Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/կանոնակարգ/պահոց/Հունվար 2018

Սա նախկին քննարկումների արխիվ է։ Խնդրում ենք չխմբագրել այն։ Եթե ցանկանում ենք նոր քննարկում բացել կամ վերանայել նախկին քննարկումը, խնդրում ենք անցնել ներկա քննարկման էջ։

Կանոնակարգի մեջ պարզաբանում մտցնելու առաջարկ

Հետևյալ քննարկումը փակված է։ Խնդրում ենք չշարունակել այն։ Հետագա մեկնաբանությունները պետք է կատարվեն համապատասխան քննարկման էջում։

Առաջարկում եմ ճշտել Վիքիպեդիա:Նշանակալիություն (մարդիկ) կանոնակարգի «2.6 Քաղաքական գործիչներ» կետը, առաջին նախադասության մեջ «Քաղաքական գործիչներ և դատավորներ» բառակապակցությունը շարադրելով հետևյալ կերպով՝ «Քաղաքական գործիչներ, դատավորներ և դատախազներ», այսպիսով.

Քաղաքական գործիչներ, դատավորներ և դատախազներ, ովքեր զբաղեցնում են կամ զբաղեցրել են բարձր պաշտոններ միջազգային, ազգային, ամենաբարձր մակարդակի վարչատարածքային միավորումների կառավարման համակարգերում: Սա նաև վերաբերվում է այն անձանց, ովքեր ընտրվել են կամ նշանակվել են համապատասխան պաշտոնին, սակայն դեռ չեն ստանձնել պարտականությունները: Նշված անձինք նաև պետք է բավարարեն հիմնական պահանջին, այն է լուսաբանված լինեն երկրորդական վստահելի անկախ աղբյուրներով:
Քաղաքական գործիչներ, ովքեր լայնորեն լուսաբանվում են մամուլում:

Կանոնակարգի տրամաբանությունից ենթադրվում են նաև դատախազները, սակայն որոշ դեպքերում բառի բացակայությունը դժվարություն է առաջացնում՝ կանոնը ընկալելու համար: Այն մասնակիցներին, ովքեր կարծում են, որ նման ենթադրություն չի կարելի անել տվյալ կանոնից, ուղղակի առաջարկում եմ ընդունել փոփոխությունը և հարցը փակել:--Pandukht (քննարկում) 18:26, 10 Դեկտեմբերի 2017 (UTC)[reply]

Դեմ Դեռևս դեմ եմ կանոնադրության մեջ այս փոփոխության իրականացմանը, քանի դեռ չի բերվել ավելի լուրջ փաստարկ կամ հիմնավորում: Իրավաբան չեմ, բայց դատական համակարգի վերաբերյալ ունեմ հիմնավոր պատկերացումներ: Դատախազը և դատավորը միևնույն մակարդակի դերակատարներ կամ պաշտոնյաներ չեն: Դատավորն ունի ավելի բարձ դիրք: Այստեղ հստակ հիերարխիա չկա, սակայն ինձ համար անընդունելի է դատավորներին և դատախազներին միևնույն հարթակում դիտարկելը և կանոնադրության միևնույն դրույթի տակ ընդունելը: Բացի այդ, մարզային դատախազները այն անձինք չեն, ովքեր լայնորեն քննարկվում են մամուլում:--Armen (քննարկում) 20:19, 10 Դեկտեմբերի 2017 (UTC)[reply]

Իհարկե դատախազը պատգամավորի նման հանրայնացված կերպար չէ (ինչպես և դատավորը), սակայն եթե գուգլենք քիչ առաջ նշանակված նույն Տավուշի մարզի դատախազին, ապա կգտնենք լրատվամիջոցների բավականին չափով հաղորդագրություններ: Եվ ընդհանրապես Հայաստանի պետական համակարգը հասարակության համար տեղեկատվության առումով բավականին փակ է, (ինչը ազդում է այդ համակարգի որակի վրա), իսկ Վիքիպեդիան այն հարթակն է, որը հաղթահարում է այդ պատնեշը: Բացի այդ, Հայաստանի դեպքում խոսքը գնում է միայն 10+1 հոդվածի մասին, այլ ոչ թե մի քանի տասնյակ: Այդ պաշտոնատերները հսկայական համակարգերի ղեկավարներ են, որոնց գործունեությունը անուղղակի և ուղղակի, երբեմն ակնհայտ, բայց ավելի հաճախ՝ ոչ այդքան ակնհայտ, որքան, օրինակ, դատավորների գործունեությունը (որոնք աշխատում են անմիջապես դատական նիստերի դահլիճում, որտեղ կարող են գալ լրագրողներ և հասարակության ներկայացուցիչներ, որոնք ռեզոնանսային դատավճիռներ են կայացնում, որոնց վրա սևեռվում է հասարակության ուշադրությունը), անդրադառնում է ողջ մարզի բնակչության վրա, իսկ միասին՝ ողջ երկրի: Կարծում եմ, պետք է ավելի լավ լուսաբանենք Հայաստանի պետական կառուցվածքը ի դեմս տարբեր մակարդակի կոմիտեների, վարչությունների և այլն, և այդ ամենը մարմնավորվող կոնկրետ անձանց: Դրանով բարձրացվում է հասարակության կողմից վերահսկողությունը: --Pandukht (քննարկում) 20:45, 10 Դեկտեմբերի 2017 (UTC)[reply]

Չեմ կարծում, որ պետական համակարգի նկատմամբ վերահսկողություն իրականացնելու գիտակցման բարձրացումը Վիքիպեդիայի ուսերին է թողնված, և բնավ այստեղ խնդիրը 10±1 հոդվածը չէ, այլ նշանակալիությունը: Եթե Տավուշի մարզի դատախազն այս կամ այն կերպ հայտնվել է լրատվամիջոցների ուշադրության կենտրոնում, ապա չեմ կարծում, որ իներտիվ պիտի բոլոր դատախազներին նշանակալիություն տրվի ու գրվի այստեղ: Ժամանակին այս թեմայով բուռն քննարկումներ են եղել՝ ընդհուպ մինչև մարզպետի օգնականի կամ իրավաբանական ծառայության պետի աստիճան, սակայն հիմա քննարկումները վեր հանելը նպատակահարմար չեմ գտնում:--Սիգմա (քննարկում) 23:35, 10 Դեկտեմբերի 2017 (UTC)[reply]

Համաձայն եմ Սիգմայի հետ։ Եթե տվյալ անձը լուսաբանվել է մամուլի կողմից, ապա իր մասին կարելի է հոդված գրել։ Իսկ մնացած դեպքերում կարելի է հոդվածներ գրել գլխավոր դատախազների մասին։--Լիլիթ (քննարկում) 04:16, 11 Դեկտեմբերի 2017 (UTC)[reply]

Դեմ, մանրամասն գրել եմ ինչու՝ այստեղ և այստեղ: Մամուլում արդեն լուսաբանված լինելու նախորդ մասնակիցների առաջարկին համաձայն եմ, բայց «դատախազներ» բառը չի տեղավորվում այս առաջարկի հետ --Հայկ (արաբագետ) 06:20, 12 Դեկտեմբերի 2017 (UTC)[reply]

Արդյունք

Կանոնակարգի առաջարկը մերժված է:--Սիգմա (քննարկում) 21:00, 10 Հունվարի 2018 (UTC)

Այս քննարկումը փակված է։ Խնդրում ենք չշարունակել այն։ Հետագա մեկնաբանությունները պետք է կատարվեն համապատասխան քննարկման էջում։

Նոր կանոնակարգ - Ոչ մի անձնական հետազոտություն

Կանոնակարգն ընդունված է։ -- ջ̸ե̸օ̸ (քնն․) 07:17, 29 Հունվարի 2018 (UTC)

Հետևյալ քննարկումը փակված է։ Խնդրում ենք չշարունակել այն։ Հետագա մեկնաբանությունները պետք է կատարվեն համապատասխան քննարկման էջում։

Հարգելի վիքիհամայնք, քննարկման եմ ներկայացնում «Ոչ մի անձնական/սկզբնական հետազոտություն» կանոնակարգը, որը թարգմանել եմ Ռուսերեն Վիքիպեդիայից։ Փաստն այն է, որ վերջերս, բավականին օբյեկտիվ պատճառներով, Հայերեն Վիքիպեդիայում շատանում և թեժանում են անձնական հետազոտություններ հիշեցնող հոդվածների քննարկումները։ Եվ այդ հոդվածների առկայությունն ազդում է Հայերեն Վիքիպեդիայի հեղինակության վրա, բնականաբար բացասական առումով։ Ցավոք սրտի, կանոնակարգի բացակայությունը մեզ շատ է խանգարում, որպեսզի քննարկումը շատ շուտ չփակենք և չթողնենք, որպեսզի այն ավելի չխորանա։ Կարծում եմ՝ այս կանոնակարգը կօգնի խմբագիրներին, և ծանր քննարկումներին շատ նյարդեր չենք ծախսի։ Պատրաստ եմ լսել ցանկացած դիտողություն։ Շնորհակալություն։ --@ջեօ (քնն․) 10:52, 26 Դեկտեմբերի 2017 (UTC)[reply]

Հարգելի @ջեօ շնորհակալություն թարգմանելու համար: Խնդիրն, իրոք որ, օրակարգային է, մանավանդ, որ վերջին մեկ ամսում հայերեն վիքիպեդիայում ջնջման են ներկայացվել անձնական հետազոտություն հանդիսացող մի քանի հոդվածներ: Վիքիպեդիայում պետք է կարողանանք ապահովել հնարավորինս չեզոք և բազմակողմանի տեղեկատվություն: Անձնական հետազոտությունը խնդրի սուբյեկտիվ մոտեցում է: Հետևաբար, նման կանոնակարգի առկայությունը անհրաժեշտ է Վիքիպեդիայի համար:--Armen (քննարկում) 15:42, 2 Հունվարի 2018 (UTC)

P.S.Մոռացա խոսել կանոնակարգի բովանդակության մասին: Համաձայն եմ առանձնացված չափանիշների և բնորոշումների հետ: Ավելացնելու ոչինչ չունեմ: Հուսով եմ, որ Կանոնակարգը հնարավորություն կտա հայերեն վիքիպեդիայում խուսափելու անձնական հետազոտություններից:--Armen (քննարկում) 15:49, 2 Հունվարի 2018 (UTC)

Այս քննարկումը փակված է։ Խնդրում ենք չշարունակել այն։ Հետագա մեկնաբանությունները պետք է կատարվեն համապատասխան քննարկման էջում։