները միանգամից ջնջելու կամ սևագիր տեղափոխելու փոխարեն ուղղակի պիտակում են այսպիսի հոդվածը, իսկ մասնակիցը ադմինի պիտակումից հետո միանգամից սևագիր է տեղափոխում այս հոդվածը, ի՞նչ պետք է արվեն հետագայում այդ սևագրերը, ո՞վ պետք է հետո ջնջի դրանք, եթե մասնակիցը չուղղի (եթե սխալներ կան, ապա այդ սխալները մնում են համացանցում), ավելի լավ չէ՞ պիտակել կամ ներկայացնել ջնջման։ Նունը վերաբերում է այս հեդվածին։ Եթե մինչև հիմա տարբեր խմբագիրներ հոդվածը համարել են բավարար, հանկարծ որոշվում է առանց քննարկման այն տեղափոխել սևագիր, գուցե կարելի՞ էր ներկայացնել ջնջման։ Սակայն հակառակ այս ամեն ինչի, եթե իսկապես նպատակը նախագծի բարելավումն է, այո, կարելի է հաշվի չառնել ոչ մեկի կարծիքը և շարունակել նույն ոգով։ --Voskanyan (քննարկում) 10:17, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Այո՛, Voskanyan, նպատակը նախագծի բարելավումն է: Ու իմ խմբագրման փորձը ցույց է տվել, որ պիտակածները շտկվել և տեսքի են բերվել ու մասնակիցները հոդվածին սկսել են մոտենալ խորությամբ: --Valen1988 (քննարկում) 10:38, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Այստեղ քննարկումը բացել երեկոյան՝ 20:41-ին, քննարկել, ստանալ երեք ադմինիստրատորի պատասխան, ու քանի որ պատասխանները քո կարծիքը չեն հաստատում, 12 ժամ անց, առավոտյան 08:57-ին խորհրդարանում քվեարկություն բացել, պահանջել մասնակիցների արգելափակում, պատճառաբանությամբ, թե ադմինները որոշում չեն կայացնում։ Մնացածի մասին քիչ հետո կգրեմ։ --BekoՔննարկում 10:55, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի ադմինիստրատորներ, Այս քննարկման ամենակարևոր հատվածը՝ Valen1988 մասնակիցը պիտակել է Մասնակից:ԱրմինեՄնիկ մասնակցի ստեղծած Ֆրիդրիխ Առնոլդ հոդվածը որպես վատ թարգմանություն, չնկատելով այն փաստը, որ Արմինեն ժամանակին այդ հոդվածը կապել է Ռուսերեն Վիքիպեդիայի նմանատիպ անվանում ունեցող այլ հոդվածի հետ, (ԱրմինեՄնիկ մասնակիցը սխալ էջի հետ է միջլեզվային հղումը կապել)։ Այստեղից էլ եզրակացություն, որ Valen1988 մասնակիցը հոդվածն ընդհանրապես չի կարդացել ուղղակի պիտակել և անցել է։ Սրանից էլ լավ ապացույց գտնել չեմ կարող։ Valen1988 мы вас раскусили։--Angelixus (քննարկում) 11:16, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հ․Գ․ Վիքիտվյալներից եկած տեղեկաքարտի տվյլաները սխալ են, հոդվածի ճիշտ տարբերակը սա է Арнольд, Фридрих։ Եթե սրանից հետո էլ արգելափակումը չգործի, ապա կարող եմ բոլորին վստահեցնել, որ գործում է միջանձնային հարաբերությունների պատճառով մասնակիցներին չարգելափակելու առկայության փաստը։--Angelixus (քննարկում) 11:24, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ս, դուք ստում եք: Հոդվածի միջլեզվային հղումը ճիշտ է եղել:--TonJ (քննարկում) 11:30, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Ինչպես այս քննարկման սկզբից պարզվում է Մասնակից:ԱրմինեՄնիկի հոդվածները պիտակվել է, որպես նախագծի օգտին քվեարկող։ Ի դեպ մասնակիցը նաախագծին քվեարկել է մայիսի 29-ին, երբ այն արդեն երկու օր փակվել էր։ Եվ այս՝ փաստացի ոչ մի դեր չխաղացող քվեարկությունից հետո, ի՞նչ իմաստ ուներ հոդվածների պիտակավորումը ներկայացնել, որպես վրեժ։ Մասնակցի այլ հոդվածներ, այլ մասնակիցներ էլ են պիտակավորել, ինչո՞ւ դրանք միտումնավոր չեն համարվում։ Համեմատաբար քիչ սխալների դեպքում պիտակավորել ստիպված ես լինում, երբ դրանք շարունակական են լինում նույն մասնակցի կողմից։ Եթե որևէ մեկը խորհուրդ է տալիս սխալները ուղղել, ապա հաստատ ինքը դա չի արել, ու չգիտի, թե դա ինչքան ժամանակատար է։ Հոդվածները պիտակավորելուն դեմ խոսել, և դրանք ներկայացնել միտումնավոր ճիշտ չէ, դրանով հաստատ Վիքիպեդիայի որակին չենք նպաստելու։--BekoՔննարկում 11:28, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus ջան, չէի ուզում այս քննարկման մեջ այսքան խորանալ, բայց քանի որ համառորեն պնդում ես որ սխալ չկա, միայն մի նախադասություն եմ մեջբերում։ «Аурикулярная ветвь блуждающего нерва была названа по имени Арнольда — «нервом Арнольда», после того, как Арнольд описал рефлекторный кашель в ответ на раздражение кожи слухового канала в ухе или слизистой барабанной перепонки․» նախադասությունը թարգմանվել է այսպես․ «Վագուսի նյարդի ականջի ճյուղը անվանվել է Առնոլդի անունով։ Առնոլդի անվանումով «Առնոլդի նյարդը» նկարագրել է ռեֆլեքսային հազ, ի պատասխան լսափողի ջրանցքի մաշկի գրգռման»։ Շնորհակալություն։ --Նուբեռելլա 💬 11:33, 30 Մայիսի 2020 (UTC)


Հարգելի՛ Beko, եթե ընթերցել եք վերևի գրվածները, ապա այնտեղ հստակ նշել եմ թավատառով եղելությունը։ Դրանից էլ բխում է այն, որ ադմինիստրատորների նմանատիպ պահվածքն է հանգեցնում Հայերեն Վիքիպեդիայի որակազրկման։ Բավականաչափ փաստեր եմ ներկայացրել և սպասում եմ մասնակցի արգելափակմանը։ Հարգանոք--Angelixus (քննարկում) 11:36, 30 Մայիսի 2020 (UTC) (ԼՕԼ)
Հարգելի Angelixus, ես և մյուս մասնակիցներն էլ առանց թավատառի իրենց կարծիքն են գրել։ Ձեր «փաստերի» հիման վրա մասնակաիցներին արգելափակելուն ես անձամբ դեմ եմ։ Այդ պահանջը հանգեցնելու է դրան, որ մարդիկ խուսափելու են անորակ հոդվածները պիտակելուց։ Սա ասում եմ այն պատճառով, որ պիտակված հոդվածները, ինչը որ կարողացել եմ նայել անթերի չէին։--BekoՔննարկում 11:45, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Նուբեռելլա, ես չեմ ասել, որ հոդվածն անսխալական է, ԵՍ ասել եմ, որ հետապնդում է գործում։--Angelixus (քննարկում) 11:36, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի Valen1988, ձեր ի սկզբանե արած արտահայտությունն էր՝ «թեկուզ մեկ բառի դեպքում ես պիտակում եմ», հետո, արդեն այս քննարկման մեջ դուք ավելացրել եք սա՝ «եթե հոդվածի մեկ բառը ենթադրում է փաստերի խեղաթյուրում՝ պետք է պիտակվի»։ Արդյո՞ք դուք չեք կարծում, որ շատ ավելի ճիշտ կլիներ այս «լրացումը» գրել հենց ի սկզբանե՝ այս քննարկման մեջ, քանի որ այն որոշակի (ես կասեի անգամ մեծ) չափով փոխում է ձեր գրածների իմաստը։ Ըստ ձեր գրած սկզբնական տարբերակին, ես շատ հանգիստ կարող եմ մտնել ձեր կողմից ստեղծված Lionsgate հոդվածը, միտումնավոր, թե ոչ, բայց մի քիչ ուշադիր ընթերցելուց հետո գտնեմ այս սխալները (Lionsgate Entertainment Corporation, ամերիկյան մեդիա ըկերություն, որը հիմնադրվել է Վանկուվերում, որը մինչև իր Կալիֆոռնիա տեղափոխվելը, այն համարվել է ամենահաջող կինոստուդիան Հյուսիսային Ամերիկայում / գործարկը) և պիտակեմ այն, հղվելով ձեր իսկ արած առաջին արտահայտության վրա՝ պիտակում եմ թեկուզ մեկ բառի պատճառով։ Իսկ ձեր կողմից արտահայտությունը լրացնելուց հետո, ես ձեզ ուղղակի մատնացույց կանեմ սխալները, այդպիսով իմ, թեև փոքրիկ, բայց դերն ունենալով հոդվածի, այսինքն նաև ամբողջ Վիքիպեդիայի գործում։ Համաձայն չե՞ք։ --TheBabushka (քննարկում) 11:48, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
P.S. - Իհարկե ես դեմ եմ մասնակցի արգելափակմանը ըստ այս քննարկման, կան ինչ-որ դատողություններ և ենթադրություններ, որոնց պատճառով փորձառու խմբագրին, որը նաև շատ օգուտ է բերում Վիքիպեդիային, արգելափակելն ինձ համար անձնապես մի քիչ ծիծաղելի է հնչում։ Եվ ես այս ամենը չեմ գրում, որևէ մեկին արգելափակելու հիմնավորումներ բերելու համար, այլ պարզապես ուզում եմ հասկանամ, ե՞ս եմ սխալ հասկացել մասնակցի արտահայտությունը, թե ի՞նքն է մի քիչ շտապել գրելիս և չի մտածել այն հետևանքների մասին, որոնց կարող է հանգեցնել նման արտահայտությունը։--TheBabushka (քննարկում) 11:54, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
TheBabushka ջան, հոդվածի հեղինակը ոչ թե Valen1988 մասնակիցն է, այլ Վաչ Վարդանյանը:--Արեն (քննարկում) 11:59, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Արեն, շնորհակալություն ուղղման համար, ուշադրություն չէի դարձրել դրա վրա, քանի որ առաջինը Valen1988-ի մասնակցային անունն էր գրած, բայց ինչևէ, ինձ չի թվում, որ դրանից գրածիս իմաստը կամ նպատակը փոխվում է։ --TheBabushka (քննարկում) 12:08, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
TheBabushka, ես արդեն վերևում հիմնավորել եմ իմ արտահայտությունը: Տվյալ անձի հոդվածներում չափազանց շատ են սխալները: Ուստի կրկին շարունակելու եմ կարդալ և ստուգել. եթե աննշան վրիպակներ են՝ ես ուղղում եմ, (տե՛ս ներդրումներս), իսկ եթե աչքի ընկնող ու շատ են, այո՛, պիտակելու եմ, քանի որ, կրկին եմ հիշեցնում, սա հանրագիտարան է ու կարդում են բազմաթիվ մարդիկ: --Valen1988 (քննարկում) 12:22, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
TheBabushka, եթե այդքան սխալ գտաք Վաչ Վարդանյանի հոդվածում, ինչու՞ չխմբագրեցիք. եթե այդքան անտարբեր եք Հայերեն Վիքիպեդիայի հոդվածների նկատմամբ, ԱրմինեՄնիկ մասնակցի նկատմամբ ձեր այդքան մեծ ակտիվությունը համարե՞մ արտավիքիական շփման ծնունդ: --Valen1988 (քննարկում) 12:27, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի Valen1988, իմ մոտ այնպիսի տպավորություն է ստեղծվում, որ դուք պնդորեն անտեսում եք այն, ինչ ես ուզում եմ հասկացնել և արտահայտել։ Ասածս այն չէ, որ ձեր գործունեությունը հակասում է կանոնակարգին, այն չէ, որ դուք սխալ կերպ եք ուղղումներ կատարում։ Եթե ավելի ուշադիր ընթերցեիք գրածներս, կտեսնեիք, որ ես ձեր և ձեր գործունեության դեմ բան չունեմ, հակառակը, միայն ուրախ եմ, որ այդքան ուշադիր եք հոդվածների որակին։ Ես դեմ եմ ձեր կողմից արված արտահայտությանը, քանի որ այն իր մեջ մեկնությունների և հետևանքների լայն շրջանակ է ներառում։ Ինչու՞, բացատրել եմ արդեն մի քանի անգամ, բայց չեմ ալարի, մեկ անգամ էլ կանեմ։ Եթե ես մտնեմ 100000 բայթ ծավալով հոդված և տեսնեմ, որ մեկ տեղում, ընդամենը մեկ տեղում «տրանսգենդեր» բառի տեղ օրինակ գրած է «տրանսսեքսուալ» և պիտակեմ այդ սխալի պատճառով ամբողջ հոդվածը, ըստ ձեր արտահայտության ես ոչ մի սխալ բան չեմ անի։ Ինձ թվում է այս տեսակետը ևս ձեր ասածի ճիշտ մեկնաբանում է։ Դուք դա ճի՞շտ եք համարում։ Հիմա ստեղծողը պետք է նստի՞ և վերանայի ամբողջ հոդվածը՞ մեկ սխալ գտնելու համար։ Իմ կարծիքով դա շատ սխալ մոտեցում է ինչպես ստուգմանը, այդպես էլ այդ մասնակցին։ Ինչի՞ է հասցնելու այս տեսակի մոտեցումը, մի քիչ երկար մտածելուց կարելի է հասկանալ, բայց դա էլ կգրեմ։ Այսպիտի մոտեցմամբ, Վիքիպեդիայի հոդվածների շատ մեծ մասը պիտակված է լինելու, քանի որ գրեթե ամեն հոդված մտնելիս մենք տեսնում ենք պատմության մեջ, որ բացի ստեղծողից նաև այլ մասնակիցներ են ուղղումներ արել, ինչը շատ նորմալ երևույթ է։ Հիմա դրա փոխարեն բոլորը (ձեր տրամաբանությամբ) պետք է ոչ թե ուղղեն այդ սխալները, այլ պիտակեն հոդվածը, քանի որ եթե դուք օգտագործում եք այդ պրակտիկան, ուրեմն այն նորմալ եք համարում։ Եթե դուք շարունակելու եք նկարագրել ձեր գործունեությունն, անտեսելով գրածիս նպատակը, ապա իմ կարծիքով շարունակելու կարիք չկա։ Գիտեմ, որ ձեր արտահայտության վերաբերյալ բոլոր եզրակացություններս հիմնված են «եթե»-ների վրա, բայց արդյո՞ք դա ապացույց չէ, որ ես փորձում եմ մտածել ոչ միայն ներկա իրավիճակի մասին, այլ մի քիչ էլ ապագայի, որպեսզի հետո փաստի առաջ չկանգնենք։ Ավելի լավ է ադմինները պարզաբանություն մտցնեն, արդյո՞ք այս պրակտիկան նորմալ է, թե չէ, քանի որ ես վստահ եմ, որ սա ոչ միայն նորմալ չէ, այլ ապագայում հակասելու է Վիքիպեդիայի հիմնական նպատակներին և զարգացման առումով մոտեցուներին։ Ինչ վերաբերում է ԱրմինեՄնիկ-ին, ապա ասեմ, որ այդ մասնակցի գոյության մասին ես առաջին անգամ իմացել եմ նրա կողմից նախագծին կողմ քվեարկելուց հետո և ոչ մի արտավիքիական քննարկումների մասին խոսք չի կարող գնալ։ Իսկ հոդվածն ուղղելու առումով, ոչ մի անտարբերություն չկա, հոդվածը դեռ մոտս բացած է, և ես կուղղեմ այն մի քիչ հետո, ինչպես նաև այդ մասնակի կողմից ստեղծված ևս մի քանի հոդված։ Իհարկե, որոշ դեպքերում «Լավագույն պաշտպանությունը հարձակումն է», բայց սա այն դեպքը չէ, հավատացեք։ Հաճելի խմբագրումներ ձեզ։ --TheBabushka (քննարկում) 12:48, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
TheBabushka, դուք կարո՞ղ եք նշել դեպք, որ ես պիտակել եմ վատ թարգմանություն, հոդվածագիրը հարցրել է, ես անպատասխան եմ թողել գրածը: Եթե հարցրել է՝ օրինակները բերվել են, եթե չի պատասխանել՝ ստուգել է, պիտակն անձամբ եմ հանել՝ ստուգելուց հետո: Ինչը բնական է և ճիշտ. այդպիսով Հայերեն Վիքիպեդիայի հոդվածների որակը մեծ աճ է արձանագրում, իսկ որ ասում եք հազարավոր հոդվածներ կան պիտակելու՝ կասեմ որ լուրջ թարգմանական սխալ չունեցողները ստուգվում են իմ կողմից /տես ներդրումներս/ ու չեն պիտակվում: Հաճելի և կառուցողական խմբագրումներ: --Valen1988 (քննարկում) 12:57, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Կներեք հարցիս համար, բայց էս ինչ-որ տակտիկա է՞։ Ես ևս մեկ անգամ նշեցի, որ ձեր գործունեության դեմ բան չունեմ, այսքան երկար գրեցի, որ հասկանաք, որ խնդիրը ձեր մեջ չէ, այլ ձեր արտահայտության։ Դուք նորից ձեր ներդրումների մասին եք խոսում։ Խնդրում եմ ուղղակի, մեկ անգամ ևս ընթերցեք գրածներս և փորձեք հասկանալ այն, ինչ ես արտահայտել եմ։ --TheBabushka (քննարկում) 13:01, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
TheBabushka, ամբողջ գրածս էդ նախադասությունից էր բխում, բնավ չկա ոչ մի տակտիկա: Հրաշալի է, որ խնդիրն իմ մեջ չեք տեսնում: Ամեն ինչ միայն ու միայն արվում են ի բարօրություն Հայերեն Վիքիպեդիայի որակի հարգելիս: --Valen1988 (քննարկում) 13:07, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի Valen1988, դուք գրել եք «թեկուզ մեկ բառի դեպքում ես պիտակում եմ» արտահայտությունը։ Ես արդեն երկրորդ օրն է փորձում եմ ձեզ ներկայացնել ձեր արած արտահայտության պոտենցիալ հետևանքները, և իմ կարծիքով, կարողացել եմ որոշ չափով դա անել։ Ես չեմ ասել, որ ձեր գործունեությունը սխալ է, ես չեմ ասել, որ դուք մի բան եք խմբագրել, ինչն ինչ-որ բանի հակասում է։ Ես արդեն չգիտեմ որերորդ անգամ եմ ասում, ընթերցեք գրածներս սկզբից մինչև վերջ և կհասկանաք (հուսով եմ) այն, ինչ ես նկատի եմ ունեցել՝ գրելով լիովին ուղիղ ամեն ինչ, առանց փոխաբերությունների։ Եթե կրկին չհասկանաք, հարց է առաջանալու, ես ե՞մ անհասկանալի ձևակերպել մտքերս, թե դուք չեք ըմբռնել ասածներս։ Իսկ այդ հարցին առավել ճշգրիտ արդեն թող պատասխանեն ադմինները։ Հաճելի խմբագրումներ՝ --TheBabushka (քննարկում) 13:13, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
TheBabushka, երևի դուք էլ ինձ չեք հասկանում, քանիցս գրել եմ, որ եթե մեկ բառը փաստեր է խեղաթյուրում, պետք է պիտակվի, փաստեր խեղաթյուրված հոդվածն ավելին՝ պետք է արագ ջնջման ներկայացվի, ինչը խուսափում եմ անելուց, որ մասնակիցը կատարի հմպտսխն ուղղումներ: --Valen1988 (քննարկում) 13:20, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Արդեն անդրադարձել եմ ձեր ասածին վերևում և նշել եմ տարբերությունները ձեր սկզբնական արտահայտության և այս լրացումից հետո ստացված արտահայտության միջև, հարկ չեմ համարում նորից կրկնել այն ամենը, քանի որ զգում եմ, որ ձեր կողմից ասածս չի ընկալվում։ Ցանկության դեպքում կարող եք բարձրանալ և ընթերցել։ Հուսով եմ ադմինների կողմից արձաքանք ստանալ եզրակացություններիս վերաբերյալ։ Շնորհակալություն քննարկման համար՝ TheBabushka (քննարկում) 13:26, 30 Մայիսի 2020 (UTC)։
Քննարկման հետագա ծավալումից առաջ խնդրում եմ Valen1988-ին պատասխանել վերը նշված հարցերին․
  1. Արդյոք մեկ բառի սխալը բավարար է հոդվածի պիտակման համար, ինչպես գրվել է այստեղ, ինչպե՞ս է որոշվում, թե այդ մի բառն ինչ աստիճանի է սարսափելի, որ հնարավոր չէ ուղղել, այլ պետք է պիտակել, կա՞ն արդյոք չափանիշներ,
  2. Արդյո՞ք այս քննարկումից չի հետևում, որ պետք է հնարավորինս զերծ մնանք միանգամից հոդվածները տեղափոխելուց,
  3. ինչո՞ւ անդրադարձ չկատարվեց իմ նշած հոդվածների՝ սևագիր տեղափոխելու դեպքերին, արդյո՞ք դա չի նշանակում անտեսել մյուս մասնակիցների կարծիքը և առաջնորդվել միայն սեփական կարծիքով, հնարավոր չէ՞ր առաջադրել ջնջման։ Արդյո՞ք սևագիր տեղափոխելը համարժեք չէ ջնջման, ի՞նչ կստացվի, եթե բոլորը որոշեն հոդվածները տեղափոխել առանց քննարկման,
  4. Ինչպե՞ս է պարզվել, որ Ֆրիդրիխ Առնոլդ հոդվածը վատ թարգմանություն է։

Ամեն դեպքում խնդրում եմ հետագայում հատկապես հին հոդվածները ներկայացնել ջնջման կամ պիտակել, ոչ թե տեղափոխել սևագիր, որովհետև եթե մասնակիցն այլևս չի խմբագրում, սխալներով հոդվածը սևագրում պահելն իմաստ չունի։ --Voskanyan (քննարկում) 13:37, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

  • Voskanyan, եթե փաստերը խեղաթյուրված են՝ ինձ համար, այո՛, բավարար հիմք է:
  • Զերծ եմ մնացել, ավելի շատ պիտակում եմ, քան տեղափոխում:
  • Որոնք տեղափոխվել են ավազարկղ այն հոդվածներն են, որոնց հարյուր տարի ձեռք չի կպել ստեղծողի կողմից: Գիտեմ-չիտեմ առանց կատեգորիա պիտակը դրված է, եթե մասնակիցը բան չի փոխել, հաստատ պիտակելուց էլ չի փոխում, ուստի լավ է գնա ավազարկղ, քան սովորական մարդը մտնի, կարդա ու ցավոք «աղբ» անվանի: Ես ծայրահեղ ծանր եմ տանում այդ փաստը, որ Վիքիպեդիան համարում են սխալներով լիքը ոչ վստահելու, եթե դուք այլ կարծիքի եք, տեղափոխածները մի՛ ջնջեք ու թողեք մնա սխալներով առլեցուն հոդվածը:
  • Ֆրիդրիխ Առնոլդից բավական էր մի նախադասություն կարդալ և կռահել, որ այն ոչ մի աղերս ու մոտավոր կապ չունի հայերեն քերականության հետ. դա ինձ համար հիմք է:

Այլ հարցեր ունե՞ք հարգելի Voskanyan, եթե այո՛, սիրով պատրաստ եմ մեկնաբանալ. ամեն ինչը որակական բարձր շեմ սահմանելուն է միտված: --Valen1988 (քննարկում) 13:56, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Beko, Ես բերել եմ ապցույցներ, փաստեր (անվանեք դրանք ինչպես կուզեք)։ Եվ իմ բերած փաստրակների հիման վրա պահանջում եմ մասնակցի արգելափակում։ Ես ապրում եմ ներկայով և ապագան ոչ մեկ չի կարող կանխատեսել (պիտակումների առումով)։ Բերել եմ փաստարկ և սպասում եմ արգելափակմանը։ Ես ոչ մի սխալ բան չեմ ասել, իմ բերած փաստարկները լիովին բավարարում են պահանջին և որպես ստաժավոր ադմին՝ Ձեզ խնդրում եմ արգելափակել մասնակցին, գուցե այստեղ գործում է միջանձնային հարաբերություններ։--Angelixus (քննարկում) 11:54, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի Beko քիչ վերև գրել էիք.

  «Ինչպես այս քննարկման սկզբից պարզվում է Մասնակից:ԱրմինեՄնիկի հոդվածները պիտակվել է, որպես նախագծի օգտին քվեարկող։ Ի դեպ մասնակիցը նաախագծին քվեարկել է մայիսի 29-ին, երբ այն արդեն երկու օր փակվել էր։ Եվ այս՝ փաստացի ոչ մի դեր չխաղացող քվեարկությունից հետո, ի՞նչ իմաստ ուներ հոդվածների պիտակավորումը ներկայացնել, որպես վրեժ։»  

Քվեարկությունը մեկ շաբաթով երկարաձգվել է Սիգմայի կողմից, քանի որ ես կողմ եմ քվեարկել իմ առաջադրված նախագծին (կանոնակարգում ի դեպ չգտա արգելող սահմանափակում):--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 12:10, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

ՀԳ. Ես ճիշտ հասկացա Ձեզ, որ քվեարկությունը ավարտվել է և նախագիծը հունիսի 1-ից գործելու է:--Soghomon Matevosyan (քննարկում) 12:11, 30 Մայիսի 2020 (UTC)


Միայն իմ մոտ է հարց առաջանում, ինչի մասնակիցը դեռ արգելափակված չէ, այսքան փաստարկներից հետո։ Վերևում էլ մի բանը երեք անգամ գրել եմ։ --Angelixus (քննարկում) 12:15, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի՛ ադմինիստրատորներ ամեն ինչ ապացուցված և հստակ է, կամ արգելափակեք, կամ էլ ադմինության կարգավիճակից հրաժարական ներկայացրեք։ --Angelixus (քննարկում) 12:18, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus, ապացուցված է, որ Դուք էլ վիքիից դուրս քննարկումներ եք ունեցել, ինչը հակասում է ընդհանուր Վիքիպեդիա գաղափարախոսությանը: Ուրեմն Ձեզ ի՞նչ: Ձե՞զ էլ արգելափակենք: --∑ίγμα (քնն.) 12:24, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Բայց ի՞նչն է ապացուցված:--TonJ (քննարկում) 12:31, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
∑ίγμα, երբ կարգելափակեք մասնակցին, այդ ժամանակ նոր կարող եք խոսել իմ արտաքվիքիական քննարկումներից։ Բացի այդ իմ ունեցած զրույցը ոչ մի վատ ազդեցություն չի ունեցել և ոչ մեկի ֆեյսբուքյան էջը չի պիտակվել։ Բոլոր ադմինստրատորերը խուսափում են մասնակցին արգելափակելուց, եթե դա լիներ այլ մասնակից երևի արդեն ութ անգամ արգելափակված կլիներ (անհասկանալի պատճառով մասնակիցը դեռ արգելափակված չէ)։ Հորդորում եմ լինել սառնասիրտ, տեղի չտալ զգացմունքներին և կրկնում եմ, որ Ես ապացուցել եմ մասնակցի կատարած արարքները։ Փաստարկենրը նշված են, էլ ինչ եք այդքանից ավել ուզում։ Կարող եք վերևում այդ մասին հստակ կարդալ։--Angelixus (քննարկում) 12:35, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ TonJ, եթե ողջ տեքստը կարդաք գուցե և հասկանաք։--Angelixus (քննարկում) 12:35, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի ադմինիստրատորներ էդքան գրեցի-գրեցի արհամարհեցիք և չարգելափակեցիք, եթե դուք անտեսում եք, ապա պետք է այնպես անել, որ չանտեսեք։ Ես չեմ կարող առավոտից մինչ գիշեր գրեմ, որ արգելափակեք մասնակցին, բայց կփորձեմ անընդհատ հիշեցնել այդ մասին։--Angelixus (քննարկում) 13:39, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus ջան, նախ Դուք ոչ մեկին իրավասու չեք ստիպել կատարել ինչ-որ գործողություններ (օրինակ՝ արգելափակում), քանի որ Վիքիպեդիան հիմնված է կամավորական աշխատանքի վրա։ Երկրորդ․ ինչու՞ եք ցանկանում, որ մասնակիցն արգելափակվի։ Արդյո՞ք այն բանի համար, որ հոդվածներ է պիտակել։ Դա կանոնակարգի խախտում չէ, իսկ այն որ նա «հետապնդել/հետապնդում» է որևէ մասնակցի, դա դեռևս չի նշանակում, որ հոդվածը չպետք պիտակվի։ Վերևում որպես օրինակ մի նախադասություն եմ նշել, որից կարելի է հասկանալ, թե պիտակն ինչի համար է։ Ես չեմ հասկանում, թե այս քննարկումն ինչու է այսքան ծավալվում։ Տպավորություն է ստեղծվում, որ այս օրերին Ձեր գլխավոր նպատակը ոչ թե Վիքիպեդիան զարգացնելն է, այլ երկու մասնակիցների արգելափակումը։ Մտածելու տեղիք է տալիս, թե ով է ում հետապնդում։ Շնորհակալություն։ --Նուբեռելլա 💬 13:54, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Նուբեռելլա, բարձրացեք վերև և տեսեք այնտեղ ԵՍ փորձել եմ ինչ-որ մեկին ստիպել ինչ-որ աշխատանք կատարի, ԵՍ դրա իրավասությունը չունեմ։ Խորհուրդ եմ տալիս, որ ամբողջությամբ տեղեկանաք նյութին, հետո նոր եզրակացություններ կատարեք։--Angelixus (քննարկում) 14:01, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի ադմիններ և Նուբեռելլա, տեսակետս այս հարցի վերաբերյալ որոշ եզրակացություններով և փաստարկներով տեղադրել եմ այստեղ։ Իմ կարծիքով, օգտակար կլինի ծանոթանալ դրանց հետ, մինչև որոշումն ընդունելը։ --TheBabushka (քննարկում) 14:13, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Պահանջում եմ մասնակցի արգելափակում, ինչպես հասկացա այս նամակը՝ այս հարթակում դեռ շատ-շատ եմ դնելու, քանի որ արդարությունը պետք է վերջիվերջո վերականգնվի, կգրեմ այնքան մինչև հանգուցալուծում լինի՝ արգելափակում։ Հաջորդը կլինի անարձագանք մնալուց որոշ ժամեր անց։--Angelixus (քննարկում) 14:15, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Հարգելի Angelixus, ադմինների տեղեկատախտակը Ձեզ համար Ազատության հրապարակը չէ, որտեղ Դուք ինչ-որ ցույցեր կկազմակերպեք և ինչ-որ բաներ կպահանջեք։ Այստեղ հարցերը լուծվում են միմիայն քննարկումների միջոցով, այլ ոչ թե երկու ոտքը մեկ կոշիկի մեջ դնելով և ինչ-որ կոչեր, պահանջեր հնչեցնելով։ Փորձեք ուշքի գալ։--Նուբեռելլա 💬 14:19, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Նուբեռելլա Ձեր խորհուրդները Ձեզ պահեք և հավաքեք ձեզ։ ԵՍ ի տարբերություն շատերի պայքարում եմ իմ և ուրիշների իրավունքների չոտնահարման համար։ Պահանջում եմ մասնակցի արգելափակում։--Angelixus (քննարկում) 14:25, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Voskanyan, ձեր ուշադրությունն եմ հրավիրում ձեր ակումբականի հետևյալ խմբագրումները՝ ինչը մտածելու հույժ տեղիք է տալիս՝ [7], [8], [9] և «Ձեր խորհուրդները Ձեզ պահեք և հավաքեք ձեզ։» արտահայտությունը: Ատելության քարոզ եմ նկատում իր անձնական էջում: --Valen1988 (քննարկում) 14:31, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի՛ Valen1988, դուք նորից խորացաք ակումբականների թեմայում, կարծեմ արդեն ասվել է այդ պահով։ Իմ էջն է և ես կարող եմ գրել այն՝ ինչ կուզեմ, քանի որ անուններ անհատական գրված չեն եղել։ Բացի այդ, եթե Հայերեն Վիքիպեդիայում իսկապես ԱԴՄԻՆԻՍՏՐԱՏՈՐ լիներ, ապա դուք այժմ այս հարթակում որևէ քննարկում բացելու փոխարեն՝ պետք է արգելափակված լինեիք։--Angelixus (քննարկում) 14:35, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Angelixus, ընդունեք սա որպես վերջին նախազգուշացում. հաջորդ անհարգալից գրառմանը կհետևի միավոր ժամանակահատվածով արգելափակումը: Մաղթում եմ հաճելի վիքիխմբագրումներ:--∑ίγμα (քնն.) 14:38, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Չգիտեմ՝ ինչ մտածելու տեղիք են տալիս, բայց խնդրում եմ նախագծում չքննարկել մեր հարաբերությունները։
Հարգելի ադմիններ և մասնակիցներ, խնդրում եմ մասնակցին զգուշացնել, որ այստեղ պետք չէ քննարկել մեր կյանքը նախագծից դուրս։ Հակառակ դեպքում դա արդեն նմանվում է անձնականի հարցերի օգտագործմամբ քննարկմանը մասնակցելուն խոչընդոտելու փորձ։--Voskanyan (քննարկում) 14:42, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

  Կարևոր է՝ Valen1988-ին հորդորում եմ զերծ մնալ անձնական բնույթի շահարկումներից՝ ելնելով անձի գաղտնիության նախապայմանից: Առօրյա կյանքում ճանաչելը դեռևս վիքիում ճանաչել չէ:Հուսամ՝ ձեռնպահ կմնաք որևէ տիպի հիշատակումներից:--∑ίγμα (քնն.) 14:47, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

∑ίγμα ջան գրեցի ներքևում, թե ինչից եմ օգտվել: --Valen1988 (քննարկում) 14:51, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
Voskanyan, սա է ինձ հիմք տալիս, որ գրել եմ, ինձ բնավ հետաքրքիր չեն ոչ մեկի հարաբերությունները վիքիի դուրս, այս փաստաթղթում է երևում, որ դուք եք հետևելու ակումբականներին՝ [10], իսկ ակումբականները ատելություն են տարածում, մի՛ փորձեք շեղել թեման: --Valen1988 (քննարկում) 14:51, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
@Valen1988 ջան, ինչ-որ մասնակցի ակումբական լինելը կամ չլինելը որևէ կապ չունի քննարկվող թեմայի հետ։ Խնդրում եմ այդ թեման այստեղ այլևս չշոշափել։ --ջեօ (✡) 14:53, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
բարի ջեօ ջան: Այսպիսով, հետապնդում եմ նկատում և անհարգալից վերաբերմունք իմ անձի շուրջ: Հուսով եմ անհրաժեշտ քայլեր կարվեն տվյալ մասնակցին զգաստացնելու գործում: --Valen1988 (քննարկում) 14:57, 30 Մայիսի 2020 (UTC)
∑ίγμα, նորմալ և բարեխղճորեն կատարեք ձեր պարտականությունները և նմանատիպ գրառումներ այլևս չեն լինի։ Գրառմանը նմանատիպ պատասխան տալու փոխարեն կարող էիք հարցին վերջնական լուծում տալ՝ արգելափակելով։ Ես արդեն որերորդ անգամ եմ նշում, որ դա ամենաճիշտ լուծումն է և մասնակիցը դրան արժանի է, բայց դեուք անտեսում եք այն։ Այսքան ժամանակ որևը արգելփակման մասին նյութի չեք պատասխանել, ըստ Ձեզ մասնակիցը չպետք է արգելափակվի, այն դեպքում, երբ ես նշել եմ բավականաչափ տվյալներ։ Եթե պատասխանում եք այս գրառմանը, պատասխանեք նաև մնացածին։ Մի կողմ դրեք հարաբերությունները և եթե պետք է արգելափակեք նաև ինձ՝ անհարգալից վերաբերմունքի համար (որը ես չեմ դրսևորել)։ Բացի այդ Ես արդեն ավելի քան վստահ եմ, որ մասնակիցը չի արգելափակվելու, քանի որ ադմինիստրատորների շրջանում բավականաչափ լավ ծանոթներ ունի, որոնք դա թույլ չեն տա։ Սա դեռ ամենը չէ, ես այս հարցը պատրաստվում էմ նաև այլ հարթակներում բարձրաձայնել և կարող եք վստահ լինել, որ իմ խոսքերը զուտ խոսքեր չեն լինի այդ առումով։ Չեք ուզում, ապա մի արգելափակեք։ Արգելափակեք նրանց ովքեր, որ ճիշտ են խոսում և ովքեր պայքարում են հանուն մարդկային իրավունքների։ Իսկ ինչ վերաբերում է այդ խմբագրումներին, ապա ես էլ կարող եմ խմբագրական պատերազմ սկսել և այդ ամենը լավ արդյունք չի ունենա ոչ իմ և ոչ էլ այդ մասնակցի համար, բայց ես դա չեմ անում, քանի որ ի ծնե օժտված եմ բոլոր մարդկանց նկատմամբ դեպի լավը տրամադրվելու և ոչ մեկի նկատմամբ իմ միջանձնային հարաբերությունները չտարածելու ունակությամբ։ Մասնակիցը արժանի է արգելափակման և բոլորը դա գիտեն, բայց ոչ մեկ չի համարձակվում արգելափակել, նույնիսկ այդքան փաստարկ ներկայացնելուց հետո։ Այսքանից հետո փոքրիկ խորհուրդ բոլորին, հրաժարվեք ձեր կարգավիճակից, քանի որ դուք այն ընդհանրապես չեք օգտագործում և եթե արգելափակման եմ արժանի, թող արգելափակվեմ ճիշտը տարածելով և իմ ձայնը բոլորի մոտ ի ցույց դնելով։ Ի՞նչ է նշանակում, երբ մարդ իր միջանձնային հարաբերությունների պատճառով անտեսում է մնացածին։ Վերանայեք ձեր վերաբերմունքը և ամեն ինչ կհասկանաք։ Ինչևիցե, եթե հեռանալ ապա միայն գեղեցիկ ձևով։ Պահանջում եմ արգելափակում Valen1988 մասնակցի համար։ Կուզեք անտեսեք, եթե կուզեք մի անտեսեք և արգելափակեք, դրանով իսկ կատարելով ճիշտ աշխատանք։ Ինչևիցե, սպասում եմ կամ իմ, կամ Valen1988 մասնակցի արգելափակմանը։ Շնորհակալություն այսքան երկար տեքստը կարդալու համար։ Այլ մասնակիցների իրավապաշտպան և ինքնասիրութայն բարձր արժեքներ ունեցող --Angelixus (քննարկում) 14:54, 30 Մայիսի 2020 (UTC)։
Angelixus, Դուք անտեսեցիք զգուշացումները և խոսեցիք սպառնալիքի, հերյուրանքների լեզվով: Դուք քիչ անց կարգելափակվեք: Իսկ այլ մասնակիցների իրավապաշտան Ձեզ ոչ ոք չի կարգել:--∑ίγμα (քնն.) 14:58, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Ննջեք խաղաղությամբ։--Angelixus (քննարկում) 15:00, 30 Մայիսի 2020 (UTC)

Հարգելի խմբագիրներ, որպես հարցի լուծում առաջարկում եմ կանոնակարգել պիտակավորման գործընթացը, որը զետեղել եմ Կաղապար:ՎԹ1/doc կաղապարի փաստաղթային մասում։ Եթե համաձայն չեք պայմանների հետ, կարող եք Ձեր դիրքորոշումը գրել կաղապարի քննարկման մասում։ Նաև բոլորիցդ ակնկալում եմ կառուցողական քննարկում, չանցնել աձնականի սահմանը և Ձեր գործողություններով գոնե չվնասեք Հայերեն Վիքիպեդիային։--Սամվելքննարկում 17:09, 30 Մայիսի 2020 (UTC)