Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների ակտիվության կանոնակարգ/Առաջարկ 2010 հոկտեմբեր

Ադմինների պարտականություններ խմբագրել

Անհրաժեշտ է մշակել որոշակի պարտականությունների ցանկ։ Մասնավորապես ռուսական և վրացական վիքիներում ես կարդացի, և դրանց հիման վրա կառաջարկեմ հետևյալը.

Ադմինիստրատորը պարտավոր է յուրաքանչյուր եռամսյակում ցուցաբերել առնվազն 3 ակտիվության նշան( առ 01.11.2010)
Տարվա ընթացքում գործողությունների թվաքանակը պետք է նվազագույնը լինի 100, իսկ մուտք գործած օրերի թիվը նվազագույնը՝ 30( առ 01.11.2010)

Այս պայմաններից յուրաքանչյուրի խախտման պարագայում ադմինիստրատորը ավտոմատ զրկվում է դրոշակից։

Խնդրում եմ առայժմս կարծիքներ և առաջարկություններ կատարեք, իսկ հետո ընդհանուր հայտարարի գալուց հետո քվեարկությամբ կհաստատենք։

Այն մոտեցումը, որ ադմինը կարող է 10 ամիս անակտիվ լինի, դա հնացած բրեժնևյան մոտեցում է։6AND5 19։44, 28 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)

Ադմինիստրատորը ակտիվ պետք է լնի, դա պարտադիր, և կարրծում եմ նաև, որ ամեն մի ակտիվ մասնակից ադմինիստրատոր չի կարող լինել: Համաձայն եմ ադմինիստրատորի ակտիվության չափաքանակի վերոհիշյալ պայմաններին, թեև դա շատ պայմանական է, ոնց ընդունենք՝ այդպես էլ կգնա:--beko 09:25, 29 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Անկեղծ ասած, չհասկացա ոնց ընդունենք՝ այդպես էլ կգնա արտահայտությունը ինչ է նշանակում?6AND5 09։34, 29 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)

Վերևում նշված է հիմնականում ադմինների ակտիվության հետ կապված խնդիրները, ինչը կարևոր է, սակայն ամենակարևորը չէ: Ես վերջին մեկ-երկու ամսվա ակտիվ մասնակիցների մեջ ոչ մի ադմինացու չեմ տեսնում, քանի որ նրանց գործողությունները, ճիշտ է, նպաստում են Վիքիպեդիային, սակայն շատ թաթփված են և ոչ կանոնակարգված: Ինչ վերաբերում է մեր ադմիների ակտիվությանը, ապա ասեմ, որ Բեկոյի ամենօրյա ներկայությունը օգնում է շտկել այն ամենը, ինչ կապված է ադմիններից: Ashot Gabrielyan 09:55, 29 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

ոնց ընդունենք՝ այդպես էլ կգնա - եռամսյակում ցուցաբերել առնվազն 3 ակտիվ օր, 4 կամ 5, կարծում եմ սա շատ պայմանական է և կախված է մեր ընդունելուց:--beko 10:00, 29 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Պարզ է, հասկացա, բայց եռամսյակի պարագայում խոսքը ընդամենը ակտիվության, այլ ոչ թե օրերի մասին է, այսինքն դա կարելի է 10 րոպեում էլ անել, քանի որ բոլորի հետ էլ կարող է այնպես պատահել, որ ենթադրենք մի 80-85 օր չկարողանա ակտիվություն ցուցաբերել, բայց եթե տարվա ընթացքում է կատարվում, ապա դա արդեն շատ լուրջ է։6AND5 10։08, 29 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)

Իսկ ինչ-որ վերաբերում է Աշոտի ասածներին, ապա ասեմ, որ հիմա մենք ադմին չենք ընտրում այլ ընդամենը որոշակի պարտականությունների ցանկ ենք մշակում, որպեսզի հետո հաստատենք։ Իմ կարծիքով այսօրվա դրությամբ առավել կարևորը այդ երկու կետն են, բայց դա ընդամենը իմ կարծիքով, դրա համար սկզբում նշեցի առաջարկություններ կատարեք։ Պարտականությունների հաստատումից հետո կամ միաժամանակ կարելի է հաստատել նաև ադմինի թեկնածու առաջադրվելու պայմանները։ Թեև սա հանրագիտարան է, բայց այս ամենը անհրաժեշտ է այն զարգացնելու համար։6AND5 10։15, 29 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)

Կարծում եմ պետք է ունենանք երկու տեսակի ադմիններ՝ տեխնիկական և բովանդակությունը ճշտող: Տեխնիկականը պետք է տիրապետի բոլոր ծրագրավորման գործիկների, իսկ բովանդակությամբ զբաղվողը առաջնահերտ շտկի գրագետ հայերենով գրելու-հմբագրելու հարցերը, թեև մեկը միյուսին չի հակասում: Մինչև հիմա ինձ համար պարզ չէ, թե հարյուրավոր կաղապարներ փոխելոը և ճյուղավորումներ կատարելը, որ տեղի է ունեցել գարնանը, պետք եր, թե ոչ: Այն պահին, երբ դա սկսվեծ, ադմինները ներկա են եղել , թե ոչ, ինչի համար քննարքում չեղավ, որ համայքը հասկանա, թե ինչ է կատարվում? Գույություն ունի հերտապահության ժամացուցակ, քանի ռոպեից ադմինը կարձագանքի նմանատիպ իրավիճակի դեպքում? Եվ այլ նմանատիպ հարցեր: Ինչ է նշանակում 3 ակտիվության նշան? Կարցում եմ դա շատ և շատ քիչ է: Մենք չունենք այն հարցեր, որոնք կան ռուսաան բաժնում, ուր ադմինները նաև միջնորդի կամ արբիտրի դերն են կատարում: Բայց նրանց ներկայությունը պետք է մշտապես զգածվի: Իսկ շատ դեփկերում միայն մեկն է ակտիվ: -- Zara-arush (talk) 13:56, 29 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Ամեն ինչ քչից է սկսվում, եթե այս որոշումը ընդունվեց, ապա հունվարին կարելի է ավելի խստացնել պայմանները, ամեն դեպքում յուրաքանչյուր կոնկրետ առաջարկ ես վերջում տարբերակների կարգով կառաջարկեմ, եթե իհարկե ընդհանուր հայտարարի չգանք։6AND5 14։14, 29 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)

Նաև խնդրում եմ բոլոր մասնակիցներին չշփոթել պարտականությունները գործառույթների հետ6AND5 14։21, 29 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)

Ես ևս համաձայն եմ ադմինիստրատորների գործառույթների մեջ որոշակի սահմաններ և պարտավորություններ կիրառելու նպատակահարմարության հետ՝ հաշվի առնելով դրանց արդյունավետության գործակցի մեծացման անհրաժեշտությունը։ Իսկ չափորոշիչների որոշումը արդեն տեխնիկական խնդիր է, որ կարելի է լուծել կամ քվեարկությամբ կամ վիքիհավաքում բանավոր պայմանավորվածությամբ՝ իհարկե նաև այդ մասին խորհրդարանում բոլորին տեղեկացնելով։--Alex_alex 18:15, 31 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Վիքիհավաքին սպասելը շատ ուշ կլինի ու շատերը կարող է չկարողանան մասնակցել, բացի դրանից ընդունված կանոնները պետք է գրավոր հաստատվեն։ Վիքիհավաքին կարելի է կրկին քննարկել իսկ հետո խորհրդարանում արագացված կարգով քվեարկությամբ հաստատել նոր որոշումները կամ փոփոխությունները;6AND5 18։19, 31 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)

Կարծում եմ արդեն կարելի է ավարտված համարել քննարկումը, հաշվի առնելով նաև այսօրվա դեպքերը կառաջարկեմ հետևյալ տարբերակը.

Ադմինիստրատորը պարտավոր է յուրաքանչյուր եռամսյակում մուտք գործել համակարգ առնվազն 5 անգամ,ըստ այդմ առնվազն 5 ակտիվության նշան( առ 01.11.2010)
Տարվա ընթացքում գործողությունների թվաքանակը պետք է նվազագույնը լինի 100, իսկ մուտք գործած օրերի թիվը նվազագույնը՝ 30( առ 01.11.2010)

Այս պայմաններից յուրաքանչյուրի խախտման պարագայում ադմինիստրատորը ավտոմատ զրկվում է դրոշակից։

Բացառության դեպքեր. Մինչև ընթացիկ ցուցանիշների ամփոփումը՝ տվյալ ադմինիստրատորի խնդրանքով կարելի է բացառություն անել համապատասխան քննարկման դրական արդյունքներով։

Քվեարկություն. 01.11.2010. - 08.11.2010(Երևանի ժամանակով)

Կողմ 6AND5 20։09, 31 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)
Կողմ --Alex_alex 23։53, 31 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)
Ձեռնպահ -- --Rob 08։16, 1 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Ձեռնպահ--Spasavor 12։59, 1 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Կողմ Պետք է հաշվի առնել, որ ըստ ներկա ակտիվության շատ ադմիններ կարող են զրկվել իրենց կարգավիճակից և այդ ժամանակ պետք է նոր վիքիկառավարություն ընտրել, քանի որ 1-2 ադմին չեն կարղ դա անել։ --Պանդուխտ 16։53, 1 Նոյեմբերի 2010 (UTC)
Հաշվառումը սկսվելու է նոյեմբերի մեկից,ինչպես գրված է վերևում, այսինքն մեր ադմինները կարող են բարելավվել իրենց ցուցանիշները, բայց ամեն դեպքում հունվարյան տոներից հետո նորից կանրադառնանք ադմինների ակտիվությանը և լրացուցիչ որոշումներ կընդունենք։6AND5 17։20, 1 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Կողմ Martianmen 18։09, 1 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Ձեռնպահ --Artur srk. Sargsyan 05։56, 2 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Քվեարկությունը վաղաժամ ավարտված է, քանի որ այս ընթացքում 6 մասնակիցներ, որոնք կարող էին քվեարկել, մուտք գործելով համակարգ այդպես էլ չմասնակցեցին քվեարկությանը, իսկ դեմ արտահայտվողներ չկան ինչպես քվեարկության, այնպես էլ քննարկման ժամանակ։ Որոշումը ընդունված է համարվում 4 կողմ և 3 ձեռնպահ ձայներով։ 6AND5 20։13, 4 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Կրկին փորձիր խմբագրել

Քանի որ նախորդ քվեարկության արդարացիության վերաբերյալ խնդիրներ առաջացան, ապա ես խնդրում եմ վստահություն արտահայտել այդ որոշմանը, ըստ որի յուրաքանչյուր ոք կարող է քվեարկել կամ տեղափոխել իր ձայնը կամ էլ պարտականությունների սահմանման այլընտրանքային տարբերակ առաջարկի, այսպես կոչված գաղափարների մրցակցություն ստեղծի՝ մինչև հունվարի 1։ Եթե որոշումը վերահաստատվի, ապա այն կրկին կհաշվարկվի 01.11.2010թ.-ից։

Ադմինիստրատորը պարտավոր է յուրաքանչյուր եռամսյակում մուտք գործել համակարգ առնվազն 5 անգամ,ըստ այդմ առնվազն 5 ակտիվության նշան( առ 01.11.2010)
Տարվա ընթացքում գործողությունների թվաքանակը պետք է նվազագույնը լինի 100, իսկ մուտք գործած օրերի թիվը նվազագույնը՝ 30( առ 01.11.2010)

Այս պայմաններից յուրաքանչյուրի խախտման պարագայում ադմինիստրատորը ավտոմատ զրկվում է դրոշակից։

Բացառության դեպքեր. Մինչև ընթացիկ ցուցանիշների ամփոփումը՝ տվյալ ադմինիստրատորի խնդրանքով կարելի է բացառություն անել համապատասխան քննարկման դրական արդյունքներով։

Քվեարկություն, կարող են մասնակցել 100 և ավելի խմբագրություն ունեցող մասնակիցները, որոնք այդ ցուցանիշը լրացրել են մինչև 01.11.2010թ.-ը։

Կողմ 6AND5 20։09, 31 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)
Կողմ --Alex_alex 23։53, 31 Հոկտեմբերի 2010 (UTC)
Ձեռնպահ -- --Rob 08։16, 1 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Ձեռնպահ--Spasavor 12։59, 1 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Կողմ Պետք է հաշվի առնել, որ ըստ ներկա ակտիվության շատ ադմիններ կարող են զրկվել իրենց կարգավիճակից և այդ ժամանակ պետք է նոր վիքիկառավարություն ընտրել, քանի որ 1-2 ադմին չեն կարղ դա անել։ --Պանդուխտ 16։53, 1 Նոյեմբերի 2010 (UTC)
Հաշվառումը սկսվելու է նոյեմբերի մեկից,ինչպես գրված է վերևում, այսինքն մեր ադմինները կարող են բարելավվել իրենց ցուցանիշները, բայց ամեն դեպքում հունվարյան տոներից հետո նորից կանրադառնանք ադմինների ակտիվությանը և լրացուցիչ որոշումներ կընդունենք։6AND5 17։20, 1 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Կողմ Martianmen 18։09, 1 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Ձեռնպահ --Artur srk. Sargsyan 05։56, 2 Նոյեմբերի 2010 (UTC)

Կողմ — Ashot Gabrielyan 18։22, 2 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)

Որ ադմինիստրատորը պետք է ակտիվ լինի համաձայն եմ և դրա մասին արդեն գրել եմ նախկին քննարկման ժամանակ։ Համաձայն չեմ 6AND5-ի առաջարկած այն մտքի հետ, որ վերը նշված պայմաններից յուրաքանչյուրի խախտման պարագայում ադմինիստրատորը ավտոմատ զրկվում է դրոշակից։ Եթե հետևում ենք Վիքիպեդիա պրոեկտում ընդունված կարգին, ապա եկեք հետևենք մինչև վերջ։ Այնտեղ նշված է, որ նշված ժամանակում ակտիվ չլինելու դեպքում ադմինիստրատորին առաջարկվում է երեք ամսվա ընթացքում բարելավել իր ներդրումների վիճակագրությունը, և միայն այդ ժամկետում պայմանը չկատարելու դեպքում է ադմինիստրատորի կարգավիճակից զրկելու հարցը բարցրացվում։

Կողմ — Քվեարկում եմ միայն այս պայմաններից ելնելով։--beko 19։30, 2 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)

Կխնդրեի տալ որևէ հղում, ~~և նաև ժամկետ ասելով քանի օր հասկանալ?~~6AND5 19։42, 2 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)

Ռուսական Վիքիպեդիայում՝ Лишение статуса неактивных администраторов։ Անակտիվ կամ թերիակտիվության 6 ամիս։--beko 20:09, 2 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Ես նոր նայեցի ռուսական վիքին, սակայն այնտեղ պայմանները բավականին խիստ էին(թեև հոդվածներն էլ շատ) և մարմին կար, որին դիմում ես և նա ընդունում էր այդ որոշումը, իսկ մեր մոտ եթե ավտոմատ բառը չլինի որոշակի մակարդակում, ապա գործնականում այս ամենը կլինի անիմաստ, քանի որ այն չի կիրառվի, կսվսի քաշքշուկների մի նոր շարան, որը կտևի մի քանի տարի: Դրա համար պետք է Արբիտրաժի նման մի բան: Կարելի է տարվա կտրվածքով այդ մարմինը ընտրել, որը և կհետևի այդ ամենին, ինչպես նաև այլ խնդիրներին, թե չէ նորից եմ կրկնում գործնականում հեռացման որոշում ընդունել առանց ադմինների նախաձեռնության հնարավոր չի լինի6AND5 20:20, 2 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Բացառության դեպքեր կետը ներառում է Ձեր ասածները, եթե ադմինը դիմի, որ նրան ընդառաջ գնան, բնականաբար այդ երեք ամիսը կամ 1 մեկ ամիսը, նայած ինչ կառաջարկվի՝ կտրվի, սակայն եթե նա չի դիմի, բնականաբար դրա կարիքը չի լինի։ 6AND5 12։29, 3 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)

Դեմ— Կողմ եմ, որ պետք է լինի նման կանոն և դրան հետևի։ Չգիտեմ արդյոք դա կխրախուսի իրական սիսոփական ակտիվություն, թե ոչ (տարբերությւն չի տա, կամ ձևական մինմիալ պահանջների կատարում կլինի), բայց կհեշտացնի պասիվ սիսոփների, անցավ ու առանց անձնական ընկալումների դեսիսոփիզացիան։ Հիմա բացատրեմ թե ինչի եմ դեմ, կոնկրետ այստեղ և այս գրվածքով։

Ստյուարդներին որպես հիմք, ինչն ենք ներկայացնելու՞, խարհրդարանի արխիվում, տեղափոխված, միացված երկու քվերակությո՞ւն,։ Դա արդեն մեկ անգամ խնդիր առաջացրել է։ Պետք է ստեղծել «Վիքիպեդիա:Ադմինների անգործունեության կանոնակարգ», դնել միջլեզվայինները, դրանում ստեղծել ենթաէջ («Վիքիպեդիա:Ադմինների անգործունեության կանոնակարգ/Առաջարկ 2010 նոյեմբեր»), կոնկրետ առաջարկով, որտեղ նախ կլինի բավարար քննարկում և մշակում (իսկ մշակելու բաներ կան, դրա մասին ստորև), դրանից հետո, երբ զգանք որ հասել ենք համաձայնության, կարծիքենրը արտահայտված, մշակված, ընդունված են, և կազմվել է վերջնական առաջարկը, նույն էջում, բայց առնաձին ենթաբաժնում հաստատել դա քվերակությամբ։ Հաստատվելուց հետո, կարելի է տեղափոխել առաջարկի վերջնական տեքստը, հենց մայր էջի վրա, որպես ընդունված կանոնկարագ, և տալ հղումը։ Դրանից հետո, արդեն համ մեր մոտ ամեն ինչ իր տեղում կլինի, համ ստյուարդները դա նորմալ կհասկանան։ Կարող է երկար տևել, իրականում այդպես չէ։ Կարելի է մի 15 օրում դա ամբողջությամբ անել, նամանվանդ որ որոշակի կարծքիենր արդեն կան։
Որպեսզի չլինեն այս հարցում թյուրիմացւոյթւններ և անիմաստ մեղադրանքներ, այն պետք է կազմել հստակ և գրագետ։ Օրինակ անընդհատ հիշատակվող «Մուտք համակարգը», «մուտք գործած», ոչ մի երևացող տեղ չի ֆիքսվում։ Եթե մեկը ամեն օր, լոգին եղած բացում է ՎՓ–ի առաջին էջը ապա, ինքը ըստ այս ձևակերպման շատ էլ ակտիվ է։ Բայց դրա մասին ոչ ոք չի իմանա, բացի իրանից։ Պետք է փոխել օրինակ «կատարել գործողություն/ներդրում», մի բանի, որ համայնքը կարող է տեսնել և վերահսկել։ Հաջորդը «100 գործողություններ», գուցե «100 սիսոփի գործողություններ» այլապես, կրկին պարզ չէ, ինչի համար են պետք սիսոփի իրավունքներ։ Ես նաև կառաջարկեի խստացնել քանակական չափանիշները (օրինակ եռամսյակւոմ 5 օր, երբ կա գործողություն, իմ կարծիքով շատ քիչ է), բայց լայնացնել ժամկետները (մարդ կարող է հիվանդանալ, ծանրտաբեռնված լինել, երկրից դուրս գտնվել մի 3-4 ամսի իրար հետևից), եթե այն զգուշացնի համայնքը դրա մասին, և 3-4 ամսի հոտե, էլի վերադառնա ակտիվ գործութեության, չեմ կարծում որ պետք է իրեն զրկել ադմինների իրավունքներից։ Կարելի է օրինակ դարձնել (25 օր կես տարում, թեկուզ շաբաթը մեկ օր ժամանակ տրամարդեն, արդեն բավարար է)։ Բացի դրանից համաձայն եմ, որ պետք է լինի նախազգուշացում։ Կարելի է դա անել օրինակ այդ մեկ տարին լռանալուց փ մաիս առաջ, եթե նախորդ 9 ամիսները պասիվ էր։ Կամ կարելի է սպասել 1 տարի, դրանից հետո տալ 3 ամսի փորձաշրջան, եթե սիսոփը հաստատում է իր ցանկությւոնը և հանարվորությունը պարտականություններն կատարելու։
Նաև թեպետ տվյալ կազմում քիչ հավանական եմ համարում, ապգայում չեմ բացառում, որ կլինեն սիսոփներ, որոնք պարզապես իրավունքը պահպանելու համար, ստատիստիկա են ապահովելու (դժվար չի մեր ՎՓ–ու գտնել 100 ջնջման ենթակա էջ, կամ ամեն մանր վնադալության համար արգելափակել ու էջ պաշտպանել և պայմանները ապահովել, առանց իրական օգտակար գործունեության)։ Այս պահին, սրա դեմ, հստակ առաջարկ չունեմ, եթե ունեք, խնդրում եմ արտահատյվել, եթե չէ, առայժմ սպասենք և վստահենք բարեխղճությանը, հետագայում եթե կարիքը եղավ, դրան դեմն առնելու մասին կմտածենք։

6AND5, որպես առաջարկի հեղինակ, կստեղծե՞ս այդ էջերն ու ենթաէերը, որի մասին ես խոսում էի սկբզում։ Բացի նախնական առաջարկի, այլ բան այնտեղ պատճենել պետք չի։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 16։01, 11 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)

Կփորձեմ ստեղծել, բայց ինչ էլ ընդունվի ցուցանիշների հաշվարկների մեկնակետը ճիշտ կլինի համարել հենց 01.11.2010-ը: Ինչ վերաբերում է զուտ վիճակագրություն ապահովելուն, ապա օրինակ ռուսականում տարանջատած է ադմինական գործողությունը, որը ավելի քիչ կշիռ ունի և գործողություններ, որոնք վերաբերում են հոդվածների,կաղապարների անվանատարածքին:Բայց քանի որ մեր վիքիում հոդվածների թիվը քիչ է և շատացնելու հարց կա, ապա կարելի է տարվա կտրվածքով օրինակի համար 10 միջին որակի և ծավալի հոդված ստեղծելու պահանջ դնել:Օրինակ ինչպիսին է այս հոդվածը՝թենիս(11.12.10 դրությամբ)6AND5 16:28, 11 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Անձամբ ես միայն երջանիկ կլինեմ, եթե ինձ պարտավորեցնեն հոդվածներ գրել։ Արդեն սկի չեմ հիշում, վերջին անգամ, երբ եմ նոր հոդված գրել, իմ ուզած թեմայով։ Կարծում եմ 2007-2008-ի կողմերը։ Երբ մտնում ես համակարգ, և տեսնում ես, որ կա բավականին շատ ջանտալ/կեղտոտ գործ, որ ոչ բոլորն են հաճույքով անելու, նախ դա ես անում, և դա խլում է ողջ ժամանակը։ Բայց սիսոփներին հենց նոր հոդված գրել պարտադրելը անտրամաբանակն է, դա սիսոփներից ակնկալվող ֆունկցիաների մեջ չի մտնում։ Կան բազմաթիվ այլ գործեր, որոնց մի մասը կարելի է ակնկալել հենց սիսոփներից (այն բոլոր գորոծղությունները, որ միայն նրանք տեխնիկապես իրավունք ունեն անելու) + Վերջին փոփոխությունների պարեկը, օգտագործենրի ուղղորդումը, peer–review–ը, և այլն։ Եվ այս կամ այն պարտադրել սիսոփներին, ճիշտ չէ։ Նոր հովածներ, նաև նորեկներն են սիրով գրում, դրանց դզել–փչելը, ոչ այդքան։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 18:14, 11 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Մոռացա պատասխանել ամսթվի վերաբերյալ։ Կա ընհանուր մոտեցում, որ օրենքը հետին թվով չպետք է աշխատի, այլապես դա մի շարք խնդիրներ է առաջացնում։ Այժմ, եթե մենք ունենք խնդիր թե ձևակերպման հետ, թե որոշման հետ, թե նրա հետ, որ հին քվերակությունը նոյեմբերի 1-ին նոր սկվել է, իսկ դու առաջարկում ես հենց նոյմբերի 1-ից այն ուժի մեջ դնել, անձամբ ես այս ամսաթիվը ընտրելու մեջ պատճառ չեմ տեսնում։ Եթե բացատրես ինչի ես ուզում, գուցե հասկանանք ու որոշենք բացառություն անենք։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 18:25, 11 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Որովհետև բոլոր մասնակիցներն էլ, եթե վերջին ամիսներին համակարգ մտել են, ապա գիտեն, որ որոշում ընդունված կար, սա ընդամենը դրա փոփոխության կամ վերաձևակերպման նման մի բան է և որը կարագացնի նոր որոշման ձևակերպման համար, հակառակ պարագայում, քո ասած 15 օրը կարող է դառնա 150 օր:Կարճ ասած սա նորություն չէ, բոլորն էլ գիտեին, որ նոյեմբերի մեկից նոր կանոններ են գործելու:Իսկ հոդվածների պարագայում խնդիր չկա, չենք պարտադրի:6AND5 18:58, 11 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Սակայն ես դրա մեջ էլ խնդիր չեմ գտնում կարելի է սահմանել 01.01.11, այսինքն հունվարի մեկը, եթե իհարկե դա լինի վերջնականը և ավելորդ ձգձգումներ չկատարվեն:6AND5 20:20, 11 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Ես արդեն տեղափոխումները կատարել եմ, սակայն միջլեզվային հղումների կարիք չկա, որովհետև դրանք հիմնականում Վիքիպեդիա։ադմին էջում են տեղադրվում, եթե սխալվում եմ կարող ես դու տեղադրել այդ հղումները։6AND5 19։37, 11 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)

Վերջնական որոշումը կտեղադրենք Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորների ակտիվության կանոնակարգ/Առաջարկ 2010 դեկտեմբեր, լրամշակված տարբերակ էջում և նոր վերջնական քվեարկություն կկատարենք։6AND5 19։39, 11 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)

Հաշվի առնելով մեր ադմինների դիտողությունները կառաջարկեմ նոր հետևյալ տարբերակը.6AND5 20։08, 11 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)

Ադմինիստրատորը պարտավոր է յուրաքանչյուր 6 ամսվա ընթացքում նվազագույնը 25 օր մուտք գործել համակարգ և կատարել գործողություն/ներդրում ( առ 01.11.2010)
Տարվա ընթացքում գործողությունների թվաքանակը պետք է նվազագույնը լինի 100(30 զուտ ադմինիստրատորական գործողություն և 70 ներդրումներ հոդվածների, կաղապարների, կատեգորիաների և ֆայլերի անվանատարածքում), իսկ մուտք գործած օրերի թիվը, որոնց ընթացքում ցուցաբերվել է ակտիվության նշան՝ նվազագույնը՝ 50( առ 01.11.2010)

Առաջին պայմանի լրացում — 6 ամսվա ցուցանիշները ամփոփվում են հաշվետու ժամանակաշրջանի ավարտից 7օր հետո, եթե այդ ընթացքում ադմինիստրատորը խնդրում է լրացուցիչ ժամանակ, նրան տրվում է 3 ամիս, որի ընթացքում նա պարտավոր է տվյալ պայմանի ցուցանիշների 50 տոկոսը կատարել հակառակ պարագայում ավտոմատ զրկվում է համապատասխան դրոշակից։Հաշվետու ժամանակից հետո նոր հաշվետու 6 ամիս է սկսվում։

Երկրորդ պայմանի լրացում — հաշվետու ժամանակաշրջանի 9-րդ ամսին տրվում է նախազգուշացում, եթե դրա կարիքը կա։ Ըստ այդմ առաջարկվում է 4 ամսվա ընթացքում լրացնել պակաս ցուցանիշները, որը չբավարարելու պարագայում՝ ադմինիստրատորը ավտոմատ զրկվում է համապատասխան դրոշակից։ 4-րդ ամսի լրանալուն պես սկսվում է նոր 1 տարի հաշվետու ժամանակաշրջան։

Բացառության դեպքեր. Մինչև ընթացիկ ցուցանիշների ամփոփումը՝ տվյալ ադմինիստրատորի խնդրանքով կարելի է բացառություն անել համապատասխան քննարկման դրական արդյունքներով։

Քանի որ մտքի ոչ գեղեցիկ ձևակերպման հարցեր կարող են ծագել, ապա խնդրում եմ կամ ուղղել կամ համապատասխան նախադասության կողքին փակագծերում նոր տարբերկակը ձևակերպել։6AND5 20։08, 11 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)

Դեմ կարծում եմ, ոչ թե պետք է ադմինիստրատորի նվազագույն ակտիվության չափանիշեր սահմանել (կամ սահամանափակվել միայն դրանցով), այլ ադմինիստրատորներին ընտրել որոշակի ժամկետով (օրինակ 3 տարի)։ Եթե ադմինը քիչ է ներդրումներ կատարում կամ իր լիազօրությունները արդյունավետ կերպով չի օգտագործում, ժամկետը լրանալուց հետո նա պարզապես չի վերընտրվի։ Դրանով խնդիրը կփակվի, քանի որ ոչ ակտիվ ադմինը, եթե օգուտ էլ չի տալիս, ապա վնաս էլ չի տա Վիքիպեդիային։ Դրան հակառակ ավելի մտահոգիչ կարող է լինել այն հանգամանքը, երբ որևէ ադմին կարող է կայացնել միանձնյա որոշումներ, չառաջնորդվել միասնական համաձայության սկզբունքով և անհրաժեշտ չափով չպայքարել չեզոքության և մյուս կարևոր սկզբունքների պահպանման համար, թեև նա ունենա բավական մեծ ակտիվություն, ամսեկան հազարավոր խմբագրումներ անի և այլն և այլն։ --va c io 16:41, 31 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Դեմ Իհարկե լավ է ունենալ ինչ-որ իրավական հիմքեր ադմիններին դրոշակից զրկելու համար, սակայն իմ կարծիքով այս պահին տվյալ օրենքը ոչ մի կերպ չի փոփոխի ներկայիս պատկերը: Մեր մոտ ընդհանուր առմամբ եղել է երեք փուլ ադմինության, առաջինը 2005-ի մոտ ժամանակներն էին, երբ նույնիսկ բյուրոկրատ ենք ունեցել, հաջորդը եղել եմ ես, և վերջապես մյուս փուլը եղել է մեր մնացած ադմինների դրոշակների շնորհումը: Մեր Վիքին տվյալ պահին դեռևս չի հասել ակտիվության այն մակարդակի որ քվեարկություններին էլ տեսնենք շատ մասնակիցներ: Հիմա ինչու՞մն է խնդիրը: Մենք ուզում ենք հանել ադմիններին որպեսզի տեղ բացել նոր մասնակիցների համար, թե՞ անակտիվ ադմիններից որևէ մեկի գործողությունները ինչ-որ ձևի խոչընդոտում են Վիքիի զարգացմանը: Չեմ կարծում որ այսպիսի օրենքի ընդունումը ինչ-որ կարգի կնպաստի ներկայիս անակտիվ մասնակիցների ավելի մեծ ակտիվ լինելուն: Մենք հիմա ունենք ավելի կարևոր խնդիրներ և կարծում եմ ավելի արդյունավետ կլինի կենտրոնանալ դրանց վրա: Իսկ այս օրենքի ռեալ կարևորությունը կզգացվի այն ժամանակ երբ արդեն կունենանք շատ ավելի մեծ ակտիվություն ու խնդիր կլինի ադմինական աշխատանքի արագագործության հետ, որը ես այս պահին չեմ նկատում: --_{Ruben Vardanyan talk} 19:43, 31 Դեկտեմբերի 2010 (UTC)[reply]

Դիտարկում Հարգելի Ռուբեն, ինձ մոտ մի քանի հարց է առաջանում։ Նախ, ի՞նչ է նշանակում ադմինին «զրկել դրոշակից». ադմինությունը շքանշան է, թե՞ որոշակի լիազորություններ՝ որոշակի պարտավորությունների հետ մեկտեղ։ Կարծում եմ ադմինը պարտավոր է հետևողականորեն պայքարել POV-ի, վանդալության և ոչ-նշանակալի հոդվածների դեմ, ամեն ինչ անի, որ որևէ մասնակից չխափանի կոնսենսունսի սկզունքը և պահպանվեն Վիքինախագծի մնացած բոլոր կանոնները. դրա համար էլ նրան տրված են հոդվածներ ջնջելու և մասնակիցներ արգելափակելու հնարավորությունները։ Եթե ադմինը նշված պարտավորությունների ոչ մեկով չի զբաղվում տևական ժամանակահատված, կարող ես նշել ընդամենը մեկ պատճառ ինչո՞ւ համար են նրան պետք ադմինի լիազորություններ։ Ես վերևում դեմ քվեարկեցի միայն այն պատճառով, որ արդյունավետ չեմ համարում որևէ մասնակցի, ադմին թե ոչ, խմբագրումների քանակի վրա վերահսկողություն սահմանելը։ Առաջին հերթին քանի որ դա հակասում է կամավոր, սեփական ցանկությամբ խմբագրումներ կատարելու սկզբունքին։ Երկրորդ, խմբագրումների քանակը ոչինչ չի ասում վերընշված պարտականությունները կատարելու կամ չկատարելու մասին։ Դրա համար էլ ես առաջարկում եմ, որ ադմինները ընտրվեն որոշակի ժամկետով։ Այդ դեպքում, եթե որևէ ադմին ինչ-ինչ պատճառով երկար ժամանակ անակտիվ լինի, անմիջապես հարց չի ծագի նրան «դրոշակից զրկելու» մասին, համենայն դեպք մինչև նրա ադմինության ժամկետի լրանալը։

Ինչ վերաբերում է քվեարկությանը. պարտադի՞ր է արդյոք, որ դրան մասնակցեն հարյուր հոգի։ Հենց այս քվեարկությունը ցույց է տալիս, որ ներկայում հայերեն Վիքիպեդիայում կան 10-15 քվեարկողներ, իսկ դա իմ կարծիքով լիովին բավարար է։ Եթե գտնում ես, որ դա բավարար չէ, խնդրում եմ նշել պատճառները։

Ես կարծում եմ, որ ադմիններին ընտրելը գուցե չի ավելացնի նրանց խմբագրումների քանակը (ինչն անհրաժեշտ էլ չէ), սակայն կբարձրացնի նրանց գիտակցությունը իրենց պարտավորությունների մասին և նրանք իրենց էլ ավելի պատասխանատու կզգան մյուս մասնակիցների հանդեպ։ --Vacio 15:20, 2 Հունվարի 2011 (UTC) Հ.Գ. Իմ այս առաջարկը չի նշանակում, թե պետք է հենց այսօր սկսել ադմինների վերընտրություն, բայց օրինակ կարելի է մոտ ապագայում սահմանել ադմինի ընտրության որոշակի ժամկետ։

Հարգարժան Vacio, հարկ չէ «զրկել դրոշակից» արտահայտությանը վերաբերվել բացասականորեն, իհարկե ադմինությունը դա տիտղոս չէ, և իմ կարցիքով ներկայիս ոչ մի ադմին, ներառյալ ինձ, չի դռսևորել իրեն այնպես, որ այդպիսի տպավորություն ստեղծվի, եթե սխալվում եմ, խնդրում եմ ինձ ուղղեք: Իհարկե ադմինները պետք է կատարեն բոլոր վերը նշված ֆունկցիաները, ասածս այն էր, որ տվյալ պահին մեր Վիքիում ակտիվությունը այնքան մեծ չէ, որ շուտ-շուտ պատահում են դեպքեր երբ ոչ մի ադմին ակտիվ չի լինում, որպեսզի կատարի իր պարտականությունները: Ես անձամբ, ներկայումս, շատ ժամանակ չեմ ունենում կատարել խմբագրումներ հոդվածներում, սակայն երբ աչքիս ընկնում են վանդալության նշաններ կամ ջնջման ենթակա հոդվածներ, կատարում եմ իմ ադմինական ֆունկցիաները: Տվյալ պահին նույնիսկ ժամանակ եմ գտնում այստեղ քվեարկել և պատճառաբանումներ տալ, սակայն իհարկե իմ ակտիվությունը անհամեմատ ցածր է անցած տարիների հետ համեմատած: Իմ համար ադմինությունը պապական դրոշակ չէ, և ավելին ասեմ, ես կտրականապես դեմ եմ դրան, քանզի դա արդեն բերում է ողջ համակարգի փլուզմանը: Ես ուղղակի գտնում եմ ոչ արդյունավետ այս պահին սահմանել ինչ-որ չափանիշներ, ինչպիսիք են խմբագրումների քանակը, և պարտադրել ադմիններին հետևել դրանց: Ըստ ինձ այդ տիպի օրենքները ձևավորվում են ըստ պահանջարկի, սկսելով ավելի լայն օղակից և ժամանակի ընթացքում նեղացնելով այդ օղակը: Օրինակ ոչ թե ֆիքսել խնբագրումների քանակը, այլ այո, միգուցե և որոշել ինչ-որ ժամանակահատված, ինչն էլ և դուք առաջարկել եք: Պետք չէ մոռանալ որ սա լրիվ կամավոր նախագիծ է, և մասնակցից մշտապես ակտիվություն պահանջելն էլ է սխալ: Ուրիշ վիքիներում, որտեղ խիստ օրենքներ են ձևավորվել այս հարցի հետ կապված, դա պայմանավորված է միայն ակտիվության գերաճի հետ, երբ գործող ադմինները ուղղակի չեն հասցնում լիովին հսկել իրավիճակը: Այդպիսի վիքիներում ադմինների քանակն էլ է մեծ և, այո, հարկ է լինում կիրառել էլ ավելի լուրջ դիսցիպլինար միջոցներ, ինչպիսիք են այսպիսի օրենքների ընդունումը, որոնք և շատից-քչից օգնում են շտկել ստեղծված իրավիճակը: Սակայն դա մեզ ներկայումս չի սպառնում:

Իսկ եթե այս հարցի բարձրացումը ունեցել է ինչ-որ ավելի լուրջ նախադրյալներ, որոնց մասին ես տեղյակ չեմ, խնդրում եմ նշել դրանք: Հարգանքով, _{Ruben Vardanyan talk} 02:05, 3 Հունվարի 2011 (UTC)