Վիքիպեդիա:Խորհրդարան

Խորհրդարան․ վիքիքննարկումների մայր հարթակ Բարի գալուստ Հայերեն Վիքիպեդիայի քննարկումների մայր հարթակ։ Այս էջը նախատեսված է Հայերեն Վիքիպեդիային առնչվող խնդիրների, նոր գաղափարների քննարկման, մտքերի փոխանակման և աշխատանքների համակարգման համար։

Որոնել Խորհրդարանի պահոցում ↓ Ավելացնել նոր քննարկում

Հարցեր և
օգնություն

Տեխնիկական խնդիրներ

Կանոնակարգային քննարկումներ

Տերմինների քննարկում

Ադմինիստրատորների տեղեկատախտակ

Բոտապահ մասնակիցների տեղեկատախտակ

If you don't speak Armenian

Ընթացիկ քվեարկություններ. Ադմին 0 | Տեխադմին 0 | Բոտ 0 | Ընտրյալ հոդված 0 | Կարգավիճակից զրկում 0 | Լավ հոդված 0 | Ընտրյալ ցանկ 0 | Գնահատում 1 | Տարվա հոդված 0 | Կանոնակարգ 0[թարմացնել]

Արցախի Հանրապետություն

Հարգելի՛ գործընկերներ, կարծում եմ պետք է վերանայենք մեր գործելակերպը ԼՂ հոդվածների մասով՝ հիմք ընդունելով այն հանգամանքը, որ այս պետությունը ոչ փաստացի, ոչ էլ իրավաբանորեն գոյություն չունի։ Արհեստականորեն այն քարտեզներում զետեղելը կարծում եմ հակագիտական է և խիստ սուբյեկտիվ--Օmicrօn 08:47, 21 Հունիսի 2024 (UTC)

ԼՂ-ն ի՞նչ է։--Գարդմանահայ (քննարկում) 20:52, 22 Հունիսի 2024 (UTC)

O'micron ջան, կներկայացնե՞ս Արցախի Հանրապետության գոյության դադարեցման իրավական հիմքերը։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 05:27, 26 Հունիսի 2024 (UTC)

Ինձ թվում է մենք որպես հանրագիտարան չպետք է քննարկենք խնդրի իրավական նրբությունները, որովհետև այն շատ կոմպլեքս է։ Փաստն այն է, որ եղել է դե ֆակտո անկախ պետություն, որն այսօր ոչ ունի փաստացի սահմաններ, ոչ միջազգային ճանաչում և ոչ էլ անգամ հռչակված վտարանդի կառավարություն։ Բացակայում են պետության բոլոր ատրիբուտները։--Օmicrօn 06:00, 26 Հունիսի 2024 (UTC)

Դու էիր գրել իրավաբանորեն գոյության դադարեցման մասին, դրա համար ասի քեզնից իմանանք էլի։ Բայց քո ասած փաստերը հոդվածում կա, որ 2023-ին էթնիկ զտումներ են եղել, հայաթափվել է, տարածքն անցել է Ադրբեջանին, պետության նախագահը ուժի սպառնալիքի տակ պետական կառույցները կազմալուծելու հրամանագիր է ստորագրել, որը հետո չեղարկել է։ Գրել ենք նաև, որ ԱՀ սահմանադրությմաբ հանրաքվեով ստեղծված պետությունը չի կարող լուծարվել նախագահի հրամանագրով ու նաև, որ միջազգային իրավունքով անվավեր է ցանկացած իրավական ակտ, որ ընդունվել է սպառնալիքի տակ։ Պակաս կամ ավել բան կա՞՚ Ավետիսյան91 (քննարկում) 06:08, 26 Հունիսի 2024 (UTC)

Եթե Արցախի Հանրապետությունը իրավաբանորեն գոյություն չունի, ապա ինչպե՞ս է Արցախի Հանրապետության ազգային ժողովը մերթ ընդ մերթ հայտարարություններ անում։--Atheist Armenian (քննարկում) 03:53, 27 Հունիսի 2024 (UTC)

Լուրջ խնդիր դատայում, խնդրում եմ բոլորի ուշադրությունը

Հարգելիներս, վիքիդատայում Shusha (Q158903) հոդվածն է, որտեղ հնարավոր չէ դարձնել Շուշի, էջը պաշտպանված չէ։ Բոլոր հոդվածներում այժմ Շուշա է ֆիքսվել դրա պատճառով։ Khankendi (Q129352), Khojavend (Q1000844) և Ağdərə (Q794712) հոդվածն ուղղել եղավ, Ասկերանն ու Հադրութը նորմալ էին։ Խմբագրող (քննարկում) 17:45, 22 Հունիսի 2024 (UTC)

Ողջույն։ Դա ժամանակավոր լուծում է. ինչպես տեսնում ես՝ հետ են շրջել։ Պետք է ընդհանուր քննարկումով հասկացնել, որ գործ չունենան հայերեն անվանման հետ։ Հայերեն բոլոր աղբյուրներում այդ բնակավայրերը այլ անվանումներ ունեն, ուստի ոչ միայն հակագիտական է իրենց փոփոխությունները, այլև այն դեմ է վիքիպեդիայի կանոնակարգին։ Ցավոք թյուրքական տարրից բացի խնդիր կա դա հասկացնել նաև որոշ էթնիկ հայերի։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 18:21, 23 Հունիսի 2024 (UTC)

Ավետիսյան91 ջան, հետ են շրջել, որովհետև Voskanyan-ը ադմին է, և ինքը կարող էր փոխել, ես՝ ոչ, էջը պաշտպանված էր բոլորից։ Դրա համար գրեցի այստեղ, որ հնարավորություն ունեցողը փոխեր։ Մնացած հարցերում համաձայն եմ։ --Խմբագրող (քննարկում) 05:45, 24 Հունիսի 2024 (UTC)

Վիքիպեդիայի կանոնակարգով գրվում է այն անունը, որն առավել տարածված է այդ լեզվում և ընդունված տարբերակն է։ Շուշին Շուշա փոխելը համարժեք է հայերենում Վրաստանը Գյուրջիստան փոխելուն, որը ոչ միայն դեմ է վիքիպեդիայի կանոնակարգին, այլև հակագիտական է։ Ադրբեջանական կողմից պետական քարոզչությունը տանում է Interfase մասնակիցը։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 18:42, 23 Հունիսի 2024 (UTC)

Կարծես ստացվեց ակնհայտ հետաքրքրությունների կոնֆլիկտ ունեցող այդ մասնակցին հասկացնել, որ վիքինախագծերը Բաքվի քարոզչության համար լավագույն հարթակները չեն։ Նկատելու դեպքում այստեղ միմյանց տեղեկացնենք կամ միանգամից Wikidata admins-ում։ Չնայած փորձառու մասնակից է՝ մեծ ներդրումներով, սակայն շարունակելու դեպքում վիքիտվյալներում կարող է արգելափակվել։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 06:02, 30 Հունիսի 2024 (UTC)

Voting to ratify the Wikimedia Movement Charter is now open – cast your vote

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Please help translate to your language

Hello everyone,

The voting to ratify the Wikimedia Movement Charter is now open. The Wikimedia Movement Charter is a document to define roles and responsibilities for all the members and entities of the Wikimedia movement, including the creation of a new body – the Global Council – for movement governance.

The final version of the Wikimedia Movement Charter is available on Meta in different languages and attached here in PDF format for your reading.

Voting commenced on SecurePoll on June 25, 2024 at 00:01 UTC and will conclude on July 9, 2024 at 23:59 UTC. Please read more on the voter information and eligibility details.

After reading the Charter, please vote here and share this note further.

If you have any questions about the ratification vote, please contact the Charter Electoral Commission at cec@wikimedia.org.

On behalf of the CEC,

RamzyM (WMF) 10:51, 25 Հունիսի 2024 (UTC)

Ռուսական աղբյուրների հեռացում

Ողջույն։ Երևի նկատած կլինեք, որ Սահակը հոդվածներից հեռացնում է ռուսական կամ Ռուսաստանի հետ առնչվող աղբյուրները, դրանք փոխարինում այլ աղբյուրներով, երբեմն էլ ընդհանրապես հեռացնում է` տեղը ոչնչով չլրացնելով։ Հիմնականում sputnik լրատվականի կայքն է հեռացնում, բայց նաև այլ ռուսական կայքեր։ Այստեղ Ռուսաստանի Դաշնության նախագահի պաշտոնական kremlin.ru կայքն է հեռացրել, որտեղ ներկայացված է Ռուսաստանի պաշտոնական դիրքորոշումը 2020 թվականին Հայաստան-Ադրբեջան-Ռուսաստան եռակողմ հայտարարության վերաբերյալ։ Այս դեպքում kremlin.ru-ից առաջ գրված է եղել մեկ այլ աղբյուր, որն ուներ երկրորդային բնույթ, բայց ամենահավաստին այս դեպքում հենց kremlin.ru է, քանի որ հենց այդ կառույցն է կազմել այդ հայտարարությունը, իսկ մյուսները կարող են վերախմբագրելիս տեքստում փոփոխություններ անել կամ իրենց ցանկալի ձևով տեքստը շարադրել։ Կամ այստեղ ինչո՞ւ է հեռացվել Sputnik-ի հոդվածի հողումը և ավելացվել news.am-ի հոդվածի հղումը։ Sputnik-ի այդ հոդվածում ես չգտա ոչ մի հակահայկական, քարոզչական կամ հայկական օրենսդրությանը դեմ որևէ միտք (ինչպես Սահակն է պնդում իր քննարկման էջում)։ Ընդհակառակը, այդ հոդվածն ավելի բազմակողմանի, ընդգրկուն ու որակյալ է, քան news.am-ինը։ Մի դեպք չի, երկու դեպք չի, հարյուրավոր, միգուցե հազարավոր այսպիսի խմբագրումներ է անում Սահակը։ Այստեղ Atheist Armenian-ն այդ հարցը բարձրացրել է Սահակի քննարկման էջում, որտեղ նա տվել է հետևյալ պատասխանը․ « 1. Սպուտնիկ Արմենիան պարբերաբար արտահայտում է «ծաղրական և նսեմացուցիչ ձևակերպումներ Հայաստանի և հայերի նկատմամբ», «կեղծ տեղեկություններ», «օրենսդրությամբ արգելված արարքների կոչերի տարածում»։ 2. Սպուտնիկ Արմենիան հանդիսանում է ռուսական քարոզչություն մաս, իսկ ռուսական քարոզչությունը այս պահին ակտիվորեն տարածում է հակահայկական պրոպագանդա։ Այս պատճառով ռուսական պրոպագանդան արգելվել է հանրային եթերում։ Բացի դրանից մասնավոր ընկերություններ կամավոր կարգով նույնպես սկսել են արգելափակել ռուսական պրոպագանդան։ Այս ամենը հաշվի առնելով ես կոչ եմ անում վիքիպեդիայի խմբագիրներին փոխարինել Սպուտնիկ Արմենիայի հղումները ցանկացած այլ աղբյուրով որը չի հանդիսանում հակահայկական քարոզչություն»։ Ես Sputnik-ի պաշտպանը չեմ, ոչ էլ առավել ևս ռուսական «պռոպագանդայի» սիրահար, բայց ռուսական աղբյուրների մասսայական հեռացումը պետք է նախ Հայերեն Վիքիպեդիայի համայնքը թույլատրի՝ սահմանելով դրանց չափորոշիչներ, իրավիճակային մոտեցումներ, այլ ոչ թե մասսայական ջնջել ու վերջ՝ չնայելով դրա կարիքը կա, թե ոչ, հեռացնելուց հետո արդյո՞ք չի անջատվում բովանդակություն-աղբյուր կապը։ Վերջիվերջո, եթե խորանանք, ապա երևի թե յուրաքանչյուր լրատվական կայքի հոդվածում կամ պարբերականի հրապարակման մեջ կգտնենք այնպիսի բովանդակություն, որը համապատասխան է Սահակի պատճառաբանությանը։ Վերցնենք հետևյալ օրինակը․ Սահակը որպես աղբյուր ներկայացրել է այնպիսի կայք, որտեղ «ծաղրական և նսեմացուցիչ ձևակերպումներ կան հայերի նկատմամբ», «կեղծ տեղեկություններ», «օրենսդրությամբ արգելված արարքների կոչերի տարածում» (խոսքը civic.am կայքի մասին է)։ Այսինքն՝ այստեղ միգուցե գործ ունենք երկակի ստանդարտների հետ, և որպեսզի յուրաքանչյուրս մեր անձնական ցանկություններով, աշխարհընկալմամբ մասսայական ձևով աղբյուրներ չհեռացնենք, առաջարկում եմ թեմայի վերաբերյալ արտահայտեք ձեր դիրքորոշումները։ Եթե այդպես ընդունելի է, ապա յուրաքանչյուր խմբագիր իր անցանկալի կայքում կարող է գտնել «ծաղրական և նսեմացուցիչ ձևակերպումներ հայերի նկատմամբ», «կեղծ տեղեկություններ», «օրենսդրությամբ արգելված արարքների կոչերի տարածում» և մասսայականորեն այդ կայքի բոլոր հղումները հեռացնի։ Օրինակ ադրբեջանական լրատվական կայքերում բազմիցս հակահայկական կոչեր են հրապարակվում, հայերի հանդեպ բռնության խրախուսում, բայց երբեմն պետք է/ստիպված ենք լինում այդ կայքերը որպես աղբյուր օգտագործել, որպեսզի ցույց տանք թեկուզ ինչ-որ հարցի վերաբերյալ ադրբեջանական տեսակետը։ Սահակին կխնդրեմ առայժմ դադարեցնել այդպիսի խմբագրումները մինչև այս քննարկման հանգուցալուծումը։ Գարդմանահայ (քննարկում) 06:13, 1 Հուլիսի 2024 (UTC)

Նման մոտեցումը, ըստ իս, սխալ է, Վիքիպեդիան չեզոք հանրագիտարան է, ուստի նման դրդապատճառներով աղբյուրների հեռացմանը դեմ եմ։ Նուբեռելլա ^💬 10:32, 1 Հուլիսի 2024 (UTC)

«Գրականություն» բաժնից կամայական ջնջումների հետևանքով հոդվածում արված արտաքին հղումները տկլոր են մնում, ինչպես այստեղ. այսինքն Sfn հղումները անիմաստ են դառնում. օրինակ` {{Sfn|Соболевский|2001|c=80—84}} չի ցույց տա «Գրականություն» բաժնում նշված համապատասխան հղումը` Соболевский, Сергей Иванович Аристофан и его время. — М.: Лабиринт, 2001. — 416 с. — (Античное наследие). — ISBN 5-87604-129-7 և այդպես մյուսները:

Ես վերականգնել եմ ջնջված հատվածը, բայց հետագայում ջնջումներն արեք հիմնավորված, խնդրեմ:--Ապատ63 (քննարկում) 13:37, 1 Հուլիսի 2024 (UTC)

Եթե այլ կարծիքներ չկան, ապա 2-3 օրից փակենք քննարկումը, Սահակին խնդրենք հոդվածներից նման սկզբունքով չհեռացնի աղբյուրներ, մյուս խմբագիրներին էլ՝ չկաշկանդվել այդպիսի աղբյուրներից օգտվել։--Գարդմանահայ (քննարկում) 07:59, 9 Հուլիսի 2024 (UTC)

Voting to ratify the Wikimedia Movement Charter is ending soon

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Please help translate to your language

Hello everyone,

This is a kind reminder that the voting period to ratify the Wikimedia Movement Charter will be closed on July 9, 2024, at 23:59 UTC.

If you have not voted yet, please vote on SecurePoll.

On behalf of the Charter Electoral Commission,

RamzyM (WMF) 03:45, 8 Հուլիսի 2024 (UTC)

U4C Special Election - Call for Candidates

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Please help translate to your language

Hello all,

A special election has been called to fill additional vacancies on the U4C. The call for candidates phase is open from now through July 19, 2024.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community members are invited to submit their applications in the special election for the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, please review the U4C Charter.

In this special election, according to chapter 2 of the U4C charter, there are 9 seats available on the U4C: four community-at-large seats and five regional seats to ensure the U4C represents the diversity of the movement. No more than two members of the U4C can be elected from the same home wiki. Therefore, candidates must not have English Wikipedia, German Wikipedia, or Italian Wikipedia as their home wiki.

Read more and submit your application on Meta-wiki.

In cooperation with the U4C,

-- Keegan (WMF) (talk) 00:03, 10 Հուլիսի 2024 (UTC)

Արցախի բնակավայրեր

Ողջույն։ Մի քանի խմբագրում իհարկե արել եմ, սակայն այստեղ քննարկենք ընդհանուր որոշում ունենալու համար։ Մետավիքիում էն ինտերֆեյսը շարունակում է էթնիկ մոտիվներով հակահայ քայլերը։ Նպատակը հայերեն վիքիպեդիայի ընդհանուր արգելափակումն է՝ իբր այն շեղվել է վիքիպեդիայի քաղաքականությունից և ներկայացնում է միայն կեղծիք։ Իհարկե այնտեղ միամիտ մարդիկ չեն և տեսնում են նրա մոտիվները (միգուցե պետական ուղորդվածությունը նույնպես), սակայն որպես լուծում առաջարկում եմ հետևյալ տարբերակը. բնակավայրերի տեղեկաքարտերում ունենալ փաստացի վերահսկում ունեցող սուբյեկտի նշումը, որն արել եմ այս օրինակում։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 17:29, 14 Հուլիսի 2024 (UTC)

Ավետիսյան91 ջան, ես երկրորդ տարբերակի կողմնակիցն եմ։ Մեր սրտերը դեռ ուրիշ քարտեզ գիտեն, ինչքան էլ հասկանում ենք, որ իրականությունն անդառնալի է։ --Խմբագրող (քննարկում) 17:40, 14 Հուլիսի 2024 (UTC)

Հա, Խմբագրող ջան։ Ամեն դեպքում մի բան պետք է ձեռնարկել. Արցախի դրոշը պետք է լինի, քանի որ ա) հանրաքվեով ձևավորված պետությունը չի կարող լուծարվել անհատի որոշումով, բ) այդ անհատը հետո չեղարկել է իր այդ որոշումը և գ) միջազգային իրավունքով անվավեր է ցանկացած որոշումը, որն ընդունվել է ուժի սպառնալիքի տակ։ Երկրորդ սուբյեկն էլ ավելացնում ենք որպես փաստացի վերահսկում ունեցող, նաև միջազգային իրավունքի ֆակտրը հաշվի առնելով։ Այս պահին կարծում եմ ողջամիտ տարբերակ է (միգուցե ժամանակավոր)։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 17:48, 14 Հուլիսի 2024 (UTC)

Ես իհարկե դեմ եմ այս տարբերակին, սակայն հաշվի առնելով ադրբեջանցի խմբագրողների հակահայկական քարոզչությունը պետական մակարդակով, կողմ կլինեմ, եթե Ադրբեջան անվանատարածքում որպես նշում ավելացվի, որ այն բռնազավթվել է Արցախից, և գտնվում է բռնազավթման տակ:--Atheist Armenian (քննարկում) 14:15, 15 Հուլիսի 2024 (UTC)

Նման ավելացում հիմնական հոդվածներում ու նաև Արցախի հոդվածի ներածականում ավելացրել եմ (էթնիկ զտում, բռնազավթում). օրինակ Արցախի Հանրապետություն հոդվածի ներածությունը և «Ադրբեջանի ներխուժում Արցախ» բաժինները։ Տեղեկաքարտում լրացուցիչ ինֆոյի հնարավորություն չունենք։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 14:19, 15 Հուլիսի 2024 (UTC)

Այս թեմայով հետաքրքիր կլինի լսել նաև միանգամայն այլ կարծիք ունեցողներին, օրինակ O'micron-ին և Interfase-ին։ --Գարդմանահայ (քննարկում) 16:43, 15 Հուլիսի 2024 (UTC)

Վերջին մասնակիցը ՎՀ համայնքի ներկայացուցիչ չէ և այստեղ ներկայացնելու է կոնկրետ երկրի պետական քարոզչություն։ Բազում են դեպքերը, որոնք հաստատում են կառուցողական քննարկում վարելու նրա անկարողությունը։ Բացի այդ, նա չի տիրապետում նախագծի լեզվին, ուստի այստեղ ոչ մեկ պարտավոր չէ թարգմանել իր մտքերը։ Իր դիրքորոշումը առկա է ադմինների տախտակի համապատասխան քննարկման, վիքիտվյալների իր քննարկման և մեթավիքիում Հայերեն Վիքիպեդիան արգելափակելու իր պահանջի մեջ։ Պարզապես գալու է և վնասի այս քննարկմանը։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 16:55, 15 Հուլիսի 2024 (UTC)

Ինձ թվում է՝ կարիք կա այստեղ թողնելու նաև ՄետաՎիքիի քննարկամն հղումը, որպեսզի համայնքը կարողանա ծանոթանալ և հասկանալ՝ ինչի մասին է խոսքը։ --Նուբեռելլա ^💬 17:01, 15 Հուլիսի 2024 (UTC)

 Մեկնաբանություն՝ Even if topicstarter is against of my participation in this discussion I think that I have all rights to inform the community about my opinion on this topic here as well. Nobody needs a visa or some other document to participate in any discussion in any Wikipedia project. I will put my comment in English because I know this language much better than Armenian. But you can easily translate it via Google Translate like I translate all comments here. I don't see a problem here.

1. First of all, let's don't mislead readers about my motives and my goals. As I said already my motives are very clear: to provide the Wikimedia community (and Armenian Wikipedia is part of this community) with true information without any falses and hoaxes. If I am from Azerbaijan it doesn't mean that I have some "etnic motives" or hate all Armenian. There is nothing anti-Armenian on my actions. However I see a lot off anti-Azerbaijani actions here, in Armenian Wikipedia. So, let's stop this Armenian-Azerbaijani battle and mutual accusations and try to improve this Wikipedia and prevent it from any problems.
2. All active users may know that I tried all available options here to correct the articles about Azerbaijan, its towns and villages. I have already initiated the discussion here, but it was ignored by everyone. The reverts of my construtive edits were coninuing and I initiated the discussion in admin's forum as well. But admins also ignored the issue and finally I raised my concerns in Meta. As I said before this is normal procedure: when one authority cannot or does not want to solve a problem, then a higher authority should be contacted. And my aim is not just to block Armenian Wikipedia. Don't measlead the readers please. First of all, I want to correct a lot of hoaxes here and I wrote it on Meta page as a first two options. I also informed several times that I didn't want to escalate this issue till Meta. Let's be fair. I tryed to solve this issue without any escalations and edit warring, but only after my request in Meta someone starts to do something. Maybe it was not so bad idea, isn't it?
3. Now what about the problem with the content. The actions of user Ավետիսյան91 to adding "Azerbaijan" into the infoboxes of the articles is good, but it is not a solution now. This action is a little bit late action. It had to be done since the start of the project, when we should be able put the names of both countries (de jure country "Azerbaijan" and de facto country "Artsakh"), but now when Azerbaijan has a control over all territory of Karabakh (its internationally recognised territory) and Artsakh ceased to exists, there must be only "Azerbaijan" in infobox. Artsakh was internationally unrecognised state, the referendum there also was not recognised by any country and that is why this referendum or any document from authorities of Artsakh has no any weight. That is why the basis of the end of Artsakh's existance was the losing of its de facto control over all these territories.
4. The structure of the preambles of the articles should also be changed. It is necessary to remove the mystification that this or that city or village is a city or village of the Republic of Artsakh. I am also against the notes that these territories are "occupied by Azerbaijan". This is incorrect statement and false as well. Azerbaijan cannot occupy its internationally recognised territory. Let's be neutral I would write "took control over the town/village". There is no any "representing of the state propaganda of a specific country" as topicstarter wrongly understands. There is just facts and adhereing to the policy of neutrality, which I cannot see currenly in articles.
5. Maps of Azerbaijan also needs to be corrected. On the main article about Azerbaijan here we must show the whole map of Azerbaijan, like all other Wikipedias do, not a cut and wrong version. Armenian Wikipedia is not separated from Wikimedia family and it should adhere to the common Wikipedia policy like all other Wikipedias. As I mentioned above all these territories are de jure and de facto in Azerbaijan, Artsakh doesn't exists and there is no any country claiming that these territories belongs to this country. The same corrections should be applied to this Position Map template as well.

Yes, I am the user from Azerbaijan, but it should not be a reason to ignore my arguments. I am not working for any government insitute. I am not Ilham Aliyev or his assistants. I am a simple user who wants information about his country to be truthful and reflect reality, without nationalist propaganda and fakes. It is also good for Armenian Wikipedia to correct all these issues. Why all other Wikipedias should have one type of information but Armenian Wikipedia should have different type? We all live in one Universe. Interfase (քննարկում) 15:22, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Եթե ձեր արգումենտները իմանալ ցանկանամ, կարող եմ պաշտոնական Բաքվի կայքերը թերթել։ Ձեր քննարկումներից արդեն պարզ է, որ այն ոչնչով չի տարբերվում և ակնհայտ է պետական քարոզչությունը։ Դուք մի մասնակից եք, որը վիքիտվյալներում վանդալիզմով էր զբաղված՝ զանգվածաբար փոխելով բնակավայրերի հայերեն անվանումը։ Միայն իմ երկար աշխատանքներից հետո հասկացաք, որ դա կարող է ձեր դեմ աշխատել և այլ մարտավարության անցաք։ Դուք մի մասնակից եք, որը «Ռուսաստանի ներխուժումը Ուկրաինա» հոդվածը ռուսերենում «Հատուկ ռազմական օպերացիա» լինելը hoax է համարում, բայց չգիտես ինչի «Ադրբեջանի կողմից Արցախի շրջափակում»-ը ադրբեջաներենում «Էկոլոգիական ցույցեր» լինելը անտեսում է։ Առնազվն 3 տեղ նշել եմ, որ Հայաստանի բնակավայրերը ադրբեջաներենում ներկայացված են սխալով, կեղծիքով, ձեր ասած hoax-ով։ Բայց դե էտ տեսնելը ձեռ չի տալիս։ Դուք մի մասնակից եք, որը որպես խնդրի լուծում առաջարկում է Հայերեն Վիքիպեդիայի արգելափակում ու այստեղ արդարանում եք, թե էթնիկ մոտիվներ չունեք։ Էթնիկ մոտիվներ չունեք, բայց միանգամայն պատահական ձեր բոլոր գործողությունները հայկականության դեմ է։ Այո, ես չեմ ասում, թե կոնկրետ դուք հայկական եկեղեցի եք ոչնչացրել Բերձորում (առնվազն հիմա նման փաստ չունեմ), բայց փաստ է, որ հիմա վիքինախագծերն օգտագործում եք Բաքվի քարոզչության համար, ինչը չի տեղավորվում ազատ հանրագիտարանի տրամաբանության մեջ։ Դուք երբեք կառուցողական քննարկում ծավալելու քայլ չեք արել, այլ երկու ոտքը մի կոշիկում դրած միայն պահանջներ եք ներկայացնում։ Չէ. վիքիգաղափարները մի փոքր տարբեր են քաղաքական կենտրոնից թելադրվող քարոզչությունից։ Դուք ընտրողաբավար եք գաղափարներ ներկայացնում. խոսում եք չեզոքության մասին, բայց երբ չեզոքության խախտման ակնհայտ փաստեր եմ ներկայացնում, պարզապես շրջանցում եք դա։ Ես իրապես զարմացած եմ, որ հիմնադրամում չեն նկատում ձեր իրական մոտիվները և քայլ չեն կատարում անձնական կապերը և ուղղորդումը բացահայտելու։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 15:51, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

I see no point in continuing the discussion with you. You can't hear your opponent. Interfase (քննարկում) 15:53, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Ես չեմ կարող լսել ընդդիմախոսին, բայց չգիտես խի հենց ես եմ քայլեր ձեռնարկել խնդրի լուծմանն ուղղված։ Ես տեղեկաքարտերում ավելացնում եմ Ադրբեջանի դրոշը, դու պահանջում ես Հայերեն Վիքիպեդիայի արգելափակում։ Օքեյ. շարունակիր նույն ոճով և այլ ռեսուրսներ գեներացրու ՀՎ-ի դեմ։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 15:57, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

You took steps to solve the problem and started to add Azerbaijan to the infoboxes only after my request in Meta. Why you did not take these actions earlier? Or you think that all such issues should be solve after requests in Meta? And why you did not remove Artsakh? Is it OK for you if someone starts to add "Western Azerbaijan" into infoboxes of the towns of Armenia in azwiki? I don't think so. Interfase (քննարկում) 16:04, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

@Interfase, արդյո՞ք դու նույնքան մտահոգվում ես Ադրբեջաներեն Վիքիպեդիայում առկա քարոզչական նյութերից, ինչքան խորապես մտահոգված ես Հայերեն Վիքիպեդիայի համար։ Եթե այո, ապա կարող եմ նշել մի շարք թերություններ նաև այնտեղ, և միգուցե դու քննարկում բացես նաև Ադրբեջաներեն Վիքիպեդիան արգելափակելու մասին։ Ի՞նչ կասես։ Նուբեռելլա ^💬 16:06, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Իհարկե չէ. հիմա կասի, որ ակտիվ չէ ազվիքիում ու եթե խնդիր տեսնում ենք, մենք ազատ ենք խմբագրել։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 16:08, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

If you will see a lot of hoaxes like "Western Azerbaijan" in infoboxes instead of "Armenia" in whole Azerbaijani Wikipedia or false and cut maps of Armenia in whole Azerbaijani Wikipedia and if you face with the fact that everyone there ignore these problems after discussions in local pages and if you see that admins do nothing to prevent corrections without any arguments, of course you can initiate the same discusion in Meta about Azeri Wikipedia as well. Interfase (քննարկում) 16:19, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Հարցն ուղղված էր ձեր կողմից նման քննարկում բացելուն, ոչ թե իմ, քանի որ անկեղծ ասած ինձ չի հետաքրքրում թե ինչ քարոզչական նյութ կկարդա ադրբեջանցի դպրոցականը՝ մտնելով, օրինակ, az:Şablon:Qərbi Azərbaycan կաղապարի ցանկացած հոդված, և թե ինչպես ադրբեջանական քարոզչամեքենան կլվա նրա ուղեղը։ Բայց ինչպես միշտ մեր կողմից Ձեզ ուղղված հստակ հարցերը շրջանցվեցին։ Կարող ենք երկար քննարկել Արցախի Հանրապետության ձևավորման, ԽՍՀՄ սահմանադրության, այդպիսի պետության գոյության իրավական հիմքերի մասին։ Այնուամենայնիվ, իմաստ չեմ գնում դա Ձեզ բացատրելու, քանի որ Ձեր կողմից նման մոտեցումը, որը բացի Ձեր կողմից երկակի ստանդարտների գործածումից, այլ բան չի հիշեցնում, ապակառուցողական է և խորհուրդ կտամ Ձեզ այլևս չշարունակել այս քննարկումը։ Հայերեն Վիքիպեդիայի ակտիվ համայնքը կփորձի որոշման հասնել այս թեմայով, իսկ Ձեր կողմից ներդրված ջանքերը Հայերեն Վիքիպեդիայի արգելափակմանը հասնելու համար կարող եք օգտագործել Ձեր մայրենի Վիքիպեդիան ավելի լավը դարձնելու և ոչ թե Հայերեն Վիքիպեդիան արգելափակելու համար, քանի որ, ինչպես փորձն է ցույց տալիս, դա սովորաբար տեղի է ունենում թուրքալեզու Վիքիպեդիաներում։ Նուբեռելլա ^💬 16:35, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

I am not obliged to start discussions at anyone's direction. If this or that content seems incorrect to me, I will first try to correct it, and if that doesn’t work, I will start discussions and if I see violations, I will contact the administrators. And if my requests to the admins to solve the problem are ignored by the project administrators, then I’ll write to Meta. In addition, I am not obliged to be interested in all topics related to Armenia and Azerbaijan. At the moment I am interested in the territorial affiliation of the cities and villages indicated in the infoboxes and on the maps. I don’t see any problems with this in AzWiki, but I see it in the Armenian Wikipedia. So, please don't try to accuse me in dual standards. Let's discuss a specific problem of a specific topic of a specific project without getting personal Interfase (քննարկում) 16:57, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Այդ երբվանի՞ց Ձեզ հարց ուղղելը դարձավ Ձեզ ինչ-որ բան պարտադրել։ Կխնդրեի հստակ մատնանշել, թե որտեղ նման միտում տեսաք։ Նուբեռելլա ^💬 17:00, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Well, where is it? You wrote above that the question was sent to open a discussion on my part. So, why should I open a discussion on topics that concern others? Interfase (քննարկում) 17:06, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Միևնույն է չեք կարողանում պատասխանել իմ հարցին․ կկրկնեմ այն ևս մեկ անգամ, որտե՞ղ ես Ձեզ ստիպեցի բացել որևէ քննարկում։ Ես գրել եմ՝ արդյո՞ք դու նույնքան մտահոգվում ես Ադրբեջաներեն Վիքիպեդիայում առկա քարոզչական նյութերից, և նշել, որ եթե այո, ապա կարող եմ նշել մի շարք թերություններ նաև այնտեղ, և միգուցե դու քննարկում բացես նաև Ադրբեջաներեն Վիքիպեդիան արգելափակելու մասին։ Այստեղ կարծում եմ բացի առաջարկից ոչինչ չկա։ Ինչը դու կարող ես, ինչպես միշտ ես անում, շրջանցել։ Ուստի՝ պահանջում եմ բացատրություն տալ զրպարտության համար, իբր թե, ես քեզ որևէ բան եմ փորձում հարկադրել և խախտում եմ կամավորության սկզբունքը։ Բայց հնարավոր է նաև, որ քո Google Translate-ը այդքան էլ լավ չի աշխատում։ Նուբեռելլա ^💬 17:17, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

I don't know is there any problems with your or my Google Translate, but I think that I explained my postion very clear. If I see any hoax like "Western Azerbaijan" in the infobox of Armenian town or "Artsakh" in the infobox of Azerbaijani town in azwiki I will react on the same manner, no worries. No any dual standards here. But I see that you continue getting personal instead of discussion the specific problem. This is not constructive and will not solve the issues mentioned above. Interfase (քննարկում) 17:26, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Շատ լավ, ես Ձեզ ցույց կտամ համարժեք մի խնդիր Ադրբեջաներեն Վիքիպեդիայում, և հույս ունեմ, որ Դուք բավականին հավատարիմ կգտնվեք Ձեր տված խոստմանը և համանման քննարկում կբացեք և կպահանջեք խնդրի ուղղում։ Նայեք Արծվաշենի մասին պատմող ադրբեջաներեն հոդվածի տեղեկաքարտը, այն միջազգայնորեն ճանաչված է Հայաստանի Հանարապետության տարածք, սակայն դրա մասին պատմող ադրբեջաներեն հոդվածում նշված է նաև Ադրբեջանը։ Սա էլ այդ հոդվածը՝ ։ Վիճահարույց է նաև հոդվածի բովանադկությունը։ Սակայն այլևս չեմ շարունակի այս քննարկումը և չեմ շեղվի բուն թեմայից։ Կսպասեմ համայնքի այլ ներկայացուցիչների կարծիքին։ Նուբեռելլա ^💬 17:37, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

It is not an equivalent case. Artsvashen/Bashkend is located at the territory between two internationally recognised states close to border that is still under the process of delimitation. Maybe we should have both countries in infobox. But maybe only Azerbaijan if Armenia doesn't have any claims to this territory after resent delimitation processes. But maybe there should be only Armenia if there are sources claiming that it is internationally recognised territory of Armenia. I don't see any hoaxes there. Maybe local users have some sources about this topic or there is some local consensus on it. It needs to be checked. But it is not the same when we are discussing of the precense of not existing state in infobox. Interfase (քննարկում) 18:16, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Ընդհանրացնելով կարելի է առանձնացնել մի քանի կետ. Իտերֆեյս մասնակիցը պահանջում է տեղեկաքարտերում Արցախը հեռացնել, ավելացնել Ադրբեջանը և ցուցադրել միայն Ադրբեջանի քարտեզը։ Այս քննարկման ընթացքում մեկ այլ պահանջ ավելացրեց, որ տեքստում էլ դրանք ներկայացվեն որպես Ադրբեջանի բնակավայր։ Իմ առաջարկն է տեղեկաքարտերում Արցախի հետ զուգահեռ լինի նաև Ադրբեջան, որի մի քանի խմբագրում արդեն արել եմ։ Քանի որ Ինտերֆեյսի պահանջները պարզ են ինձ, կխնդրեմ իրեն ուղղակի հետևել այս քննարկմանը։ Այդպես ավելի շատ կօգնի, նաև նոր պահանջներ չի ներկայացնի ։Ճ։ Հիմա կխնդրեմ կոնկրետ համայնքի ներկայացուցիչները մտքերով կիսվեն, որպեսզի կարողանանք ամփոփել և ունենալ որոշում։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 19:46, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Atheist Armenian և Խմբագրող, տեղեկացնեմ, որ տեղեկաքարտում փոփոխություն կատարելուց հետո այժմ նաև հնարավորություն կա փոքր տառաչափով նշում կատարելու։ Սա էլ խնդրում եմ դիտարկել. օրինակ՝ Ստեփանակերտ։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 05:06, 17 Հուլիսի 2024 (UTC)

Ավետիսյան91 ջան, էս տարբերակին արդեն կողմ եմ։--Atheist Armenian (քննարկում) 05:36, 17 Հուլիսի 2024 (UTC)

Ըստ էության, այս քննարկման հավանական եզրահանգումը չի հակասում նախկինում այս թեմայով կայացված որոշմանը/որոշումներին (օրինակ այստեղ)։ Այդպես ավելի անաչառ ու բազմակողմանի կլինի մատուցվող տեղեկությունը։ Միայն թե պետք է այնպես անել, որ ընթերցողի մոտ անհասկանալի չլինի, թե ինչի է 2 երկրի դրոշ ցուցադրված։ Դրա բացատրությունը Արցախի Հանրապետության բնակավայրերի բազմաթիվ հոդվածների տեքստային մասում արդեն իսկ կա, բայց տեղեկաքարտն էլ է պետք հասկանալի դարձնել։ Ավետիսյան91-ի առաջարկած տարբերակի տեխնիկական մասին կողմ եմ, ուղղակի միգուցե տեքստն է պետք փոխել։ Այս պահին տեքստի առաջարկ դեռ չունեմ, միգուցե քննարկման մասնակիցներն առաջարկեն կամ միգուցե թողնեն այն, ինչ արդեն առաջարկել է Ավետիսյան91-ը։ Մյուս կողմից նաև նպատակահարմար է այս քննարկմամբ ևս մեկ անգամ վերահաստատենլ քարտեզների ընտրության և դրանց կիրառության հարցը։ Որովհետև եթե Արցախի Հանրապետության բնակավայրերի հոդվածներում գրում ենք, որ այն բնակավայր է Արցախի Հանրապետությունում, ուրեմն Սյունիքի մարզի մասին հոդվածում մարզի քարտեզի աջ մասում չպետք է լինի Ադրբեջան, այլ լինի Քաշաթաղի ու Շահումյանի շրջան (միգուցե տեքստային մասին տալ համապատասխան բացատրություն)։ Հակառակ դեպքում այս ամենն իրար կհակասի ու խառնաշփոթ կլինի։--Գարդմանահայ (քննարկում) 08:30, 17 Հուլիսի 2024 (UTC)

Մի բան էլ հատուկ Interfase-ին եմ ուզում ասեմ։ Հայերեն Վիքիպեդիան հակամարտությունների թեմաներով երևի Վիքիպեդիաների մեջ ամենաանաչառ ու անկաշկանդներից մեկն է, ուստի եթե Ձեզ մոտ չկա Հայերեն Վիքիպեդիան վնասելու և հայ-ադրբեջանական հակամարտությունը/պատերազմն այնտեղ տեղափոխելու մտադրություն, ապա լավ կլինի տարբեր վիքիհարթակներում վերանայեք Ձեր խմբագրումները, դադարեցնեք հակահայկական բոլոր քայլերը։ Վերջիվերջո աշխարհի դրվածքը հաճախ փոխվում է, երեկ այլ իրողություն էր, այսօր մի իրողություն է, վաղը մեկ այլ կլինի, մյուս օրը լրիվ այլ, ուստի վիքիխմբագիրը պետք է զերծ մնա կողմնակի ազդեցությունից ու հնարավորինս իր անձնական զգայուն հարցերը ամեն գնով առաջ տանելուց։ Այս հարթակը բազմաբովանդակ քննարկումների, առողջ ու սուր բանավեճերի, միմյանց ընդառաջ գնալու, փոխհամագործակցելու հարթակ է կամ պետք է այդպիսին լինի, որպեսզի հնարավոր լինի որակյալ, բազմաբովանդակ տեղեկություն ավելացնել հոդվածներում, ընթերցողին մատուցել արժեքավոր տեղեկատվություն, այլ ոչ թե մի կողմի քարոզչությունը, որը շատ հաճախ հիմնված է կեղծիքի վրա։ Սա ընդհանրական եմ ասում, ոչ թե միայն այս թեմոյով։--Գարդմանահայ (քննարկում) 09:23, 17 Հուլիսի 2024 (UTC)

Please don't misinterpret the character of my edits. There is nothing Anti-Armenian there. My edits are against hoaxes. How can you say that the Armenian Wikipedia is probably one of the most impartial and unfettered Wikipedias on conflict topics, if it is not so. Here there was a lot of comparisons with Azeri Wikipedia. But let's look the article about Vardenis in Azwiki. What we can see in the first sentence of preamble: "Ermənistan Respublikasında şəhər", that means "town in Republic of Armenia". But what we can see in the preamble of article about Khankendi in ArmWiki: "a city in the central part of the Republic of Artsakh. Until the ethnic cleansing of the population of the Republic of Artsakh by Azerbaijan, it was the capital of the country..." Maybe AzWiki should look at ArmWiki as an example of "one of the most impartial and unfettered Wikipedias on conflict topics" and start to change the articles about the towns of Armenia. Would you agree if the preamble of the article about Vardenis in AzWiki will be like that: "a town in the Western Azerbaijan. Until the ethnic cleansing of the Azerbaijani population of Western Azerbaijan by Armenia, it was the center of Basarkechar district"? You also will not find any word "occupied" next to "Armenia" in the infoboxes of the articles about the towns of Armenia in AzWiki. Would you agree if I add it there? I don't think so. So, please don't tell me about the impartiality in Armenian Wikipedia. The content of its articles is far from the reality and impartiality. I hope at least stewards in Meta will do something with this situation if nobody here wants. Interfase (քննարկում) 17:21, 17 Հուլիսի 2024 (UTC)

Որպեսզի մենք անվերջ չվիճենք, որը կնշանակի ինքներս մեզ չհարգել, ուրեմն այն ինչ ասվեց կարծես բավարար է, թող համայնքը որոշում կայացնի։ Ինչպես գրել է պարսիկ բանաստեղծ Նիզամի Գյանջիևը․ «Սրտից բխող խոսքը թափանցում է սիրտ»։--Գարդմանահայ (քննարկում) 18:24, 17 Հուլիսի 2024 (UTC)

Ընդհանրացումներ

Ստորև ներկայացնում եմ քննարկված հարցերի ընդհանրացված առաջարկներ, որոնք դեռ բաց են քննարկման համար.

Արցախի բնակավայրերի՝

• տեղեկաքարտերում պահպանվում է Արցախի անվանումը (ներառյալ դրոշը)
• տեղեկաքարտերում կարող են կիրառվել «Բնակավայր2» տեղեկաքարտը և «երկիր2» պարամետրի դիմաց նշվել Ադրբեջանի անունը, որի արդյունքում կհայտնվի Ադրբեջանի դրոշը և քարտեզը։ Այս տարբերակում առկա է նաև նշում կատարելու հնարավորություն, որի տեքստը նույնպես կարող ենք համաձայնեցնել։
• տեքստային մասում (ներածությունում) դրանք ներկայացվում են որպես Արցախի բնակավայրեր, միևնույն ժամանակ տեղ են գտնում երկու տեսակետները հավասարապես. բնակավայրը՝ ըստ Արցախի վարչական բաժանման և ըստ Ադրբեջանի վարչական բաժանման։
• տեքստային մասում տեղ է գտնում Ադրբեջանի կողմից լիարժեք վերահսկողության տակ գտնվելու, էթնիկ զտման և հայաթափման մասին ինֆորմացիաները։

Յուրաքանչյուր կետի համար քննարկումներում ներկայացրել եմ հիմնավորումները։ Սա է այս պահին ողջամիտ որոշման իմ պատկերացրած հավանական տարբերակը։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 18:19, 17 Հուլիսի 2024 (UTC)

Կողմ Ավետիսյան91-ի ներկայացրած տերբերակին։--Նուբեռելլա ^💬 09:17, 18 Հուլիսի 2024 (UTC)

Below I present my generalized proposals on the issues discussed:

Settlements of Azerbaijan in Nagorno Karabakh and surrounding territories (controlled by Artsakh till 2020 and 2023):

• the name of Artsakh (including the flag) should be removed from infobox. Reason: Artsakh ceased to exist de facto, and de jure it never existed.
• only Azerbaijan should be presented in infobox without any additional text information. Reason: it is not disputed territory anymore.
• In the text part (preamble) they should be presented as settlements of Azerbaijan. Any information about administrative division of Artsakh should be presented at the history part. We can write in preamble that since ... till 2020 or 2023 this settlements being located within internationally recognized territory of Azerbaijan were under control of unrecognized Artsakh.

No any incorrect and nonneutral information like ethnic cleansing should be presented because there was no any force against civilians by Azerbaijan. Let's keep it clear from such propaganda. Information about Armenians' leaving can be add by together with the information with Azerbaijanis truly forced expulsion in early 1990s from a lot of settlements, Also for some settlements (e.g. Shusha, Lachin, Fuzuli) we should add information about returning of Azerbaijani refugees.

Map of Azerbaijan

• Full one-color map of Azerbaijan should be presented in the main article. This one[1]. Reason: the is no any disputed territory in Azerbaijan as Azerbaijan controls all its internationally recognized territory and there is no any claims to these territories by any other country.
• Maps of Azerbaijan without any highlighted territories should ne presented and Position Map Templates. These ones[2][3]. Reason: see above

Interfase (քննարկում) 07:57, 18 Հուլիսի 2024 (UTC)

Դեմ եմ Interfase-ի ներկայացրած տերբերակին։ Արցախը դե յուրե գոյություն ունեցել է, մասնակիցը բավականին տեղեկացված չէ քննարկման թեմայից--Նուբեռելլա ^💬 09:17, 18 Հուլիսի 2024 (UTC)

Artsakh was not existed de jure. It was not recognized by any UN state and international law. Interfase (քննարկում) 09:31, 18 Հուլիսի 2024 (UTC)

Եվ ի՞նչ։ Եթե մի փոքր ուսումնասիրած լինեիք Պետության և իրավունքի տեսություն, կիմանայիք որ միջազգային ճանաչումը պետության գոյության հատկանիշ չի հանդիսանում։ Նուբեռելլա ^💬 09:36, 18 Հուլիսի 2024 (UTC)

A sign of the existence of a state is its de facto existence. If it exists only on papers that are not recognized by an international law and does not control anything, then for Wikipedia it should not exist as a currently exsiting state. And that is why none of the Wikipedias except the Armenian one have “Artsakh” in the infoboxes (or you have another answer why it is so?). For example, if tomorrow in Baku someone announces the creation of the state of the Republic of Western Azerbaijan with its capital in Yerevan, will you add it to the infobox of the article about Yerevan here? I don't think so. Interfase (քննարկում) 10:21, 18 Հուլիսի 2024 (UTC)

Եթե դեմ լինեք ՀՎ խորհրդարանի որոշմանը, ապա, կարծում եմ, Մեթայում բողոքարկելու ձևը լավ գիտեք։ Ձեր հետ բովանդակային քննարկումն անիմաստ է, այլապես կներկայացնեի հարյուրավոր անգլալեզու հեղինակավոր աղբյուրներ, որոնք վկայում են էթնիկ զտման, պատերազմական հանցագործությունների, ռազմագերիների, մշակութային ցեղասպանության մասին։ Միայն ծննդատուն ռմբակոծելու փաստերը բավական է, որ դուք այստեղ չխոսեք նեյտրալությունից։ Դուք շարունակեք ձեր էթնիկ պայքարը, բայց խնդրում եմ սահմանափակվել տեղեկատվական հարթակում և այն չտեղափոխել օրինակ Արցախի հուշարձանների վրա վանդալությամբ։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 09:26, 18 Հուլիսի 2024 (UTC)

Նոր գնահատում՝ «Պարսկական առաջին ներխուժում Հունաստան»

Հարգելի՛ վիքիհամայնք, «Պարսկական առաջին ներխուժում Հունաստան» հոդվածը ներկայացվել է գնահատման: Խնդրում եմ ակտիվորեն հայտնել ձեր կարծիքը գնահատման ենթաէջում։ Կանխավ շնորհակալ եմ։--Նուբեռելլա ^💬 17:16, 15 Հուլիսի 2024 (UTC)

@Nooberella ջան, գնահատման էջի հղումը տանում է 2020 թվականի գնահատման ենթաէջ: Խնդրում եմ ուղղել: ∑ίγμα ^(քնն.) 23:08, 16 Հուլիսի 2024 (UTC)

Ջնջման առաջադրված հոդվածների կանոնակարգի վերաբերյալ

Հոդվածները ջնջման են ներկայացվում այս էջում, որի սկզբնամասում գրված է․ «․․․մնացած դեպքերում, 7-30 օրվա ընթացքում, ադմինները քննարկման ընթացքում ձևավորված կոնսենսուսի համաձայն պետք է որոշեն՝ ջնջել, թե թողնել հոդվածը»։ Ջնջման կանոնակարգում գրված է․ «Ջնջման ներկայացված հոդվածի ժամանակը լրանալուց հետո Վիքիպեդիայի փորձառու մասնակիցներից մեկը տալիս է արդյունք, որտեղ նշում է արդյունքի պատճառները, որից հետո ադմինիստրատորը հեռացնում է հոդվածը կամ հանում է ջնջման կաղապարը թողնելու դեպքում»։ Այս երկու մեջբերումները հակասում են իրար։ Եթե կանոնակարգով կարող է որոշում կայացնել փորձառու մասնակից, որից հետո ադմինիստրատորը պետք է զուտ հետևի որոշմանն ու հոդվածը ջնջի (եթե որոշվել է ջնջել), ապա մյուս դեպքում միայն ադմինիստրատորները կարող են որոշում կայացնել։ Առաջարկում եմ կանոնակարգի մեջբերումը տեղադրել Ջնջման առաջադրված հոդվածների էջի սկզբում՝ փոխարինելով դրան հակասող հատվածին։ Կամ եթե առարկություններ կան, խնդրեմ, ներկայացրեք։ Գարդմանահայ (քննարկում) 10:11, 17 Հուլիսի 2024 (UTC)

Շուրջ 5000 հոդվածի վերաբերյալ

Հարգելի՛ վիքիհամայնք։ 2015 թվականին, երբ Հայերեն Վիքիպեդիան նոր հոդվածներով էր համալրվում, և ավարտվել էր Հայկական Սովետական Հանրագիտարանից ու մնացած հանրագիտարաններից հոդվածները այստեղ բերելու գործընթացը, նախքան անցնելը մասսայական թարգմանություններին ու միամսյակներին, որոշվել էր ներմուծել մեկտողանոց հոդվածներ։ Խոսքը վերաբերում է Հայկական լեռնաշխարհի աշխարհագրության թեմային՝ ձորեր, կիրճեր, լեռներ և այլն, որոնց թիվը շուրջ 4828 է։ Անշուշտ, խոսքը բոլորի մասին չէ, հնարավոր է դրանցից 100-200-ը մեկտողանոց չեն։ Այդ հոդվածների ահռելի մեծամասնությունը 326-932 բայթի սահմանում, որը շուրջ 8000 հոդված է, մեծ տոկոս է կազմում, ուստիև հնարավոր է, որ 4828+/-200 հոդվածի թիվը լինի ավելի կմեծանա։ Ես առաջարկում եմ այդ հոդվածները զանգվածաբար ստուգել, և ջնջել, եթե՝ փոքր են 1000 բայթից, նշանակալի չեն, որբ են, չունեն որևէ հղում, պոտենցիալ չկա դրանց նույնականացման կամ ընդլայնման հնարավորություն, աշխարհագրական անունները այդ անուններով չեն կիրառվում և այլն։ Կարծում եմ, դա տեսքից գցում է մեր հանրագիտարանը՝ նախորդ նախադասության մեջ նշածս հիմքերով։ Խմբագրող (քննարկում) 07:38, 18 Հուլիսի 2024 (UTC)

Նվազագույն ծավալի մասին կանոնը վերաբերում է դրա ընդունումից հետո ստեղծված հոդվածներին և կարող է կիրառվել այն դեպքում, երբ հոդվածի բարելավման համար կան որոշակի աղբյուրներ (այսինքն՝ եթե չկա ընդլայնման հնարավորություն, չի կարող ջնջվել)։ Որբ լինելը կամ հղում չունենալը նույնպես հոդվածի ջնջման համար հիմք չեն կարող լինել։ Ամեն հոդվածի նշանակալի չլինելը պետք է առանձին քննարկել, օրինակ՝ կարելի է ներկայացնել ջնջման, բացառությամբ ակնհայտ արագ ջնջման ենթակա հոդվածների։--Voskanyan (քննարկում) 12:49, 18 Հուլիսի 2024 (UTC)

Voskanyan ջան, պարզ է, այդ ամենից ես էլ եմ տեղյակ, բայց օրինակ Ախալքալաքի Գուլաբայ կամ Լոռու Օրթայալ տեղանունները կիրառելի՞ են, գործածելի՞ են, արդյոք որևէ տեղ պետք կգան, հղում կդառնան կամ կընդլայնվեն, ու մնացած բոլոր նշանակալիության հարցերը։ Իմ ամբողջ ուզածը մեր Վիքիպեդիան մաքուր և բովանդակալից տեսնել է, մինչև 3000 բայթանոց անավարտ հոդվածներն էի նայում, վերջերս գոնե ինչ-որ տեսքի բերեցի Վրացիները Կանադայում (1545 բայթ), Գետիկի արգելավայր (930 բայթ), Մծուրք (932 բայթ) հոդվածները, որոնք հնարավոր էր, իսկ սրանք ախր ոչ մի բան հնարավոր չէ։ --Խմբագրող (քննարկում) 07:59, 19 Հուլիսի 2024 (UTC)

Խմբագրող ջան, մենք այս հարցը մի քինի անգամ քննարկել ենք և չեմ տեսնում իմաստ նույն բան կրկնել: - Kareyac (քննարկում) 14:02, 19 Հուլիսի 2024 (UTC)

Առաջարկի հիմնական 5 կետերին անդրադառնամ.

• 1000 բայթից փոքրերը ջնջելու հիմք չկա, եթե կանոնից առաջ են ստեղծվել։
• եթե նշանակալի չեն, անկախ ստեղծման ժամանակից ենթակա են ջնջման։ Կարող ենք խմբավորել (եթե հնարովոր է) ու ներկայացնել ջնջման։
• որբ և հղում չուենցողները դեռ ջնջման հիմք չէ։
• եթե նույնականացում հնարավոր չէ, այլ աղբյուրով հավաստիությունը չի լինում ստուգել, կողմ եմ ջնջմանը։
• եթե ներկայումս այլ անունով են օգտագործում, ապա անվանափոխել կամ ձուլել։--Ավետիսյան91 (քննարկում) 15:03, 20 Հուլիսի 2024 (UTC)

Կարծում եմ հատ-հատ է պետք նայել։ Այդ հոդվածների մի մասը հավանաբար կձուլվի ներկայիս անվանումներով հոդվածների հետ, բայց դրանք գտնել է պետք։ Ջնջել կարող եք միայն ոչ նշանակալի լինելու դեպքում, բայց աշխարհագրական օբյեկտները կամ բնակավայրերը բոլորն էլ նշանակալի են։ Եթե աղբյուր կա, ապա հոդվածի կարճ լինելը ջնջման հիմք չէ։--Բեքո^{Քննարկում} 16:12, 20 Հուլիսի 2024 (UTC)

Ավետիսյան91 ջան, համաձայն եմ նշանակալիության հետ առնվազն, ինձ դժվար չէ, կնայեմ, հատ-հատ կներկայացնեմ։ Beko ջան, որպեսզի անիմաստ աշխատանք չկատարեմ, որի մասին ասացի, խնդրում եմ պարզաբանես աշխարհագրական օբյեկտի նշանակալիությունը։ Ձորը կամ ձմեռանոցը, բլուրը կամ լեռը բոլորն էլ նշանակալի՞ են։ Եթե այո, ստացվում է, որ դու ևս կողմ ես հոդվածները թողնելուն։ Ըստ այդմ, նույնը կարող է մտածել նաև Ավետիսանը, ու ես ոչինչ չպետք է անեմ։ --Խմբագրող (քննարկում) 16:19, 20 Հուլիսի 2024 (UTC)

Օրինակ գտա մի հետաքրքիր բան, Википедия:Критерии значимости географических объектов, որտեղ նշվում է, որ 200 կմ պակաս երկարության գետերը չպետք է նշվեն, եթե դրանց նշանակալիությունը այլ տեղերում հիշատակված չէ։ Նույնը վերաբերում է աշխարհագրական այլ օբյեկտներին։ --Խմբագրող (քննարկում) 17:53, 20 Հուլիսի 2024 (UTC)

Որպեսզի 5000 հոդվածը չնայես, ինչ-որ գործիքով ցանկից հանի բոլոր միջլեզվային հղում ունեցողները՝ ենթադրելով, որ դրանք նշանակալի են։ Մյուսների նշանակալիության հարցը անհատական է. ձորը ինքնին նշանակալի չէ, եթե հայտնի չէ տարբեր իրադարձություններով, որը կապահովի նշանակալիությունը։ Օրինակ Ջարդի ձորը նշանակալի է, իսկ Գոմաց ձորը՝ ոչ նշանակալի։ Ձմեռանոցների հարցում միքիչ հեշտ է, քանի որ միանման բովանդություն է. մեկ աղբյուր, մեկ նախադասություն՝ «ձմեռանոց այսինչ տեղը, 1920-ականներին ունեցել է 8-10 բնակիչ, հետագայում լքվել է»։ Կարելի է միանգամից քննարկել 82 հոդվածի հարցը։ Վանք, բնակավայր, գյուղատեղի նշանակալի են, եթե ունեն վստահելի աղբյուր։ Կամուրջը եթե լուսաբանված է, հիշատակվում է նշանավոր իրադարձությունով, նշանակալի է, հակառակ դեպքում՝ ոչ։ Կարճ, ժամանակավոր հոսքերը եթե հոդված ունեն, կարող ենք նույնպես խմբավորած քննարկել ջնջման հարցը։ Ավետիսյան91 (քննարկում) 18:04, 20 Հուլիսի 2024 (UTC)

Wikimedia Movement Charter ratification voting results

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Please help translate to your language

Hello everyone,

After carefully tallying both individual and affiliate votes, the Charter Electoral Commission is pleased to announce the final results of the Wikimedia Movement Charter voting.  

As communicated by the Charter Electoral Commission, we reached the quorum for both Affiliate and individual votes by the time the vote closed on July 9, 23:59 UTC. We thank all 2,451 individuals and 129 Affiliate representatives who voted in the ratification process. Your votes and comments are invaluable for the future steps in Movement Strategy.

The final results of the Wikimedia Movement Charter ratification voting held between 25 June and 9 July 2024 are as follows:

Individual vote:

Out of 2,451 individuals who voted as of July 9 23:59 (UTC), 2,446 have been accepted as valid votes. Among these, 1,710 voted “yes”; 623 voted “no”; and 113 selected “–” (neutral). Because the neutral votes don’t count towards the total number of votes cast, 73.30% voted to approve the Charter (1710/2333), while 26.70% voted to reject the Charter (623/2333).

Affiliates vote:

Out of 129 Affiliates designated voters who voted as of July 9 23:59 (UTC), 129 votes are confirmed as valid votes. Among these, 93 voted “yes”; 18 voted “no”; and 18 selected “–” (neutral). Because the neutral votes don’t count towards the total number of votes cast, 83.78% voted to approve the Charter (93/111), while 16.22% voted to reject the Charter (18/111).

Board of Trustees of the Wikimedia Foundation:

The Wikimedia Foundation Board of Trustees voted not to ratify the proposed Charter during their special Board meeting on July 8, 2024. The Chair of the Wikimedia Foundation Board of Trustees, Nataliia Tymkiv, shared the result of the vote, the resolution, meeting minutes and proposed next steps.  

With this, the Wikimedia Movement Charter in its current revision is not ratified.

We thank you for your participation in this important moment in our movement’s governance.

The Charter Electoral Commission,

Abhinav619, Borschts, Iwuala Lucy, Tochiprecious, Der-Wir-Ing

MediaWiki message delivery (քննարկում) 17:52, 18 Հուլիսի 2024 (UTC)