Վիքիպեդիա:Անվանափոխման առաջադրված հոդվածներ/Արխիվ/2013

Այստեղ գտնվում են ավարտված քննարկումներ։ Խնդրում ենք, փոփոխություններ չմտցնել։ Արդյունքը՝ Անվանափոխված է ջեօ 15:09, 13 Հունվարի 2014 (UTC)

Նեյչր խմբագրել

Նեյչր → Nature

Բարև ժողովուրդ, կարճ ասած`

Անվանափոխել: Arantz (talk) 07:40, 18 Հունիսի 2012 (UTC)[reply]

Թեկուզ ամենացանկալի տարբերակը չէ, բայց 0–ական ռեակցիայի ժամանակ կարելի է, անել գործողությունը, գուցե իսկականից, այդ հազվադեպ դեպքերից է, երբ վիքիում համաձայնությւոնը լռությամբ են արտահայտում։ Բայց դրա համար, նախ պետք է ներկայացնել հիմնավորում, աղբյուերնր, փաստարկներ, և այլն։ «կարճ ասած սենց եմ անում»–ը ուղղակի ծաղրանք է և առաջարկ/քննարկումը իմիտացիա է վերածում։ Փոփոխությունը հետ է շրջվում։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 22:47, 4 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Սա է` Քննարկում հոդվածների քննարկման էջերո՞ւմ: Հակադարձեմ նույն կերպ, ուզում եմ Նեյչր, թող լինի Նեյչր, հա՞: Է, չէ, ուզում եմ Nature, ոչ մեկ բան չասեց, ես էլ ասեցի, թող լինի Nature: Լռությունն էլ ուղղություն ունի, իմ կողմ էր ուղղված, ի տարբերություն քեզ, չմտածեցի, թե համաձայնություն է, բայց անվանափոխելու, այլ, որ մասնակիցներն ասելու բան չունեն, չեն ասում: Arantz (talk) 17:35, 5 Հուլիսի 2012 (UTC)[reply]

Այստեղ պարզապես գործի մեջ է դրվել տառադարձությունը, որը բավականին տարածված պրակտիկա է հայ-վիքիյում (օրինակ): -- Maykel ^{քննարկում} 12:28, 7 Հոկտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Մայքլ, լուսնից չեմ։ Arantz (քննարկում) 12:51, 7 Հոկտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Անվանափոխել--Հայկ Ափրիկյան 12:19, 25 Հունվարի 2013 (UTC)

Այստեղ գտնվում են ավարտված քննարկումներ։ Խնդրում ենք, փոփոխություններ չմտցնել։ Արդյունքը՝ անվանափոխվեց «Տնային վիդեո համակարգ»֊ի։

ՎիԷյչԷս խմբագրել

ՎիԷյչԷս → VHS

Ոչ մի տեղ չօգտագործվող գրելաձև: Իմ կարծիքով պետք է վերանվանել ինչպես այս, այնպես էլ մյուս նմանատիպ էջերը (օրինակ` Վինդոուզ ԷնԹի 3.1):--David1992 (քննարկում) 16:23, 26 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Կողմ եմ Անվանափոխելուն և ընդհանրապես այս կարգի հոդվածների մեծ մասի անվանումը պետք է փոխվի: --ERJANIK քննարկում: 17:43, 26 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]
Միանշանակ Անվանափոխել: Դժվար է կարդացվում:— Դաթո Աբուլաձե ● ^քնն. 21:20, 26 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Անվանափոխել- բայց պետք է նշվի, որ մեր հարգելի ադմին ChaoJoker-ն էր ժամանակին տեղափոխել VHS-ից ՎիԷյչԷս և ևս երկու ադմիններ Xelgen-ն ու Vacio-ն համաձայն էին այդ տեղափոխման: Այս մասին կարող եք կարդալ այստեղ:– Այս անստորագիր գրառման հեղինակն է Crzycheetah (քննարկում|ներդրումներ) մասնակիցը։

Ոչ ես կողմնակից չեմ եղել (ի դեպ, ադմին լինելը այստեղ դեր չի խաղում, դեր են խաղում փաստարկները և հիմնավորումները)։ --va c io 05:51, 27 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Թողնել քանի որ «VHS»–ը հայերեն չէ, իսկ «ՎիԷյչԷս»–ը հայերեն է։ «Ոչ մի տեղ չօգտագործվող գրելաձևը», կատեգորիկ և անստուգելի հայտարարություն է։ Ամեն դեպքում կա անգլերեն այբուբեն, հայերեն այբուբեն և մշակված ու տասնամյակներ կիրառվող տարադարձության կաննոներ։ Եթե առաջարկում եք լեզվական կաննոներին դեմ գնալ, ապա կրկին խնդրում եմ ներկայացնել լուրջ հիմնավորում, որը կգերակշռի եղած փաստարկները, այն է՝ լեզվական կաննոներ, նորմեր, ՀՀ օրենքներ (որպես հայերենը պետական լեզու հռչակած երկրի), Լեզվի Ինստիտուտի, Լեզվի պետական տեսչության և Հայկական Հանրագիտարան հրատարակչության պատասխանը այս հարցին)։ Եթե ձեզ դա հարմար չէ այդպես գրել կամ կարդալ (այնպես չէ, որ ինձ է միշտ հարմար), դա փաստարկ չէ, ոչ միայն քանի որ ՎՊ–ն դեմոկրատիա չէ, իսկ հայերեն լեզվի հստակ կանոնները, առհասարակ չեն փոփոխվում ելնելով հայերեն ՎՊ մասնակիցների ցանկությունից, այլ նաև քանի որ մենք, մեր համար չենք գրում այստեղ, ոչ էլ մեր պես օտար լեզուներին տիրապետողներին, այլ առաջին հերթին (և հիմնականում, եթե ոչ միայն) հենց հայերեն տիրապետողների համար և այն պետք է ընթեռնելի լինի, նրանց համար։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 11:12, 27 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Հայերեն Վիկիպեդիայում ամեն ինչ պետք է գրել հայերեն տառերով աքսիոմա գոյություն չունի և չի էլ կարող լինել, այնպես որ ձեր այդ փաստարկը նույնպես տեղին չէ: Գոյություն չունի ոչ մի օրենք, ոչ մի լեզվի կանոն, որ կարող է արգելել հայերեն վիկիպեդիային օգտագործել լատինատառ վերնագրեր: Դրանք այսպես թե այնպես օգտագործվում են: Եթե այդպես է, այդ դեպքում ինչպես եք դուք (հիմնվելով ձեր կանոնների վրա) առաջարկում գրել H4SiO4 (SiO2•2H2O) անվանումը հայերեն? Հաշ4ՍիՕ4(ՍիՕ2·2Հաշ2Օ)? պարզ է որ չէ: Այդ դեպքում հարց. ինչու քիմիային վերաբերվող հոդվածներում լատիներենի օգտագործումը թույլատրելի է, իսկ էլեկտրոնիկայի մասին հոդվածներիում ոչ?--David1992 (քննարկում) 15:51, 27 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Եվ հետո Xelgen, դուք իրոք գտնում եք որ կան մարդիկ որոնք չգիտեն անգլերեն տառերը? Այդ դեպքում ինչպես են նրանք ընդհանրապես մտնում հայերեն վիկիպեդիա? (այսինքն` h,y,w,i,k,p,d և a տառերը գոնե գիտեն)--David1992 (քննարկում) 15:54, 27 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Անկեղծ ասած չեմ հիշում, թե վերջին անգամ երբ եմ հավաքել Վիքիպեդիայի հասցեն (իսկ ես ստեղնաշարը, մկնիկից շատ օգտագործողներից եմ)։ Կա ավտոմատ բերվող պատմության էջ, էջանիշեր, գրեթե բոլոր տեղերը ավտոմատ առաջարկվող ամենահաճախ այցելված էջեր, որոնման դաշտեր (որից և օգտվում է այժմ մեծամասնությունը) և այլն։ Բացի դրանից Վիքիպեդիան զուտ կայք չէ, այն կարելի է տպել գրքի ձևով, դնել հեռախոսի, պլանշետի, կամ ընթերցիչի մեջ, իսկ ԷյՓիԱյի հաշվին օգտագործել որպես տվյալների բազա (ինչպես ասենք Ֆեյսբուքն է անում)։ Ու այդ ամենը առանց մեկ տառ հավաքելու։

Եվ եթե մարդ գիտի լատինական տառերը այն աստիճան, որ հավաքի այս կամ այն հասցեն, դեռ չի նշանակում, որ նա պարտավոր է տիրապետել անգլերենի կամ լատինական այբուբեն օգտագործող տասնյակ այլ լեզուների, որպեսզի կարողանա կարդալ անընդհատ հանդիպող նոր ու անծանոթ անգլերեն, ֆրանսերեն, գերմաներեն և ասենք ֆիններեն անվանումներ։

Հ․Գ․ Եվ որպես վերջին շտրիխ՝ բացի դիտարկչումդ վիքիպեդիա.com։ :)--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 00:09, 28 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Հայերեն ՎիԿիպեդիայից տեղյակ չեմ, տեղյակ եմ միայն ՎիՔիպեդիայից։ Խնդրում եմ հարգիր համայնքի որոշումը և անվանի նախագիծը այնպես, ինչպես որոշվել էր, նույն կերպ ։ Հատկապես, որ դու «տարածված գրելաձևերի» վառ կողմնակից ես։

Իմիջայլոց, հետաքրքիր է, փաստորեն մի առանձին ֆիլմի անվան դեպքում, մենք ըստ քեզ պետք է հնազանդորեն հետևենք, թեկուզ ֆիլմը չտեսած, ռուսերեն անվան տարբերակը բառացի թարգմանած մեկ լրագրողին, «քանի որ տենց բա արդեն կա, ու տարածված է» ու իրավունք չունենք քննարկելու և որոշելու։ Իսկ հայերենում եղած միանշանակ կանոնների, որոնք կիրառվում են պաշտոնապես ու հայերեն հանրագիտարաններում առվազն կես դարվա ստանդարտն են, տասնյակ ակադեմիկոսների (այդ թվում հռչակավոր գիտնականների, Համբարձումյանից ու Աճառյանից սկսած) ու հազարավոր գիտնականների տարիների ուսումնասիրություններ, աշխատանքները ու արդյունքում որդեգրած քաղաքականությունը, կարող ենք մերժել, անտեսել, ու մենք ինքներս որոշել ու փոխել մի ողջ լեզվի կանոնները, զուտ սուբյեկտիվ «հարմարության» տեսակետից։ Ես այստեղ ճչացող հակասություն եմ տենսում։ «Հարմարությունն» էլ, նրանում է, որ խմբագրողի գործը քչանում է, ու ընկնում է ընթերցողի ուսերին։ Կարո՞ղ ես, սա պարզաբանել։

Այժմ «աքսիոմ»–ի մասին։ Հայերենը առնվազն 1501 տարի է, ինչ ունի իր սեփական գրային համակարգ, որը լեզվում մեծ դեր է խաղացել։ Այն ինչ գրված է ոչ հայերեն տառերով, փաստացի հայերեն չէ։ Եվ հարց է առաջանում, թե ինչո՞ւ։

Եվ ևս մեկ բան։ Ես չգիտեմ, թե ինչի այս ամենը կենտրոնանում և ավարտվում է հոդվածների անվանումով։ Անվանումները ունեն վերահղումներ, և այդ պատճառով շատ հեշտ է նշել բոլոր այլընտրանքային անվանումները։ Ինձ անչափ ավելի շատ հուզում է, բուն հոդվածում հանդիպող տեքստը, որը և մարդիկ կարդում են։

Բերվածդ օրինակի մասով, որևէ՞ տեղ նման բան տեսել ես։ Այդ նույն ընդունված նորմերի մասով, դա մնում է լատինական/հունական տառերով նշանակված։ Կարող եմ անգամ բացատրել ինչու՝ H₂O-ն լեզի/խոսքի մաս չէ առհասրակ, դա պայմանական գրառում է, բանաձևի մեջ։ Բանաձևերում տառերը զուտ նշանակումներ են, որոնք կարող են փոխարինվել ոչ այբենական այլ նշաններով (ինչպես դա պատահել/պատահում է աստղագիտության, տրամաբանության կամ օրինակ շախմատային նշանակումներում)։ Այն ամենը ինչ լեզվի մաս չէ, օրինակ ԻՍՈ կոդեր (hy, AM, en-US), ծրագրային կոդ, բանաձևերում նշանակումներ (լատինական, և հունական), մի քանի չափման միավոր-բացառություն (ջերմաստիճանի սանղակները օրինակ) տարադարձնելն անիմաստ է, ու նման մոտեցման ես չեմ հանդիպել։ Այն չի կարդացվում որպես նախադասություն։ Բայց հապավումները, կամ ընկերության/խմբերի անվանումները, տարդարձվում են ցանկացած գրագետ տեղ, ու հայերեն կարդացողը դա պետք է որ իմանա։

Եվ ի վերջը, «մերժելը ապացույց չէ» (Ignorantia non est argumentum), բացի այլոց փաստարեկները «չկա տենց բան, որովհետև չկա տենց բան ու երբեք չի կարող լինել» ոճով մերժելով, ես կուզենայի լսել նաև քո տեսակետին կողմ փաստարկներ։ Վերջում էլ կհամեմատենք առավելություններն ու թերությունները, ու կփորձենք համաձայնության գալ։ Եթե պարզ չէ, ես ուզում եմ այս քննակումը ծավալել այնքան, որ վերջապես այս հարցի շուրջ ինչ–որ համաձայնություն հասնենք, գրավոր ամրագրենք, ու էլ սրա վրա ժամանակ չծախսենք։ Եթե անհամաձայնություն կա, սա ընդհնարացնելու ու ֆիքսելու, խնդրում եմ նշել։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 00:23, 28 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Դուք էլ լավ գիտեք Xelgen, որ մենք իրավունք չունենք քննարկելու, որոշելու ֆիլմերի և ընդհանրապես այլ անվանումներ, դրա մասին գրված է այստեղ: Նշված է, որ պետք է օգտագործել արդեն տարածված անվանումը անկախ նրանից թե դա որ լեզվից է թարգմանվել, ճիշտ է թարգմանվել, թե չէ: Այլ հարց է, որ չկա տարածված անվանում, այդ դեպքի համար ես առաջարկում են թողնել օրիգինալ անվանումը, մինչև այդ թարգմանված անվանումը հայտնվի տարբեր աղբյուրներում:

Հայերեն հանրագիտարաններ ասելով ինչ եք հասկանում, սովետական հանրագիտարանը? պարզ է որ այդ հանրագիտարանում կարող էին հանդիպել տրանսլիտային ձևեր (բացի այդ կասկածում եմ որ այդ հանրագիտարանում հոդված կար VHS թեմայով): Այդ հանրագիտարանը գրվել է սովետական ժամականաշրջանում, սահմանափակ թվով մարդկանց կողմից, որոնք կարող էին իրենց նման բաներ թույլ տալ առաջնորդվելով տարբեր գաղափարներով: Այստեղ կարող էր անցնել նաև ձեր բերված այն փաստարկը, որ ոչ բոլորը գիտեն անգլերեն տառերը: Բայց չպետք է մոռանալ, որ սովետական ժամանակաշրջանը վերջացել է մոտ երկու տասնամյակ առաջ, իսկ դրանց հետ նաև այդ պրակտիկան:--David1992 (քննարկում) 09:17, 28 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Ալեքսեյ, Դավիթն այս անգամ Ձեզ հաղթեց։ Անվանափոխել Arantz (քննարկում) 17:10, 27 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Հաղթել չհաղթելու խնդիր չի իհարկե, բայց ասենք կոնկրետ այս դեպքում և ինչպես մի անգամ ասեցի նմանատիպ դեպքերում չարժի գրել հայերեն, ասենք եթե հայերեն, ավելի ճիշտ հայատառ (դրանք տարբեր բաներ են), Էյչ-ը արդյո՞ք H-ն է, անգլերենում այն Էյջ-է հնչում, անգլերեն տառերը հայատառ դարձնելու ինչ-որ արհեստական բան է դառնում, ու հետո չեմ պատկերացնում որ ինչ-որ տեղ կօգտագործեն ՎիԷյչԷս հապավում: Նաև եկեք այս տեսանկյունից նայենք: VHS-ը անգլերենում Video Home System հապավումն է, ասենք եթե թարգմանենք մոտավորապես Տնային Վիդեո Համակարգ, այսինք օգտագործե՞նք ՏՎՀ հապավումը: Կարծում եմ կարողացա հասկացնել ասածս: Արդյունքում ուզում եմ չհամաձայնել հարգելի Xelgen-ի հետ, չնայած հասկանում եմ թե ինչ ի նկատի ունի նա, այսինքն եթե ինչ-որ գլոբալ բան պետք է փոփոխվի, պետք է գտնենք դրա հիմնավորումը վստահելի (այսպես ասած խելքը գլխին) աղբյուրներում: Բայց ասենք այս դեպքում, չգիտեմ, իմ կարծիքով ավելի տրամաբանական ու պարզ է հենց անգլերեն կամ ավելի ճիշտ նաև անգլատառ VHS-ը: Ցանկալի կլինի էլի լսել կարծիքներ կամ փաստարկներ այս հարցի շուրջ որպես գլոբալ հարց: Շնորհակալություն բոլորից: --ERJANIK քննարկում: 21:50, 27 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Երջանիկ ջան, քանի որ այս հապավումը ավելի շատ ապրանքանիշերի շարքից է, գտնում եմ որ թարգմանելը (մեր կողմից) սխալ է։ Բայց օրինակ «Վիդեո հոմ սիսթեմ» նույնպես տարբերակ է։ Շատ նախագծեր ամբողջական անվանումն են օգտագործում։ Կան հապավումներ որ ավանդաբար թարգմանվում են, օրինակ «Անխափան սնուցման սարք» և ոչ «ՅուՊիԷս», «Շախմատի միջազգային ֆիդերացիա» ոչ թե «ՖԻԴԵ»։ Եթե թարգմանվում է, ներկաայցնենք թարգմանած տարբերակում։ Եթե ոչ, մնում է տարդարձնել։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 00:17, 28 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Առանց, սա քննարկում է, ոչ թե հռետորական մրցույթ, և մեկը մյուսին հաղթելով չի զբաղվում։ Հաշվի առնելով, որ ես ինքս ժամանակին լատիներեն թողնելու Դավիթից էլ ավելի կատեգորիկ կողմնակից էի, և ժամանակի ընթացքում եմ այդ «էվոլյուցիայի» ենթարկվել, իմ մոտ փաստարկները դեռ շատ-շատ են, տարբեր ոլորտներից, չնայած տեսականորեն դրանց կարիքը չկա, ու գտնում եմ, որ ուղղակի մեր քննարկելու հարց չի։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 00:17, 28 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Գիտե՞ք, որ կետն եք բաց թողել։ Այն, որ չենք գրում ընկերության, կազմակերպության կամ ապրանքանիշի անվանման մասին, եթե ուզում եք, խնդրեմ, վիքիբառարան, իսկ այստեղ ներկայացվում է, ենթադրենք, DoubleX SS-ը, ոչ թե ․․․ բլա բլա բլա [այն տառադարձվում է դաբըլ իքս էս էս, որը նշանակում է կրկնա ․․ ու նորից բլա բլա բլա], սա առաջացնում է անհրաժեշտություն ամեն անգամ փակագծերում գրվածը չզեղչել ու տեղ տալ հոդվածում, իսկ շատ այլ թեմաների նման էլ կարելի է զատել, թե որը որ նախագծում պիտի գրվի, երբևէ տեսե՞լ եք քոմմոնսի նկարները կամ գրողի քաղվածքները ՎՊ-ում, չէ, ընկերներ, աջը ձախից տարբերենք։ (նաև տառադարձությունը խնդիրներ շատ է առաջացնում, երկու օրինակ բերեմ՝ Լա Ղոշեղշը, Էփլ) Arantz (քննարկում) 08:39, 28 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Անվանափոխել Քանի որ հանրությանը ծանոթ է VHS ոչ թե Վի Էյչ Էս, հայերեն տարբերակը անհեթեթություն է, բացի այդ բոլոր վիքիներում գրվում է VHS, ինչու մենք հայերս որոշեցինք տարբերվել:--Սամվել (քննարկում) 08:52, 28 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Ես ուզում եմ անդրադառնալ որպես փաստարկ առաջ բերված լեզվի պետության տեսչության սահմանած տառադարձության կանոնների հարցին․ ես գտնում եմ, որ Հայերեն Վիքիպեդիայի համար դրանք պարտադիր ուժ չեն կարող ունենալ հետևալ պատճառներով (1) Հայերեն Վիքիպեդիան ՀՀ պետական ենթակայության հաստատություն չէ։ (2) ~~ԼՏՊ~~ԼՊՏ-ն բազմաթիվ որոշումներ է կայացրել, որոնք մնացել են «թղթի վրա», կյանքի չեն կոչվել կամ էլ ունեն խիստ սահմանափակ կիրառելիություն։ (3) ~~ԼՏՊ~~ԼՊՏ-ն և նրա մշակած լեզվային քաղաքականությունը, որոշումները և գործունեությունն ընդհանրապես բազմիցս վիճարկված և քննադատված են հենց հայկական իրականության մեջ։ Այսինքն ես գտնում եմ, որ մենք չպետք է կուրորեն հետևենք ~~ԼՏՊ~~ԼՊՏ-ի որոշումներին կամ ~~այդ վիքի-հնարության~~վիքի-հանրության կարծիքը ստորադասենք այդ որոշումներին։ Մենք առավելագույնս կարող ենք այդ որոշումներն օգտագործել որպես օժանադակ միջոցներ և գործիքներ՝ եթե վիքիհամայայնքը համաձայնության է գալիս դրա շուրջ։

Ինչ վերաբերում է ներկա՝ «ՎիԷյչԷս» տարբերակին և, ապա, ըստ իս, այն պարզապես VHS-ի անգլերեն արտասանությունն է։ Ես վստահ չեմ արդյո՞ք այն որպես այդպիսին կարելի է համարել «հայերեն տարբերակ»։ Արդյո՞ք հայատառ գրված անգլերեն արտասանությունն ինքնըստինքյան դառնում է հայերեն տարբերակ։ Այդպես է գուցե հատուկ անունների (մեծամասնության) դեպքում, բայց կարծում եմ դա այդքան միանշանակորեն չի վերաբերում հապավումներին։ ~~ԼՏՊ~~ԼՊՏ-ն, այո, առաջարկում է հապավումների հնչունային-արտասանական տառադարձություն, սակայն կարծում եմ, որ սա ~~ԼՏՊ~~ԼՊՏ-ի այն որոշումներից է, որոնք այդպես էլ կյանքի չեն կոչվել (եթե հաշվի չառնենք այն հիմնարկները, որոնք պարտավոր են ենթարկվել ~~ԼՏՊ~~ԼՊՏ-ին)։ Եվ դա իմ անձնական կարծիքով նրանից է, որ այս տառադարձությունը ամենևին պրակտիկ չէ, դժվարացնում ու բարդացնում է լեզուն։

Ավելին, որքան ես նկատել եմ, մեր կենդանի գրական լեզվի մեջ ավելի ու ավելի ընդունված է դառնում հապավումների գրադարձումը (այսինքն ըստ գրերի՝ տառերի), եթե համենայն դեպս այն չի թարգմանվում։ Ես, օրինակ, երբեք Վիքիպեդիայից դուրս չեմ հանդիպել HTML, VHS կամ նման տերմինների այն տառադարձությունները, որը այսօր կան Հայերեն Վիքիպեդիայում։ Իսկ, օրինակ ՀՏՄԼ տառադարձությունը գնալով ավելի ու ավելի հաճախ է հանդիպում։ Մի խոսքով, եթե, ինչպես Xelgen-ն է նշում․ VHS-ը «Videa Home System»-ի հապավումն է, ապա ավելի տրամաբանական չէ՞, որ մենք տառադարձենք ամբողջական եզրույթը («Վիդեո հոմ սիսթեմ») և ապա օգտագործենք այդ տառադարձված տարբերակի հապավումը (ՎՀՍ), քան այդ հապավման անգլերեն արտասանությունը։

Մի խոսքով, ես գտնում եմ, որ պետք է Անվանափոխել հետևյալ տարբերակներից մեկով․

VHS (որպես ոչ հայերեն հապավում, որը առավելապես գործածական է հայերեն տեքստերում), կամ
ՎՀՍ (որպես հայերեն, բայց ոչ այնքան ծանոթ հապավում, որը գոնե ավելի հեշտ է ընթերցվում/ընկալվում)
գուցե նաև հենց՝ Վիդեո հոմ սիսթեմ կամ Տնային վիդեո-համակարգ, սակայն ավելի քիչ նախընտրելի, քանի որ ավելի շատ գործածական է հապավումը։

Իսկ ՎիԷյչԷս-ը որպես անգլերեն հապավման անգլերեն արտասանություն, անշուշտ պետք է նշել հոդվածի մեջ՝ անգլերեն հապավման կողքին։ --va c io 13:21, 7 Հոկտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Ուզում եմ անդրադառնալ նաև վերը բերված փաստարկներին և ընդհանրապես բանավիճելու մեր մշակույթին․ վերևում բերվող «փաստարկներից» ոչ բոլորն են իսկապես փաստարկներ․ դրանցից շատերը հեղինակության վկայակոչումներ են (սովետական հանրագիտարաններ, ՀՀ օրենքներ, Աճառյան․․․) առանց խնդրի խորքային անդրադարձի։ Բացի այդ, պետք է տարանջատել տառադարձման վերաբերյալ քննարկումը հայերեն/օտար տերմին օգտագործելու վերաբերյալ քննարկումից (դրանք մեզ մոտ միշտ իրար են խառնվում)։

Ես գտնում եմ, որ, այո՛, այն ինչ հայերեն է պետք է մեծ մասամբ հայերեն գրվի (բացառություններ կան, օրինակ Վիտամին C-ն հայերեն է, բայց ոչ ամբողջովին հայատառ)։ Սակայն բազմաթիվ լեզուներում, այդ թվում ժամանակակից հայերենում ընդունված է հայերեն տեքստի մեջ օգտագործել ոչ-հայերեն խոսք, խոսքի մասեր, մեջբերումներ և տերմիններ։ Անշուշտ, հանրագիտարանում պետք է խուսափել օտար լեզվամիավորների ավելորդ գործածությունից, հասցնել նվազագույնի։ Բայց, այսպես թե այնպես, երբեք չի հաջողվի 100%-ով զերծ մնալ օտար բառերից (օտար բառեր ասելով նկատի ունեմ ոչ թե փոխառություններ այլ ասենք անգլերեն բառեր՝ լատինատառ գրությամբ)․ վերջիվերջո Հայերեն Վիքիպեդիան արտահայտում է այսօրվա մեր լեզուն ու չի կարող, ոչ էլ կոչված է փոխել այդ լեզուն։

Միշտ այսպիսի քննարկումների ժամամանակ մի քանի մասնակից փաստարկ են բերում, որ «ամեն ինչ պետք է լինի հայատառ», մյուսները որ՝ «օտար անունները և տերմինները պետք չի հայադարձել»։ Ապա դրան գումարում ենք հեղինակությունների վկայակոչումներ, ոչ ճիշտ համեմատություններ ու երկու կողմն էլ համոզված է, որ իր տեսակետը ապացուցված է։ Իրականում «ամեն ինչ» ոչ հնարավոր է տառադարձել, ոչ էլ չտառադարձել, հետևաբար դա որպես այդպիսին փաստարկ չէ։ --va c io 14:14, 7 Հոկտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Առաջարկում եմ անվանափոխել, Տնային վիդեո-համակարգ և փակել քննարկումը:--David1992 (քննարկում) 15:52, 1 Ապրիլի 2013 (UTC)[reply]

ինքս էլ կողմ եմ այդ առաջարկին, իհարկե համապատասխան վերահղումով, եթե 1 շաբաթվա մեջ սկզբունքորեն նոր հիմնավորված կարծիքներ չլինեն կանվանափոխենք։ --ERJANIK քննարկում: 07:11, 2 Ապրիլի 2013 (UTC)[reply]

Մայորկա ԱՄԱ խմբագրել

Մայորկա ԱՄԱ → Մալյորկա ԱՄԱ

Անվանափոխել, թիմի անվանումը գրվում է «Մալյորկա»: Ճիշտ է, քաղաքի անվանումը Պալմա դե Մայորկա է, բայց թիմի անվանումը Մալյորկա է:--David1992 (քննարկում) 12:29, 17 Նոյեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Ձեռնպահ Թեմային ու իսպաներենին չեմ տիրապետում, բայց լատիներեն գրվում է «Mallorka» (միայն երկու լ տառ է), եթե նայենք զուտ գրելաձևին, կակնալեի «Մալորկա», իսկ դատելով իրանց օրհներգից, արտասանվում է «Մայորկա» և տառադարձնելուց նայում ենք հիմնականում հնչողությանը (օրինակ կգրենք ավտոմեքենա «Պեժո» և ոչ «Պագեոթ»)։ Բերածիցս հակված եմ «Մայորկա»-ին, Մալյորկա և Մալորկա վերահղումներով։ Կղզին հայերեն նույնպես «Մայորկա» է գրվում։ Ինչ–որ ա՞յլ աղբյուրներ ունենք, դատողությունների համար, քանի որ հայերեն ֆուտբոլային կայքերում տարածված ձևը իսկապես «Մալյորկա» է, բայց եթե այն սխալ է, դա մտածողությունների տեղ է տալիս։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 12:51, 17 Նոյեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Հ․Գ․ Ռուսերենում այժմ սկսել են օգտագործվել և «Майорка» և «Мальорка», բայց իրանք էլ ՌՈՒ։ՎՊում նշում են, որը իսպաներեն տարադարձման ճիշտ տարբերակն է Майорка։ Կարճ ասած, մնում եմ ձեռնպահ, քանի դեռ ավելի շատ տեղեկություն չունենանք։ Բայց 3 նշված տարբերակով էլ վերհաղում պետք է ունենանք։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 12:58, 17 Նոյեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Ճիշտ է իսպաներեն արտասանվում է մայորկա, բայց հայերեն սպորտային աղբյուրներում գրվում է հիմնականում Մալյորկա ձևով:--David1992 (քննարկում) 13:10, 17 Նոյեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Իսպաներեն "ll" տառը, որը մի տառ է և ոչ թե 2 հատ լ, արտասանվում է "յ", հետևաբար ճիշտ կլինի Մայորկա ձևը։ --Lilitik22 (քննարկում) 16:43, 17 Նոյեմբերի 2012 (UTC)[reply]

Այստեղ գտնվում են ավարտված քննարկումներ։ Խնդրում ենք, փոփոխություններ չմտցնել։ Արդյունքը՝ անվանափոխել։

Էփլ → Apple Inc. խմբագրել

Էփլ → Apple Inc.

Անվանափոխել չեմ պատկերացնում որ Էփլ տառերի հաջորդականությունը (իմ կարծիքով այն դեռ բառ չէ) կարող է ավելի ճիշտ լինել քան Apple-ը: --ERJANIK քննարկում: 05:36, 6 Հունվարի 2013 (UTC)

Անվանափոխել, այս դեպքում պետք է ասել ընկերության բնօրինակ անուն է Apple Inc., ընկերությունների դեպքում վիքիպեդիայում օգագործվում է բնօրինակ անունը: Իսկ ուրիշ դեպքում (օրինակ՝ Ֆուտբոլային Ակումբների) դեպքում պետք է օգագործել Հայերեն թարգմանված անվանումը (օր.՝ Լացիո ՖԱ): --Վաթգթ (Joker) 18:00, 12 Մարտի 2013 (UTC)[reply]

Անվանափոխել, ըստ իս՝ չի կարող լինել «Էփլ » --Հայկ Ափրիկյան 08:51, 10 Հունիսի 2013 (UTC)[reply]

Այստեղ գտնվում են ավարտված քննարկումներ։ Խնդրում ենք, փոփոխություններ չմտցնել։ Արդյունքը՝ անվանափոխել։

Համաթյուրքականություն խմբագրել

Համաթյուրքականություն → Պանթյուրքիզմ

Անվանափոխել --David1992 (քննարկում) 18:38, 3 Հուլիսի 2013 (UTC)[reply]

Անվանափոխել, իմ կարծիքով պանթյուրքիզմը ավելի օգտագործելի է, թող հակառակը լինի` Համաթյուրքականությունը վերահղվի Պանթյուրքիզմին: --ERJANIK քննարկում: 05:16, 4 Հուլիսի 2013 (UTC)[reply]

Անվանափոխել, ճիշտ է, պանթյուրքիզմն ավելի տարածված է։ --Lilitik22 (քննարկում) 05:38, 4 Հուլիսի 2013 (UTC)[reply]

Դեյվիդ Ուորկ Գրիֆիտի ֆիլմոգրաֆիա խմբագրել

Դեյվիդ Ուորկ Գրիֆիտի ֆիլմոգրաֆիա → Դեյվիդ Ուորկ Գրիֆիտի ֆիլմագրություն նախ ֆիլմոգրաֆիա բառը հայերեն չի և երկրորդ վերջում հոդի ն տառը ավելորդ է: --ERJANIK քննարկում: 18:42, 21 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Դեյվիդ Ուորկ Գրիֆիտի ֆիլմոգրաֆիա → Դեյվիդ Վորկ Գրիֆիտի ֆիլմագրություն Arantz (քննարկում) 08:58, 22 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Ընդհակառակը, «ֆիլմոգրաֆիա» բառը շատ տարածված է, իսկ «ֆիլմագրություն» բառը համարյա չի օգտագործվում: Google Translate-ը նույնպես «Filmography» թարգմանում է «Ֆիլմոգրաֆիա»: --David1992 (քննարկում) 21:30, 21 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Գուգլ Թրենսլեյթը հաշվի չենք առնում, քանի որ դա բառարան չէ, այլ մեքենայական թարգմանության ծրագիր, որի բազան և հետևաբար արդյունքները այս պահին կարող է փոփոխել յուրքանչյուր ոք, իսկ վերահսկումը գրեթե բացակայում է։ Այսինքն, այն նույն Վիքիպեդիայից շատ ավելի քիչ վստհաելի է ու մեզ համար բավարար հեղինակավոր աղբյուր չէ։

«ՖիլմՈգրաֆիա» չի կարող լինել հայերեն, քանի որ բառաբարդման ժամանակ հայերենում «ա» մասնիկն ենք գործածում, ոչ թե «ո»։ Նաև խնդրում եմ, ապագայում միանգամից հստակ թվեր նշիր, թե որքան մեկ տարբերակից է գործածվում, որքան երկրորդից, ու հղումներ դիր 2 տարբերակին։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 22:05, 21 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

«Ֆիլմոգրաֆիա» ինչպես նշեց Դավիդը գործածում է Գուգլ Թրենսլեյթը և հիմնականում հանդիպում է մեքենայաբար թարգմանած կայքերում, ֆեյսբուքի արդյքնոներում «ֆիլմոգրաֆիա ազգանունով մարդիկ»։ Ֆիլմագրությունը գործածվում է Ոսկե Ծիրանի կայքում և թերթերում։ Քանակապես համեմատական են։ Իմ կարծիքով, կարելի է նման դեպքերը առանց քննարկելու ուղղել։

Մեկ էլ խնդրում եմ, ստուգել արդյոք «Գրիֆիտ» և ոչ «Գրիֆիթ»։ ՀՍՀ, Ոսկեի Ծիրանը և այլ աղբյուրներ գործածում են Գրիֆիթ ազգանունը։ Կարծում եմ անգլերեն «th»-ը շատ ավելի մոտ է, «թ»–ին, քան «տ»–ին։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 22:05, 21 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Չգիտեմ թե ինչու եք որոշել, որ այն սայտերը որոնք օգտագործում են «ֆիլմոգրաֆիա» ձևը մեքենայական թարգմանված են? Նույն ձեր նշած Ոսկե Ծիրանի էջում (www.gaiff.am) օգտագործվում է նաև «ֆիլմոգրաֆիա» տարբերակը [1], [2], [3], [4], [5],[6], [7] և այլն:--David1992 (քննարկում) 10:26, 22 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Եվ ընդհանրապես Ոսկե Ծիրանի էջում օգտագործվում է հիմնականում ֆիլմոգրաֆիա ձևը, իսկ դուք փորձում եք հակառակը ներկայացնել: Ֆիլմագրություն ձևը հիմնականում օգտագործվում է Վիկիպեդիայում:--David1992 (քննարկում) 10:42, 22 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

գրություն ածանցը միանգամայն հայերեն է, այ իսկ գրաֆիա -ն եթե չասենք հայերեն չի, ապա շաաաաատ ավելի հեռու է հայերենից քան գրություն-ը: --ERJANIK քննարկում: 11:04, 22 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

դա ոչ մի նշանակություն չունի: Եթե տերմինը ավելի տարածված է և օգագործվում է մասնագիտական գրականության մեջ, այստեղ պետք է օգտագործել հենց այդ տերմինը:--David1992 (քննարկում) 13:31, 21 Սեպտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

որպես քննարկումը բացող փակում եմ, փոխում եմ միան Գրիֆիտ-ը Գրիֆիթ-ով: --ERJANIK քննարկում: 12:25, 28 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

1961 Եվրոպական գավաթի եզրափակիչ խմբագրել

Սա կարծում եմ հայեցի չի, իմ կարծիքով նմանատիպ բոլոր հոդվածները հարկավոր է փոխել օրինակ այս տարբերակով. Եվրոպական գավաթի եզրափակիչ, 1961, եթե ավելի լավ տարբերակ կա, առաջարկեք.........--6AND5 (քննարկում) 09:46, 28 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

Եվրոպական գավաթի 1961 թ. եզրափակիչ: --ERJANIK քննարկում: 09:35, 29 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

Եվրոպական գավաթի եզրափակիչ 1961, առանց ստորակետների վերնագրի մեջ: Բայց այստեղ նաև անվանման մեջ խնդիր կա: Ոչ թե Եվրոպական գավաթ այլ Չեմպիոնների գավաթ:--David1992 (քննարկում) 17:37, 29 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

համաձայն եմ David1992-ի հետ 2 առաջարկների հետ, մինչև 1992 թ. անվանումը եղել է Չեմպիոնների գավաթ: --ERJANIK քննարկում: 18:22, 29 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

Իրոքից, Եվրոպայի չեմպիոնների գավաթի 1961 թ. եզրափակիչ --6AND5 (քննարկում) 19:04, 29 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

Տեսնենք այլ խմբագրողներ ինչ կասեն անվան մեջ թվականի տեղադրման հարցի շուրջ.....--6AND5 (քննարկում) 19:06, 29 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

թ տառը ավելորդ է վերնագրի մեջ, առանց դրա էլ ճիշտ է:--David1992 (քննարկում) 17:08, 30 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

Անվանափոխել, Գտնում եմ ճիշտ ձևը կլինի Եվրոպայի չեմպիոնների գավաթի եզրափակիչ 1961 --Սամվել (քննարկում) 08:51, 5 Նոյեմբերի 2013 (UTC)[reply]

համաձայն եմ Սամվելի հետ, David1992-ն էլ նույն բանը ասում կարծես: ERJANIK քննարկում: 11:51, 5 Նոյեմբերի 2013 (UTC)[reply]

ըստ քննարկման փոխվելու է Եվրոպայի չեմպիոնների գավաթի եզրափակիչ 1961: --ERJANIK քննարկում: 17:11, 26 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

ՖԻՖԱ Աշխարհի առաջնություն 2010 խմբագրել

Անհրաժեշտ է նման բոլոր հոդվածների անվանումներ բերել նախկին տեսքի Ֆուտբոլի աշխարհի առաջնություն 2010, կամ Ֆուտբոլի աշխարհի առաջնություն, 2010--6AND5 (քննարկում) 09:53, 28 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

առաջարկում եմ Ֆուտբոլի աշխարհի 2010 թ. առաջնություն: --ERJANIK քննարկում: 09:35, 29 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

Լավն է, իսկ եթե նաև ավելացնենք թ.-ի առաջնություն, ինչ կասես Երջանիկ?--6AND5 (քննարկում) 09:50, 29 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

դե երևի նույն բանն է, բայց թ. իմ կարծիքով ավելի լավն է: --ERJANIK քննարկում: 13:31, 29 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

Չեմ հասկանում թե նախկին անվանումը (որը առանց քննարկման փոխվել է) ինչով ձեզ դուր չի գալիս:--David1992 (քննարկում) 17:35, 29 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

Ֆուտբոլի աշխարհի առաջնություն 2010, դա էլ է տարբերակ, բայց իմ կարծիքով այսպես ասած հայեցի չի, բայց այնպես չի որ ասենք իմ դուրը չի գալիս: --ERJANIK քննարկում: 18:17, 29 Սեպտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

ըստ վերևի քննարկման նույն բանը այս դեպքում է, կարելի է անվանափոխել «Ֆուտբոլի աշխարհի առաջնություն 2010», իսկապես թ. տառը հնարավոր է թյուրիմացություններ առաջացնի (ասենք թ, կամ թ. կամ թ.-ի և այլն): ERJANIK քննարկում: 11:55, 5 Նոյեմբերի 2013 (UTC)[reply]

ըստ քննարկման փոխվելու է Ֆուտբոլի աշխարհի առաջնություն 2010: --ERJANIK քննարկում: 17:11, 26 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)[reply]

Այստեղ գտնվում են ավարտված քննարկումներ։ Խնդրում ենք, փոփոխություններ չմտցնել։ Արդյունքը՝ Անվանափոխված։

Բարկացած թռչուններ → Angry Birds խմբագրել

Բարկացած թռչուններ → Angry Birds

Անվանափոխել, չգիտեմ ինչու ինձ թվում է, որ այս քննարկումը բացելու կարիք էլ չկա, ինչևէ, Բարկացած թռչունները զուտ մեխանիկական թարգմանություն է և այն ոչ մի տեղ չի կարող օգտագործվել այս խաղի անվան համար: --ERJANIK քննարկում: 13:00, 8 Դեկտեմբերի 2012 (UTC)[reply]
Թողնել, Բարկացած թռչուններ տարբերակը հայերեն է: --Vadgt 12:52, 20 Դեկտեմբերի 2012 (UTC)[reply]
Անվանափոխել, պետք չէ այսպիսի ծայրահեղության գնալ։ – ջեօ | ✉ 12:21, 25 Դեկտեմբերի 2012 (UTC)[reply]

անվանփոխվում է ըստ քննարկման: --ERJANIK քննարկում: 12:25, 28 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)[reply]