Վիքիպեդիա:Ջնջման առաջադրված հոդվածներ/Արխիվ 15

Սերգեյ Շահվերդյան

Ոչ հանրագիտարանային ինֆորմացիա է։ Այն ջնջվել է անգամ Ռուսերեն Վիքիպեդիայից։ --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 08։57, 15 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Ռուսերեն վիքիպեդիայից այն ջնջվել է աղբյուրի պակսության համար, ինչը շտկվելու է: Իսկ Ի՞նչ է նշանակում ոչ հանրագիտարանային Ձեր մեկնաբանումով: Վիքիպեդիայում 1000-ավոր հաստատված հոդվածներ կան, որոնք կարող են ջնջվել Ձեր ասած կատեգորիային համապատասխանելով, իսկ այս հոդվածը ունի կարևորություն:

Իսկ եթե ինչ որ կերպ խախտում է վիքիպեդիայի կանոնները բացի Ձեր նշաց կետից, խնդրում եմ ասեք, և այն կշտկվի կամ կհեռացվի:– Այս անստորագիր գրառման հեղինակն է NarekTur (քննարկում|ներդրումներ) մասնակիցը։

Ողջույն, հարգելի NarekTur։ Նման կերպ ես կարող եմ մեր թաղի տղաները կատեգորիայով 1000-ավոր հոդվածներ ստեղծել։ Ինչով է հայտնի այս անձը` իր չորս երեխաներով, վարչության պետ լինելով, թե այլ բանով։ Իհարկե, ոչ մեկով։ Ինչ նշանակալից բան է արել նա՞ եկեղեցիներ է վերականգնե՞լ, գրքե՞ր է գրել, թե հեղափոխական ռեֆորմնե՞ր է կատարել։ Նմանատիպ ոչ մի բան։ Նմանատիպ հոդվածները որպես կանոն միանգամից են ջնջման ենթարկվում։ Ուղղակի հիմա ահագին ժամանակ է անցել ու ակտիվ մասնակիցների աչքից վրիպել է։ Դրա համար եմ այն քննարկման դրել։ --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 14:13, 15 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

 Մեկնաբանություն՝ Ասեմ, որ հիմա եկեղեցի կառուցելով կամ վերականգնելով նշանակալի չես դառնում, քանի որ հիմա մոդա է դարձել ամեն մեծահարուստ իր հայաթում մի հատ մատուռ կամ փոքրիկ եկեղեցի է կառուցում:--6AND5 (քննարկում) 15:14, 15 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Բայց այս անձն առհասարակ ոչ մի նշանակալիություն չունի, կամ էլ հոդվածի հեղինակը միտումնավոր այն բաց է թողել։ Ինչևէ, նմանատիպ հոդվածները գցում են մեր Վիքիպեդիայի որակը։--Արման Մուսիկյան (քննարկում) 15:57, 15 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

• Ջնջել, հոդվածում ցույց չի տրված այս անձի հանրագիտարանային նշանակալիությունը։ --Lilitik22 (քննարկում) 13։25, 15 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)
• Ջնջել, նշանակալի անձ չէ, ակնհայտ երևում է հոդվածից։ --ջեօ 16։57, 15 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)
• Ջնջել ոչ նշանակալի հոդված։ --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 20։25, 15 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

 Մեկնաբանություն՝ ԻՄՀԿ, սա այն դեպքերից է, երբ դժվար է շատ միանշանակ կարծիք հայտնել և այն պատճառով, որ նշանակալիության չափանիշները ՀՎՊ֊ում լավ մշակված չեն։ Անգլերեն Վիքիպեդիայում, օրինակ, կա հոդված Կանզաս նահանգի կառավարությանն առընթեր առևտրի գործակալության պետի մասին, որ մոտավորապես համարժեք է այս հոդվածի հետ։

Իդեպ, Արման ջան, նկատի առ, որ «թաղի տղաների» հետ համեմատությունը կարող է ոմանց համար վիրավորական լինել։ --vacio 20։03, 15 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Ես զուտ օրինակ եմ բերել, Վաչագան ջան, առանց վիրավորելու նկատառումով։ Ես կրկին անգամ ոչ մի էական բան չեմ տեսնում այս հոդվածի մեջ։ Այլապես, ինչին ենք սպասում, դնենք ու միլիոն ու կես հոդված ստեղծենք ամեն մի հայի անունով։ Բանվորի մեջ էլ իսկ կարելի է կարևորություն տեսնել։ Բայց արդյոք դա պետք է։ Վեջերս էր, որ մոտ 200 նմանատիպ հոդվածներից մաքրեցինք մեր Վիքիպեդիան։ Կարծեմ Հայրենիք կուսակցության անդամների հոդվածներն էին։ Իսկ այս հոդվածը նրանցից ոչնչով չի տարբերվում։ -Արման Մուսիկյան (քննարկում) 20:25, 15 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Այստեղ խոսքը գնում է գործադիր կառավարության վարչության պետի մասին, ինչը նշանակում է հոդվածի առարկա անձը բավական բարձր պետական պաշտոնյա է։ Նման վարչությունները ՀՀ֊ում կամ ԼՂՀ֊ում այդքան շատ չեն և չեմ կարծում որ նման պաշտոնյաների մասին հոդված ունենալը նշանակում է հոդված ունենալ ամեն մի հայի/բանվորի/կուսակցականի մասին․ համեմատությունը ճիշտ չէ։ --vacio 08:42, 16 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Վաչագան ջան, այդ դեպքում թող հոդվածը բերվի նորմալ տեսքի, ինչպես վայել է մեր Վիքիին։ Թող փաստերն ամրագրվեն մամուլի հղումներով։ Եվ ես իմ տեսակետը կփոխեմ։ Ես անաչառ եմ գնահատում և մինչև հիմա պնդում եմ, որ այս հոդվածը նման է ինքնակենսագրականի։ Իսկ նման հոդվածներ կարելի է 1000-ներով ստեղծել։ Համենայն դեպս եթե հիմա էլ այս հոդվածը այս վիճակով մնա, կգա ժամանակ, երբ գալիք Վիքիսերունդները այն կջնջեն որպես ոչ հանրագիտարանային ինֆորմացիա։ --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 08:49, 16 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Վաչագան ջան, օրինակ բերածդ հոդվածը անգլերեն վպ-ում ունի վիքիհոդվածի տեսք, որովհետև առնվազն 4 աղբյուր և 6 արտաքին հղում ունի։ Իսկ վերոնշյալ հոդվածն ընդհանրապես վիքիհոդվածի տպավորություն չի թողնում, Արմանը ճիշտ ասաց՝ կարծես ինքնակեսնագրական նյութ լինի։ Չեմ կարծում, որ պետք է այսպիսի հոդվածներով ողողենք Հայերեն Վիքիպեդիան։ --ջեօ 06:33, 16 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Ողջույն, Նարեկ ջան, չգիտեմ, համայնքն է որոշելու։ Ըստ իս այս հոդվածը չի համապատասխանում Վիքիչափանիշներին։ Որ այն բարելավվես, կարող է և կարծիքս փոխեմ։ Հիմա հոդվածը զուտ ինքնակենսագրականի է նման։ Դա է, որ ինձ առանձնապես դուր չի գալիս։ Այն չունի և ոչ մի արտաքին հղում։ Ոչ մի փաստ հիմնավորված չէ։ Չունի վիքիկառուցվածք։ Եվ դժվար էլ որևէ մեկն այն մտնի ու փոխի։ Այսպես որ գնա, Վիքիպեդիան կվերածվի ինքնակենսագրականների շտեմարանի։ Ահա այս է, որ ինձ առանձնապես մտահոգում է։ Իսկ քո ասած ֆուտբոլիստների հոդվածները շատ ֆանատներ ունեն և նրանց մասին լիքը հոդվածներ ու նյութ կա, ըստ որի կարելի է հոդվածները կարգի բերել։ Թեև ասեմ, առանձնապես Ֆուտբոլի երկրպագու չեմ։ Իմ չեզոք դիրքորոշումն եմ ասում։ Ցանկացած նորմալ հոդված պետք է ունենա հետևյալ կառուցվածքը`

1. Ներածություն
2. ==Բաժին 1==
3. ==Բաժին 2==
4. ==Արտաքին հղումներ==
5. ==Ծանոթագրություններ==

Իսկ կոնկրետ այս դեպքում մի հատ ներածություն է, որը թվարկված է բուլիտների տեսքով։ Փաստացի հոդվածը ոչ մի պարբերություն չունի։ Իրարից անկախ նախադասությունների շարվածք է։ --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 06:14, 16 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Հարգելի մասնակիցներ, մասնավորապես Արման Մուսիկյան, Ձեր նշած թաղի տղաների մասին հոդվածը կարող ես տեղադրել, երբ նրանք ինչ որ նշանակալի գործ անեն, ու այդտեղ արդեն կարևոր չի, թե Ձեր թաղից են թե մեր: Հետո ես կատեգորիան չէի ասում Վիքի-ի կատեգորիա, ես բառը իրա բուն նշանակությունով օգտագործեցի: ու ասեմ, որ կարելի է 1000-ավոր կատեգորիաներ ստեղծել, որին կհամապատասխանի այս հոդվածը: ուղղակի ինձ հետաքրքիր է, ինչու ինչ-որ ոչ նշանակալից ֆուտբոլիստ կարա մնա, միհատ բանկի նախագահ կարա մնա, բաըց հոդվածում նշված մարդը՝ ոչ: Ի՞նչ են իրենք արել: Գոլ խփել կամ մի քանի հոգու վարկ տվել: Այդ կտրվածքով եթե նայենք հոդվածներից 30%-ը պետք է հեռացվի: Ու պետք չի այդպիսի մոտեցում ցույց տալ: Ամենայն հարգանքով ասեմ, որ Վիքիում կա շատ մարդկանց մասին հոդվածներ, ովքեր Ս. Շահվերդյանի չափ նշանակլի չեն հաստատ, ու առանձնակի ոչինչ էլ չեն արել: ես ուղակի չեմ տեսնում բավարար հիմնավորում հոդվածը ջնջելու համար: Ու չեի ցանկանա, որ այս հոդվածը ջնջվի: Հարգանքներով- Նարեկ Ավանեսյան:– Այս անստորագիր գրառման հեղինակն է NarekTur (քննարկում|ներդրումներ) մասնակիցը։

ևս մեկ անգամ հարցին անդրադառնալով, հակված եմ կարծելու, որ (առնվազն կառուցվածքի և աղբյուրների հետ կապված խնդիրները շտկելուց հետո) հոդվածն կարելի է համարել նշանակալի և Թողնել։ Ինչպես նշել եմ վերևում, գործադիր կառավարության վարչության պետը բավական բարձր պետպաշտոնյա է և արժի նրա մասին հոդված ունենալ ՎՊ֊ում։ Իհարկե, սա միշտ չէ, որ հիմնավոր փաստարկ է, բայց ՀՎՊ֊ում արդեն կան հոդվածներ այլ վարչությունների պետերի մասին. օրինակներ՝ Վահրամ Շահինյան, Վլադիմիր Գասպարյան, Հովհաննես Վարյան, Հրաչյա Պետրոսյան (նշված անձինք երբեմն ունեն նշանակալիության նաև այլ ցուցիչներ, բայց հիմնականում կարծես վարչության պետը դրանցից ամենաբարձրն է)։

Երկրորդ նկատառումս այն է, որ նշված անձի մասին հիշատակումներ կան (առցանց) մամուլում և այլ կայքէջերում, որոնք որոշ դեպքերում կարելի է օգտագործել որպես աղբյուր։ --vacio 08։55, 16 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Ինչպես նկատեց հարգելի Դաթոն հոդվածը մեկը մեկին պատճենված է կայքից։ Իսկ Վիքեպեդիայի օրենքների համաձայն պատճենած հոդվածներն անմիջապես ջնջման են ենթակա։ Ճիշտ էի ասում, որ ինքնակենսագրական էր։ --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 09:48, 16 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Հարգելի Արման, չգիտեմ, ինչու ես այդպես հակված սույն նյութի հեռացմանը, բայց ասեմ, որ մեկ կոնկրետ անձնավորությունը չի կարող մեկից ավելի իրական կենսագրություն ունենալ։ Ուրախ եմ, որ այդքան լավ եք աշխատում և ստուգում, բայց եթե նկատել եք, ձեր նշած կայքում սույն անձնավորության կենսագրությունը շատ կրճատ է, ընդամենը ժամանակագրություն։ Իսկ այստեղ արդեն մշակված տարբերակ է։ Իսկ ինչ վերաբերում է նրան, որ նյութը ինքնակենսագրական է, կասեմ, որ ես եմ նյութի հեղինակը, ու ես հաստատ Սերգեյ Շահվերդյանը չեմ։ Ու նաև նշեմ, որ նյութը կարևորություն ու արժեք ներկայացնում է։ Նամանավանդ հարգարժան Վաչագանի բերած օրինակների կողքին։ լիովին համամիտ եմ Վաչագանի հետ։– Այս անստորագիր գրառման հեղինակն է NarekTur (քննարկում|ներդրումներ) մասնակիցը։

Հարքելի NarekTur, խնդրում եմ ձեզ 1.Քննարկման էջերում ստորագրել գրածը 2.Չփոխել կատեգորիայի տեղը։ Հույսով եմ ձեզ դա դժվար չի - Kareyac (քննարկում) 17:15, 16 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Նարեկ ջան, նյութը մեկից-մեկ համընկնում է բերված կայքի հետ։ Եթե կարողանաս այդ հարցը լուծել, խնդիր չկա։ Ես ուղղակի անաչառ գնահատականս եմ տալիս։ Ցանկացած այս կարգի նյութ ես անմիջապես ջնջման եմ ներկայացրել։ --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 11:38, 16 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Արման ջան, ինչպես արդեն ասել եմ, նյութը ես եմ հավաքել, Ս. Շահվերդյանի ինքնակենսագրականի հիման վրա, ու եթե հերթականությունը համընկնում է, դա չի նշանակում որ պատճեն է։ Նաև ասեմ, որ նյութը փոփոխությունների է ենթարկվել։ Հղումների քանակն էլ եմ շատացրել։ Իսկ կառուցվածքին ինչ վերաբերում է կասեմ, որ ես Վիքի-ում նորեկ եմ, ու վիքին ունի կանոն, ըստ որի, ավելի փորձառու մասնակիցները պետք է ինձ օգնեն, ոչ թե նյութս քննադատեն։ Խոսքս քեզ չի վերաբերում։ Ուղղակի մի քանի մասնակիցներ ջանասիրաբար փորձում են նյութը հեռացնել։ Կարևորության հարցի պատասխանն էլ Վաչագանը արդեն տվել է։ Այս հոդվածը կարող եք հեռացնել միայն եթե նմանատիպ բոլոր հոդվածները հանեք։ դրա համար էլ ուղղակի կխնդրեմ նշանակելիության հարցը ոչ ոք չքննարկի, քանի որ դուք չեք որոշում այս կամ այն անձի ու իր գործունեության կարևորությունը։ Դիտեք և ուշադիր կարդացեք բոլոր հղումները, որոնք դրել եմ նյութում։ Իսկ եթե քիչ է, ընդամենը ասեք, և խոստանում եմ նմանատիպ 2 տասնյակից ավել հոդվածներ ձեզ ներկայացնել, որ համոզվեք, որ նշված անձը Վիքիում տեղ գտած բազմաթիվ մարդկանցից ավելի մեծ կարևորություն ունի։ Հա, մեկել ասեմ, որ ուղղակի ստորագրելու ձևը չգիտեմ, դրա համարել չեմ ստորագրել։ Հարգանքներով, Նարեկ։

Մենք բոլորս էլ պատրաստ ենք օգնել, Նարեկ ջան։ Ստրոագրությունն էլ պարզապես 4 հատ "~" է իրար կողք կողքի կամ պարզապես սեղմիր խմբագրման վրայի մատիտը։ --Արման Մուսիկյան (քննարկում) 12:02, 17 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

• Թողնել վերապահումով.......--6AND5 (քննարկում) 13։22, 17 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

ընդհանուր մի բան թույլ տվեք ասեմ Ձեզ հարգելի NarekTur, այնպես չի որ մենք որևէ անձի արածը կամ չարածը թերագնահատում ենք, երբ վիքիպեդիայում նրա մասին հոդված չենք գրում կամ գրածը ներկայացնում ենք ջնջման, վիքիպեդիան էլ ունի թերություններ իհարկե, գուցե և կան հոդվածներ որոնք ավելի քիչ նշանակալի անձի մասին են, բայց չեն ջնջվել և իհարկե կան շատ ու շատ թեկուզ հենց հայ մարդիկ, որոնց մասին մենք չունենք մեր հայերեն Վիքիպեդիայում հոդվածներ։ Սա ընդհանուր, իսկ կոնկրետ այս դեպքում ինքս ոչ միանշանակ, բայց վերապահումներով առաջարկում եմ Թողնել, անձամբ իմ համար Արցախյան պատերազմի ընքացքում, 1991-95թթ., որպես լրագրող, ամենօրյա լրատվությամբ լուսաբանել է իրադարձութոյւնները հայաստանյան և սփյուռքահայ մամուլում։ Իր գրչին են պատկանում ավելի քան 2000 հրապարակումներ նյութը մոտեցնում է այս անձին հանրագիտարանայինի, նորից եմ ասում ոչ միանշանակ, այլ վերապահումներով, բայց դե հարգելի Արման Մուսիկյանին էլ եմ հասկանում, այո շատերի համար էլ կարող է այս անձը չհամարվել հանրագիտարանային։ Ինչևէ սա իմ կարծիքն է, մի փոքր կփորձեմ վիքի տեսքի բերել այս հոդվածը, ու կուզեմ որ հարգելի NarekTur-ը էլի հոդվածներ ստեղծի ու էլի ներդրուներ ունենա եղածը շատ քիչ է, որպեսզի ձեռք բերի փորձ մեր Վիքիպեդիայում, այլապես կոնկրետ ներկա իր ներդրումով նա օրինակ դեռ չունի որևէ քվեարկության մասնակցելու իրավունք (100 խմբագրման մասին է խոսքը)։ --ERJANIK քննարկում: 06։26, 19 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

Շատ շնորհակալ եմ ճիշտ և արդար քննարկելու համար: Բավականին նոր ինֆորմացիա ստացա Վիքի-ի մասին և համոզված եմ որ սա իմ վերջին հոդվածը չի լինի, ու հետագայում ուշադիր կլինեմ բոլոր նշված կետերին: Նաև ևս մի խնդրանք, եթե արդեն որոշված է որ կմնա հոդվաշը, կխնդրեի որ հանվի ՛՛ջնջման ենթակա հոդված՛՛ ցուցումը: Եթե դեռ ոչ, ուղղակի իմ համար կխնդրեի պարզաբանեք թողելու կամ չթողելու որոշման կայացման կարգը, կամ ուղղակի հղումը գրեք ես կարդամ: Նախօրոք շնորակալություն: Հարգանքներով՝ Նարեկ NarekTur (քննարկում) 15:51, 19 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

դեռ որ մնալու է պիտակը: ERJANIK քննարկում: 06:50, 20 Հոկտեմբերի 2013 (UTC)

• Ջնջել, Կարծում եմ՝ հոդվածը չի համապատասխանում Նշանակալիության ընդհանուր չափանիշներին, քանի որ վստահելի երկրորդական աղբյուրներում չկա նշանակալից լուսաբանում, իսկ բովանդակությունը քամվել է սկզբնական հետազոտության միջոցով և որևէ կերպ չեն ամրագրվում հղումներով։ Հոդվածում օգտագործված 5 ծանոթագրություններից 4-ը հղվում են միևնույն տուրիստական կայքի վրա, որը, հավանաբար, թեմայի օբեկտից անկախ չէ։

Բացի այդ, հոդվածի բովանդակության մեջ կան ոչ հավաստի տեղեկություններ, օրինակ. հոդվածում նշվում է, որ Սերգեյ Շահվերդյանը 1992-1993 թվականներին ղեկավարում էր ՀՅԴ Արցախի կառույցը, այնինչ ԼՂՀ Կենտրոնական ընտրական հանձնաժողովի կայքում տեղադրված կենսագրականում նշվում է, որ նա 1992-1995թթ. աշխատել է որպես ՀՅԴ մամուլի և տեղեկատվական կենտրոնի Ստեփանակերտի գրասենյակի տնօրեն։ Melic (քննարկում) 21։43, 14 Նոյեմբերի 2013 (UTC)

ըստ քննարկումների (ոչ թե զուտ քվեարկությունների) թողնել, բայց որոշ պիտակներ ավելացվել է հոդվածում: --ERJANIK քննարկում: 10:13, 28 Փետրվարի 2014 (UTC)

Բուկինիստ ՍՊԸ

ըստ իս նշանակալիություն ունի, բայց ոչ բավարար։ --ERJANIK քննարկում: 14։24, 17 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Նշանակալին, նշանակալի է, տասնամյակներ գործող, հայտնի խանութ է։ Բայց ներկայիս շարադրանքը գովազդային է և անթույլատրելի։ Եթե ուղվի և աղբյուրներ ներկայացվեն կողմ եմ թողնելուն, եթե այդպես մնաց ջնջելուն։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen (քննարկում) 23:16, 18 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Թողնել Ըստ իս բավարար նշանակալիություն ունի․ եթե ջնջել, ապա միայն հասցեն։ Մասնակից:Armen_Ghalechyan--Armen Ghalechyan 02։36, 21 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

արդյունքը` թողնել: --ERJANIK քննարկում: 10:13, 28 Փետրվարի 2014 (UTC)

Թերթ.am

Գովազդ է, հեռախոսահամարներով, ըստ իս ոչ հանրագիտական նշանկալիություն ունեցող հոդված է, նմանատիպ կայքեր կարելի է ավելացնել հարյուրներով, ժամանակին ես ավելացրել էի ԱրմՍթայլ հոդվածը, որն ըստ իս ավելի լայն և ավելի բազմակի գործունեությամբ էր զբաղվում (ԱրմՍթայլ Արտադրություն, ԱրմՍթայլ Ստատիստիկա, ԱրմՍթայլ առևտրի համակարգ, ԱրմՍթայլ Նորություններ և այլն),սակայն մի քանի մասնակիցներ առաջարկեցին ջնջել հոդվածը, քանի որ գովազդ էին համարել, կար ֆեյսբուքի հղում, հեռախոսահամարներ և ջնջվեց։ Մասնակից:Armen_Ghalechyan--Armen Ghalechyan 20։29, 21 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Ջնջել,

Հարցին պետք է նայել բազմավեկտոր։ Այս կայքը համարվում է լրատվական կայք, այսինքն՝ լրատվամիջոց, և որպես լրատվամիջոց, կարող է էջ ունենալ հանրագիտարանում։ Բայց մյուս կողմից հարց է ծագում՝ արդյո՞ք այն բավարար արժեքավոր է, որ տեղ գտնի այստեղ։ Իմ կարծիքով այս և նմանատիպ լրատվական կայքերի համար կարելի է ստեղծել ընդամենը մեկ հոդված, որը կվերաբերվի հայկական էլեկտրոնային լրատվությանը, և բնականաբար, նաև առանձին-առանձին մի քանի նախադասությամբ կներկայացվեն էլեկտրոնային լրատվական կայքերը։ Հակառակ դեպքում կհայտնվենք մի այնպիսի իրավիճակում, երբ յուրաքանչյուր բլոգ կարող է դիտվել որպես լրատվական կայք և ունենալ առանձին հոդված, մի տեսակ խառնիճաղանճ և ծիծաղելի իրավիճակ կստացվի։ --Գարդմանահայ (քննարկում) 22։05, 21 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Ջնջել

Համամիտ եմ, հաշվի առնելով այն, որ մինչև վերջին ժամանակներս տվյալ հոդվածում կար ֆեյսբուքի էջի հղում, հեռախոսահամարներ և այլն, համարում եմ , որ նմանատիպ հոդվածները ոչ այլ ինչ են, քան գովազդ և ամեն մի բլոգ կամ կայք կարող է իր մասին հոդված ստեղծել Վիքիպեդիայում, որն ըստ իս հանրագիտարանային նյութ չէ։ Համամիտ եմ նմանատիպ լրատվական կայքերի համար կարելի է ստեղծել ընդամենը մեկ հոդված, որը կվերաբերվի հայկական էլեկտրոնային լրատվությանը։ Գոյություն մունեն նաև նպանատիպ այլ հոդվածներ որոնք կարելի է զետեղել մեկ հոդվածում, օրինակ news.am, lurer.com, 1in.am և այլն ։Մասնակից:Tigran_Shushanyan --Tigran Shushanyan (քննարկում) 21։15, 21 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Թողնել

Անձամբ համաձայն չեմ լրատվական կայքերին մեկ հոդվածում ներառելու գաղափարի հետ։ Բացի այդ, ՀյՎՊ֊ում, և ընդհանրապես ՎՊ֊ում ընդունված է կայքերի մասին գրել։ Կարելի է հոդվածներից հեռախոսահամարները դուրս բերել և գովազդի խնդրի հետ չեն առերեսվի։ dato ^։) 21:53, 21 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Բացի այդ, հարգելի Արմեն/Տիգրան, ինչպես հասկացա այս երկու մասնակցային էջերն էլ մեկ ԱյՓի֊ի են պատկանում (ադմիններին կխնդրեի ճշտեին)։ Մասնակցային երկու էջերը մեկ անձի պատկանելը ապացուցվում է և գրելու ոճով, և մասնակցային էջերում տեղադրված կաղապարներով։ Ցանկանում եմ միայն ասել, որ Վիքիպեդիայում արգելված է Խամաճիկությունը։ Հայտնաբերման դեպքում (ամենայն հավանականության) սպառնում է արգելափակում։ dato ^։) 22:08, 21 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Հիանալի ապցույցներ։ Ես ցնցված եմ։ Էս տրամբանությամբ կարելի է ասել, օրինակ ․․․ լավ է, անցանք))))Մասնակից:Armen_Ghalechyan--Armen Ghalechyan 17:40, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Դաթո ջան, tert.am և 1in.am կայքերը, ինչպես նաև շատ այլ էլեկտրոնային կայքեր պատրաստվել են գԵՐԱԳՈՒՅՆԻ գրասենյակի նախաձեռնությամբ, կարճ ասած, մի փաթեթի մեջ են: Հետևաբար չեմ զարմանա, որ դա նույն մարդը պատրաստած լինի:--Գարդմանահայ (քննարկում) 22:26, 21 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Թողնել, որոշ փոփոխություններ արվեցին հոդվածում, այս տեսքով կարող են մնալ հոդվածները։ Իսկ ինչ վերաբերվում է նշանակալիությանը, ապա այս կայքերը բավականին հայտնի են Հայաստանում, որոնց մասին կարելի է բազմիցս հանդիպել երրորդ աղբյուրներում։ --Lilitik22 (քննարկում) 06։35, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Lilitik22 այս կամ այս կայքերը նույնպես լրատվական են, եկեք սրանց մասին էլ հոդված սարքենք: Իսկ եթե ասեք, որ իմ ասածը սակավաթիվ մարդիկ են այցելում, ապա նշեք, թե որն է այցելուների նվազագույն թվաքանակը, որը թույլ իրավունք կընձեռի որևէ լրատվական կայքի հոդված ունենալ Վիքիպեդիայում: Ի դեպ, այս կայքերը ևս հայտնի են, իհարկե որոշակի շրջանակներւմ:--Գարդմանահայ (քննարկում) 09:47, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Ասածս այն է, որ պետք է հստակ դիքորոշում լինի նմանատի ուղղվածության հոդվածների ստեղծման հարցում:--Գարդմանահայ (քննարկում) 09:48, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Հարգելի Գարդմանահայ, այդ կայքեր մուտք գործողների թիվն ընդհանրապես կապ չունի, խոսքը նշանակալիության մասին է, այսինքն՝ այլ աղբյուրներում այս կայքերի մասին նշվելու։ --Lilitik22 (քննարկում) 10:29, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Հարգելի Մասնակից։GeoO, դու գիտես ինչ է նշանակում IP ընհանրապես և NAT, կարդա վիքիյում այդ երկուսի մասին նոր բարձրաձայնի անգրագիտությունդ, NAT բացվում է՝ network adress translation, հատուկ չհասկացողների համար հայկական պրովայդերները ունի շատ քիչ IP ներ, և եթե տեղյակ ես IP ինչպես են գնում կհասկանաս, որ շատերը NAT-ի շնորհիվ նույն IP-ին են օգտագործում։ Քո սուբյեկտիվ կարծիքը առանց վստահ լինելու մի տարածի։ Խամաճիկությունը չե մի ․․․․ ։ Եթե այդքանը չհասկանայի չէի ստորագրի գրածներս։ Իմ նպատակը հայերեն նյութերի տարածումն է, ոչ թե ուրիշ մասնակիցներին միտումնավոր վնաս տալը, քո նմանների շնորհիվ հիասթափվում եմ ինքս ինձնից և արածս ներդրումներից, եթե քո նման անգրագետները պետք է ինձ քննադատեն։ Գրելու եմ ամեն մի հայկական բլոգի մասին, եթե ճիշտը դա է։ Մինչ այս էլի էր առաջարկվել ջնջվել և էլի ոչ մեկ ուշադրություն չեր դարձրել հեռախոսահամրների և այլնի վրա տվյալ հոդվածներում։Այդ հոդվածները բառիս բուն իմաստով գովազդ են։ Հարց չկա տարածի գովադը վիքիյում։ Խամաճիկություն ․․․ ունեմ ի գիտություն քեզ երկու պրովայդերներից ինտերնետ և ոչ ստատիկ IP, եթե դա գիտես ինչ է իհարկե, նաև հինգ քարտ 3G ինտետով և ընտանիքի անդամներ և հարազատներ հայաստանից դուրս և տարբեր IP-ներով, կարող եմ անվերջ շարունակել ․․․ Իսկ չտվացված հոգեբանական փորձերդ գրելաձևի ոճի մասին, ուղղակի լռում եմ, ամոթ է պարզապես․․․․

Հարգելի Մասնակից։Lilitik22 Այսինքն մեկ երկու հոգու սուբյեկտիվ կարծիքով է որոշվում հոդվածների նշանակալիությունը վիքիյում։ Ենթադրենք թե նշանակալի են, բայց իմաստը որն է ամեն մի լրատվական կայքի մասին հանրագիտարանում հոդված լինի, ճիշտ է բոլորը զետեղել մի հոդվածում։ Shamshyan.com-ի մասին էլ չմոռանաս քո գրած լրատվականներից ավելի շատ այցելուներ ունի ։ Ծիծաղելի է ․․․․

Շնորհակալություն։

Մասնակից:Tigran_Shushanyan --Tigran Shushanyan (քննարկում) 13։12, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Հարգելի Տիգրան Շուշանյան, այս հոդվածի շուրջ քննարկումը մի տեղափոխեք անձնական բնույթի փոխադարձ վիրավորանքների դաշտ: Սա այն հարթակն է, որտեղ հակադրությունները պետք է լուծվեն առողջ քննադատության և կառուցողական բանավեճերի միջոցով:--Գարդմանահայ (քննարկում) 13:22, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Հարգելի Մասնակից։Gardmanahay ես միտք էլ չունեի նման բաների շուրջ քննարկում անելու, բայց երբ հարցը մեկ երկու տարի է կա և մեկ, երկուսի թեթև ձեռքով մնում է նույնը և չլուծված։ Ու մեկ ուրիշը ինձ անհիմն մեղադրում է խամաճիկության մեջ տեղյակ չլինելով անգամ ինչ է IP-ն։ Համաձայն եմ չպետք է իջնեի նման մակարդակի, չեմ ուզում ծավալվել․․․--Tigran Shushanyan (քննարկում) 13։41, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

հմմմ...ցավում եմ, որ քննարկումը նման մակարդակ ընդունեց։ Հարգելի Տիգրան Շուշանյան, կխնդրեի ընթերցել Վիքիպեդիայում շփման էթիկան։ dato ^։) 13:49, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Իսկ միգուցե խնդրես ինձ մեղադրողին կարդալ շփման էթիկան։ Պետք չի այլևս ծավալվել ․․․ մեկ անգամ էլ եմ ասում․․․ նման վերաբերմունք կսպասեի միայն յութուբի թուրք և ազերի կոմմենտ գրողներից հայկական վիդեոների մասին ․․․ – Այս անստորագիր գրառման հեղինակն է Tigran Shushanyan (քննարկում|ներդրումներ) մասնակիցը։

անկախ քննարկման արդյունքից, հարգելի Tigran Shushanyan, խնդրում եմ զերծ մնացեք նման այնպիսի արտահայտություններից որոնք կարող ենք վիրավորական լինել (կամ թեկուզ դիտվել այդպիսին) «քո նմանների շնորհիվ հիասթափվում եմ ինքս ինձնից և արածս ներդրումներից, եթե քո նման անգրագետները պետք է ինձ քննադատեն» կամ «յութուբի թուրք և ազերի կոմմենտ գրողներից»: Որքանով տեսնում եմ, նոր մասնակից եք այս պահին ունեք 74 խմբագրում, եղեք ավելի կառուցողական ու այսպես ասած «բարեկամական-ընկերական» մոտեցում դրսևորեք, իսկ վիքիում մեկ-երկուսի սուբյեկտիվ կարծիքով չի որոշվում, այլ մասնակիցների ու գուցե նամավանդ համեմատած փորձառու մասնակիցների կարծիքով, իհարկե բոլոր գրանցված մասնակիցներն էլ կարող են կարծիք հայտնել ջնջել/չջնջելու վերաբերյալ, իհարկե կարող են լինել նաև տարաձայնություններ ու կան նաև դեռևս շատ անելիքներ այս առումով, որ լինեն էլ ավելի հստակ կանոնակարգեր, բայց անկախ ամեն ինչից էթիկետից դուրս արտահայտությունների համար բոլորն էլ ենթակա են արգելափակման: Հուսով եմ որ նման առիթ չի լինի, հայերեն վիքիպեդիայում դեռ շատ անելիքներ կան, այնպես որ եկեք ձեռք ձեռքի տված զարգացնենք այն, ոչ թե տեղի տանք անձնական զգացմունքներին: Իհարկե նաև հարգարժան dato-ն գուցե պետք չէր, որ այդպես արտահայտվեր, բայց նրա ասածների մեջ էթիկետի խախտում չկա, նա ընդամենը իր կարծիքն է հայտնել: Մի խոսքով եկեք ավելի համբերատար գտնվենք մեկսմեկու հանդեպ: Հարգանքներով` --ERJANIK քննարկում: 14:34, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Մասնակից։ERJANIK իմ նպատակը հայերեն Վիքին զարգացնելն է, ոչ թե միտումնավոր ուրիշ մացնակիցներին վնասելը, ինչով հենց այս պահին զբաղված է իր կարծիքը հայտնած և էթիկայի կաննոները չխախտած մասկանիցը, աննշանակալի չուղղումներ անելով իմ գրած հոդվածներում։ Եթե մասնակիցը հարյուր ներդրում է արել կամ մեկ միլիոն դրանով ոչ մի բան չի փոխվում, իսկ միգուցե հենց այդ փորձառու մասնակիցը գովազդ տարածող է։ Տարրաձայնություններ բնականաբար կարող են լինել, բայց դա չի նշանակում, որ պետք է մեղադրել այն էլ անհիմն և չհասկանալով նրանից ինչի մասին ասում է։ Շնորհակալություն։ – Այս անստորագիր գրառման հեղինակն է Tigran Shushanyan (քննարկում|ներդրումներ) մասնակիցը։

Ես կողմ եմ միայն հարցի «բարեկամական-ընկերական» մոտեցմանը, ինչպես նշեց հարգելի Երջանիկը, սակայն Տիգրանի «կարդա վիքիյում այդ երկուսի մասին նոր բարձրաձայնի անգրագիտությունդ», «հատուկ չհասկացողների համար հայկական պրովայդերները ունի շատ քիչ IP ներ», «եթե քո նման անգրագետները պետք է ինձ քննադատեն» կամ «չտվացված հոգեբանական փորձերդ գրելաձևի ոճի մասին» արտահայտությունները, համաձայնեք, բավականին հեռու են էթեկայից, և խորհուրդ կտամ մասնակցին այսուհետև զերծ մնալ նմանատիպ արտահայտություններից, այլապես, ցավոք սրտի, այլ անելիք չի մնա, քան Խորհրդարանում մասնակցին արգելափակելու հարցը բարձրացնելը։

հգ. բուքինիստ, նյուզ.ամ կամ էլ թերթ.ամ հոդվածների հեղինակը ես չեմ, հարգելի Տիգրան։ Ճ

հգ1. խնդրում եմ չմոռանալ ստորագրել՝ գրառումների վերջում սեղմելով խմբագրման վահանակի կապույտ մատիտի կոճակին։ Շնորհակալ եմ ուշադրության համար։ dato ^։) 14:59, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Թողնել- Kareyac (քննարկում) 15։06, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Պարզապես խնդրում եմ հեգնանքին վերջ տուր։ Տեղյակ եմ ովքեր են հեղինակները։ Ես էլ եմ կողմ հարցի «բարեկամական-ընկերական» մոտեցմանը։ Առաջինը դու ես հատել քո իսկ ընդունած «բարեկամական-ընկերական» սահմանը։ Հարգելիս եթե մի հարցի մասին քիչ ես տեղեկացված մի դիր քննարկման հարցը, վստահ եմ գաղափար չունես ոչ գովազդային ոլորտից, ոչ հոգեբանական և գրելաձևի և առավել ևս ցանցային ադմինիստրացիայի։ Եվ ահա կապույտ կոճակը ։Ճ։Ճ --Tigran Shushanyan (քննարկում) 15։07, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

Հարգելի Tigran Shushanyan, երևի թե պետք է մեկ անգամ ևս կարդաք այն, ինչ գրել եմ վերևում։ Այցելուների թիվը կապ չունի։ --Lilitik22 (քննարկում) 18:39, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Թողնել, իմ այս քվեն վերաբերվում է նաև ներքևի կայքին, կարծում եմ որ կայքերի մասին ինֆորմացիան թեկուզ քիչ, բայց հանրագիտարանային կարող է համարվել, համենայնդեպս կայք է, և ունի այցելու, գուցե պետք եղած ժամանակ վիքիպեդիան հղվի նման կարգի կայքերին որպես աղբյուր կամ ծանոթագրություն այս կամ այն փաստի հետ կապված: --ERJANIK քննարկում: 06:59, 18 Փետրվարի 2014 (UTC)

ևս մեկ հետաքրքիր ու կարևոր փաստ այս քննարկումների կապակցությամբ` tart.am-ը 13-րդն է Հայաստանում իր հաճախելիության թվով` ըստ alexa.com կայքի, իսկ վիքպեդիան այդ ցանկում 10-րդն է, ուզում եմ ասեմ չի կարող այս կայքը չհամարվել ոչ հանրագիտարանային, 1in.am-ը 18-րդն է, նույն տրամաբանությունն էլ այստեղ, հետագայի համար էլ ասեմ, կարելի է ու պետք է ժամանակ գտնել ու նշանակալիության մասին կանոնակարգերը մշակել, դրանք շատ կարևոր են, օրինակ կայքերի համար ենթադրենք կունենանք այսպիսի կետ օրինակ, որ այդ կայքը պետք է ընդգրկված լինի կամ եղել է այցելունի մասով լավագույն 100-յակի մեջ, սա էլ հետագայի համար: --ERJANIK քննարկում: 07:45, 18 Փետրվարի 2014 (UTC)

թողնել ըստ քննարկումների: --ERJANIK քննարկում: 10:13, 28 Փետրվարի 2014 (UTC)

1in.am

Գովազդ է, հեռախոսահամարներով, ըստ իս ոչ հանրագիտական նշանկալիություն ունեցող հոդված է, նմանատիպ կայքեր կարելի է ավելացնել հարյուրներով, ժամանակին ես ավելացրել էի ԱրմՍթայլ հոդվածը, որն ըստ իս ավելի լայն և ավելի բազմակի գործունեությամբ էր զբաղվում (ԱրմՍթայլ Արտադրություն, ԱրմՍթայլ Ստատիստիկա, ԱրմՍթայլ առևտրի համակարգ, ԱրմՍթայլ Նորություններ և այլն),սակայն մի քանի մասնակիցներ առաջարկեցին ջնջել հոդվածը, քանի որ գովազդ էին համարել, կար ֆեյսբուքի հղում, հեռախոսահամարներ և ջնջվեց։ Մասնակից:Armen_Ghalechyan--Armen Ghalechyan 20։29, 21 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Ջնջել,

Հարցին պետք է նայել բազմավեկտոր։ Այս կայքը համարվում է լրատվական կայք, այսինքն՝ լրատվամիջոց, և որպես լրատվամիջոց, կարող է էջ ունենալ հանրագիտարանում։ Բայց մյուս կողմից հարց է ծագում՝ արդյո՞ք այն բավարար արժեքավոր է, որ տեղ գտնի այստեղ։ Իմ կարծիքով այս և նմանատիպ լրատվական կայքերի համար կարելի է ստեղծել ընդամենը մեկ հոդված, որը կվերաբերվի հայկական էլեկտրոնային լրատվությանը, և բնականաբար, նաև առանձին-առանձին մի քանի նախադասությամբ կներկայացվեն էլեկտրոնային լրատվական կայքերը։ Հակառակ դեպքում կհայտնվենք մի այնպիսի իրավիճակում, երբ յուրաքանչյուր բլոգ կարող է դիտվել որպես լրատվական կայք և ունենալ առանձին հոդված, մի տեսակ խառնիճաղանճ և ծիծաղելի իրավիճակ կստացվի։ --Գարդմանահայ (քննարկում) 22։05, 21 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Ջնջել

Համամիտ եմ, հաշվի առնելով այն, որ մինչև վերջին ժամանակներս տվյալ հոդվածում կար ֆեյսբուքի էջի հղում, հեռախոսահամարներ և այլն, համարում եմ , որ նմանատիպ հոդվածները ոչ այլ ինչ են, քան գովազդ և ամեն մի բլոգ կամ կայք կարող է իր մասին հոդված ստեղծել Վիքիպեդիայում, որն ըստ իս հանրագիտարանային նյութ չէ։ Համամիտ եմ նմանատիպ լրատվական կայքերի համար կարելի է ստեղծել ընդամենը մեկ հոդված, որը կվերաբերվի հայկական էլեկտրոնային լրատվությանը։ Գոյություն մունեն նաև նպանատիպ այլ հոդվածներ որոնք կարելի է զետեղել մեկ հոդվածում, օրինակ news.am, lurer.com, 1in.am և այլն ։ Մասնակից:Tigran_Shushanyan --Tigran Shushanyan (քննարկում) 21։16, 21 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Ջնջել

• Թողնել Վերևում արդեն գրել եմ։ --Lilitik22 (քննարկում) 06։36, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)

• Թողնել - Kareyac (քննարկում) 15։09, 22 Դեկտեմբերի 2013 (UTC)
• Թողնել, կարծիքս գրել եմ tert.am-ի հետ կապված:--ERJANIK քննարկում: 07:01, 18 Փետրվարի 2014 (UTC)

նմանատիպ tert.am-ի նման թողնել: --ERJANIK քննարկում: 10:13, 28 Փետրվարի 2014 (UTC)