Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատորի իրավունքների դիմումներ/Արխիվ/2012

Xelgen խմբագրել

Xelgen (քննարկում • ներդրում • մատյաններ • արգելափակել) Ողջույն, հարգելի մասնակիցներ, ադմիններ, «վետերաններ»... Ներեցեք, որ առանց հստակ իմանալու, այստեղ եմ բարձրացնում այս հարցը: Պարզապես ինձ կոնկրետ չբացատրեցին թե, որտեղ կարող եմ առաջարկել սա: Ինձ վերջում ասացին, որ հենց այս էջում կարելի է, իսկ հետո արխիվացնել: Ինչևէ, ներեցեք և ուղղեք սխալս, եթե թույլ եմ տալիս:

Առաջարկում եմ մասնակից Քսելջենից, հանել ադմինի դրոշակը, որովհետև նա չի կատարում իր ադմինական պարտականությունները և վերջերս իրեն շատ սխալներ թույլ տվեց: Դիտեք Խորհրդարանում իմ ստեղծած՝ «Ոչ արժանի ադմին» բաժինը: Կարդացեք ամբողջը և հիմունքներ արեք: Վիքիպեդիա:Ադմինիստրատոր էջում հստակ, սև, խոշոր տառերով, վերջում, ադմինի խիստ պահանջներն էին ներկայացված, պարտականությունները: Չգիտես ինչու, այսօր մասնակից Teak-ը ջնջեց այդ կանոնակարգը ասելով, որ դա հաստատ բան չեր: Ինչևէ, ահա թե ինչ էր այնտեղ գրված.

Ադմինիստրատորը պարտավոր է յուրաքանչյուր եռամսյակում մուտք գործել համակարգ առնվազն 5 անգամ,ըստ այդմ առնվազն 5 ակտիվության նշան( առ 01.11.2010)
Տարվա ընթացքում գործողությունների թվաքանակը պետք է նվազագույնը լինի 100, իսկ մուտք գործած օրերի թիվը նվազագույնը` 30( առ 01.11.2010)
Այս պայմաններից յուրաքանչյուրի խախտման պարագայում ադմինիստրատորը ավտոմատ զրկվում է դրոշակից:

Ուզում եմ ասել, որ շատ եմ կասկածում, որ Ալեքսեյը բարեխիղճ այս երկու-երեք տարին կատարում էր այս պահանջները: Իսկ ես էլ ուղղակի ուզում եմ, որ ամեն ինչ արդար լինի: Ինչ ճիշտ է, ճիշտ է, ինչ սխալ է, սխալ է: Եկեք արդար վարվենք և չընկնենք «դե լավ թող այդպես լինի, ոչ մի վատություն չկա» արտահայտությունից: Խնդրում եմ ստուգեք նրա այս երկու-երեք տարվա արված խմբագրումների, ներդրումների, մուտք գործելու թվաքանակները և գրեք: Եթե դրանք չեն համապատասխանում պահանջներին, ապա պետք է հեռացնել դրոշակը: Նա արդեն երկու տարուց ավել, արձակուրդի կաղապար է տեղադրել իր էջում և ակտիվություն ընդհանրապես չի ցուցաբերում: Որտե՞ղ եք այդպիսի բան տեսել: Եթե այդպես է, ուրեմն յուրաքանչյուր ադմին կարող է իր էջում արձակուրդի կաղապարը տեղադրել ու դրանով արդարանալ մի քանի տարի, մուտք չգործել և մնալ ադմին: Երբեմն էլ մուտք գործել և անարդար ձևով, մեկ տարով արգելափակել մասնակիցներին: Հասկանում եմ, որ նա կարող է շատ բան է արել մեր նախագծի համար (ժամանակին. մի 5-6 տարի առաջ), բայց դա չի նշանակում, որ ընդմիշտ պետք է ինչ ուզի անի և նրա վրա չեն ազդի պայմաններն ու կանոնակարգերը: Պետք է ճշտով շարժվել: Խնդրում եմ արձագանք տալ ու անտարբեր չանցնել, հարգելի ադմիններ ու մասնակիցներ: Պատիվ ունեմ: Hovhannes 18:11, 1 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Ինչպես երևում է Xelgeni ներդրումներից ու տեղեկամատյաններից, Xelgen-ը ակտիվ է։ Այնպես որ անակտիվության պնդումը անհիմն է։ Ա՞յլ փաստարկներ։ ― Teak (talk) 04:21, 2 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Լսեք, ճիշտն ասած, իհարկե շատ կներեք, բայց ես այնքան էլ ձեզ չեմ հավատում: Թող վիրավորանք կամ ես իմ ինչ չթվա, բայց դա կարծիքս է: Պարզապես դուք հենվելով այն մտքին, որ այն կանոնակարգն իրենից ուժ չեր ներկայացնում, կարող էիք և այսպես էլ գրել: Այնպես որ, ես խնդրում եմ, օրինակ՝ Վաչիօյին, որը հիմա զբաղված է իրական կյանքում, ինքուրույն ստուգել այդ թվաքանակներն ու գրել այստեղ, բոլորի մոտ: Կամ Բեկոն: Օրինակ՝ Քսելջենի տարեկան գործողությունների թվաքանակը, 100-ի հասնու՞մ է: Ես որ չեմ կարծում: Եկեք սպասենք, տեսնենք մյուսներն ինչ կասեն: Hovhannes 04:44, 2 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Հովհաննես ջան ես անձամբ ստուգեցի ներդրումների քանակը 100-ից ավելի է: Բայց օրինակ Teak մասնակցի ներդրումներ չի հասնում 100-ի կարող ենք նրան զրկել (կես կատակ կես լուրջ):--Samo04 (talk) 08:56, 2 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Այո, Սամո ջան: Ես ամենասկզբից էլ գլխի ընկա, թե ինչու է Teak-ը, այդպես եռանդուն պաշտպանում Քսելջենին և սխալ համարում այդ իմ միտքը: Իր համարել էր անհանգստանում: Եվ այսպես. ես առաջարկում եմ վերջ ի վերջո մի երկաթե կանոնակարգ ստեղծել, որի շնորհիվ ընդմիշտ կշարժվենք: Իսկ հիմա, ես առաջարկում եմ զրկել ադմինի իրավունքներից այն ադմիններին, որոնք այսքան ժամանակ չեն կատարել իրենց պարտականությունները և նույնիսկ 100 խմբագրում չեն արել: Իսկ Քսելջենը իրեն այնպիսի սխալներ է թույլ տվել, որի համար արժանի է զրկվելուն: Օրինակ՝ իր էջում տեղադրել է երկու տարով արձակուրդի կաղապարն ու հույս ունի, որ իր բացակայությունն այդպիսով կներվի: Իսկ մենք չպետք է ամեն այդպիսի բան կուլ տանք: Արդարություն ու ճիշտ: Քսելջենը մեկ տարով արգելափակեց մասնակից Դավիթին (լրիվ անարդար ու սխալ ձևով): Եթե ադմինն իրեն այդպիսի սխալ է թույլ տալիս, ապա նրան բնականաբար զրկել է պետք դրոշակից: Ճիշտ չե՞մ, Սամվել: Նա արգելափակեց ինձ առանց զգուշացնելու և արգելափակեց նաև իմ այփի հասցեն, ինչի իրավունքը չուներ, հետո ստեց, իբր թե արդեն հանել է: Ախր էդպիսի սխալներով, ո՞վ է ադմին մնում: Ի՞նչ կասեք, մասնակիցներ: Hovhannes 09:22, 2 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Հիմա որ մի 5 րոպեում 100 խմբագրում անեմ, հետո ինչի՞ց պիտի կպնեկ, հարգելի կանոնապաշտներ։ ;) Իսկ Teak-ի նպատակների մասին վաղաժամ եզրակացություններից փորձեք զերծ մնալ, ինքներդ ձեզ եք ծիծաղելի դրության մեջ դնում։ ― Teak (talk) 04:12, 3 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Իսկ ավելի ճիշտ չի կանոնակարգը ստեղծել նոր դրանով առաջնորդվել: Թե ինչու են քեզ ու Դավիթին արգելափակել չգիտեմ, չեմ էլ ուզում ճիշտն ասած խորանալ: Գրիր առաջարկիր կանոնակարգը նոր ձևով տեսնենք ինչ դուրս կգա:--Samo04 (talk) 09:31, 2 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Սամվել ջան, ճիշտն ասած տրամադրություն չունեմ, հիմա խորանամ կանոնակարգերի մեջ: Միևնույն է, իմ առաջարկները ոչ ոք չի ընդունի, դա պարզից էլ պարզ է: Եթե ուզում ես առաջարկեմ, ապա ասեմ, խնդրեմ... Ես առաջարկում եմ հին կանոնակարգը, որը նշել եմ վերևում: Ի՞նչ վատն է որ: Ուղղակի հիմա այն ջնջվել է Թիկի կողմից: Բայց կանոնակարգը թողած, Այդ երկու ադմիններին ես միևնույն է առաջարկում եմ հանել դրոշակից: Արդեն բացատրեցի նրանց ամբողջ սխալներն ու հիմունքները: Կարդացեք և դատեք: Դուք որոշեք: Եթե ճշտով շարժվեք, ապա նրանց հաստատ պետք է ադմինից զրկել: Մնացածը դուք գիտեք: Վերջ ի վերջո կանոնակարգ եղել է: Դա ուղղակի Թիկը ջնջեց դա և ասում է թե դա հաստատված բան չեր: Ինչպե՞ս թե հաստատ բան չեր, երբ մի քանի տարի դրված էր: Այնպես որ չեն ենթարկվել պայմաններին և դրա համար են արժանի: Hovhannes 10:17, 2 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Հովհաննես կրկին կարդա։ Այն ինչ դու հա քոփի–փեյստ էս անում, մինչ դա, չքննարկված, 4 կողմ 3 ձեռնպահ, ու «հարմար պահին» կեսից ընդհատված քվերակության արդյունք է, որը ոչ միայն ուժ չունի, այլ իր անիրագործելիությամբ/անգրագիտությամբ անիմաստ է։ Եթե կարծում էս խնդիր չկա, ապա հաշվի համակարգ մուտք գործած օրերի թիվը, տեսնեմ ո՞նց էս հաշվում, հետո էլ բացատրի թե այդ ոնց եղավ, որ դրոշակը ավտոմատ չի հանվել, ու ով ասեց որ ավտոմատ չհանածը կարելի է «ձեռքով» հանել։ Թե որքան խմբագրում է արվել վերջին տարում գրել եմ խորհրդարանում։ Իբր թե «սխալների» մասին, նույնպես։ --Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 02:25, 3 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Գիտեք, մասնակից Նարեկն արդեն կապեր է հաստատում ինձ հետ, ուրիշ կայքերում: Երևում է այնտեղ էլ պատերազմ կընթանա: Բայց ինչքանով ես գիտմ, մասնակիցն իրավունք չունի շրջանցել նախագիծն ու ուրիշ տեղում վանդալությամբ զբաղվել: Hovhannes 14:56, 2 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Հովհաննես, ինչի՞ էս խառնում քննարկումները։ Ուզում էս ինչ–որ բան քննարկել, թե՞ ուղղակի աղմուկ հանել։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 02:25, 3 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Երևում է ոչ ոք չի քվեարկելու ու չի խառնվելու, այնպես որ փակենք քննարկումները: Hovhannes 16:20, 5 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Ընդհանուր քննարկում

Կողմ (Support)

Դեմ (Oppose)

Ձեռնպահ (Abstain)

Teak խմբագրել

Teak (քննարկում • ներդրում • մատյաններ • արգելափակել) Առաջարկում եմ հանել ադմինի դրոշակը այս մասնակցից: Դարձյալ այս հիմունքներով.

Ադմինիստրատորը պարտավոր է յուրաքանչյուր եռամսյակում մուտք գործել համակարգ առնվազն 5 անգամ,ըստ այդմ առնվազն 5 ակտիվության նշան( առ 01.11.2010)
Տարվա ընթացքում գործողությունների թվաքանակը պետք է նվազագույնը լինի 100, իսկ մուտք գործած օրերի թիվը նվազագույնը` 30( առ 01.11.2010)
Այս պայմաններից յուրաքանչյուրի խախտման պարագայում ադմինիստրատորը ավտոմատ զրկվում է դրոշակից:

Վերջերս նա ջնջեց այս կանոնակարգն, ասելով, որ այն հաստատված բան չեր և գրվել էր կասկածելի մասնակից՝ 6AND5-ի կողմից: Սակայն ինչու է նա կասկածելի, ես չհասկացա: Ես հիշում եմ 6AND5-ին, նա շատ լավ, բարեհամբյուր մասնակից էր: Իսկ կանոնակարգը, ինչպե՞ս կարող է հաստատված չլինել, եթե այն մի քանի տարի, առկա է ադմինիստրատորի էջում: Ես նաև պահանջում եմ, որ հետ բերեք այդ պայմանները, որոնց ջնջեց Teak-ը:

Teak-ը այսքան ժամանակ կարծես թե անակտիվ էր հայերեն Վիքիպեդիայում, խմբագրումներ չեր կատարում, մուտք չեր գործում, և նրա ներդրումների քանակը 100-ի էլ չի հասնում: Չեմ կարծում, որ այդպիսի ադմիններին պետք է ցմահ պահել, նույնիսկ եթե ժամանակին ինչ որ կարևոր բան են արել: Ո՞ր իրաունքով նրանք պետք է շարունակեն ադմին մնալ, բայց տարիներով չմտնեն նախագիծ: Դա արդար չէ և ես խնդրում եմ Ջնջել նրանից ադմինի դրոշակը: Էլ ի՞նչ փաստարկներ կան, որոնցով Teak-ը կարող է մնալ ադմին: Եթե վերջինս չի կատարում իր պարտականություններն, ապա զրկվում է պաշտոնից: Կարծում եմ ամբողջը ճիշտ է: Սպասում եմ ադմինների և մասնակիցների առձագանքներին: Պատիվ ունեմ: Hovhannes 10:29, 2 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

«ինչպե՞ս կարող է հաստատված չլինել, եթե այն մի քանի տարի, առկա է ադմինիստրատորի էջում» Թիքը քեզ տվել էր հղում, որ կարդաս ու հասկանաս։ Քանի որ չհասկացար ևս մեկ անգամ տամ։ Հղումով երևում է, որ այս նախադասությունների անհիմնությունը ընդունել էր դրանք այդ էջում տեղադրողը (քվեարկությունը մեկ էլ կեսից ավարտելու պատճառով) ու այս գրածը ուժ չունի։ Ուժը մի կողմ, այն իմաստ էլ չունի, քանի որ իրագործելի չէ։ Բայց եթե, ադմինի գործառույթները ու դերը չիմանալով, 3 օր է գորգռում էս նրա մասին, թե ով է «արժանի» ով «չէ», ապա ես կարծում եմ, պետք է սովորես ինքնուրույն տեղեկություններ գտնես։ Այսպիսով, սրանից հետո, որևէ բանի մասին խոսալուց, կամ դու տալիս էս ասածներդ ակնհայտորեն հաստատող հղում, կամ տենց բան չի եղել։

Թիկը մի քանի անգամ ապացուցել է, որ հայտնվում է այն ժամանակ երբ իրա կարիքը կա, և փաստացի հետևում է զարգացումներին։ Ուստի անգամ քվերակություն սկսելու պատճառ ես չեմ տեսնում։

Իսկ այս աղմուկի պատճառը, ակնհայտորեն Թիկի Վիքիպեդիայում ցածր ակտիվությունը չէ։ Եվ կան շատ ավելի վաղուց ոչ ակտիվ ադմիններ։ Այլ բանալ ու նողկալի «վրեժ» իրեն նախազգուշացում տալու համար, ինչպես և իմ դեպքում արգելափակելու, որին ինքը քանի օր է անհաջող փորձում է ինչ–որ տրամաբանական հիմնավորում տալ։ Նույն ձև 3 օր է Հովհաննեսը գորգրում է, թե ես սկի 100 ներդրում չեմ արել վերջին տարում, չնայած 1300–ից ավել էի արել։--Ալեքսեյ a.k.a. Xelgen ^{քննարկում} 00:13, 3 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Ոչ, ինձ սխալ եք հասկանում բոլորդ: Ես առաջարկ եմ անում, դա իմ առաջարկած ծրագիրն է, ըստ որի, ինձ թվում է, ավելի լավ կլինի շարժվելը: Դա պետք է լինի կանոնակարգը: Ադմինը պետք է միշտ ներկա գտնվի նախագծում և չկորչի մի քանի տարով, իսկ ամենաթեժ պահերին հայտնվի, հետո նորից կորչի: Եթե նա ադմին է, ապա պետք է կատարի իր պարտականությունները: Դա էր իմ այսքան օրերի ասածը: Անձամբ ինձ, միևնույնէ թե Թիկին կհանեն, թե ոչ: Ես չեմ ուզում, որ նրան հանեն: Հիմա կասեք, բա ինչու ես քննարկում բացել: Որովհետև միայն այս կերպ է լինում բացականչել քո ծրագրերի մասին: Եկեք վերջ ի վերջո արդեն մի կանոնակարգ ստեղծենք, ըստ որի կշարժվեն ադմինները: Չէ որ ինքներդ ձեզ զարգացած նախագծի մասնակիցներ եք համարում: Էլ ինչ զարգացած նախագիծ, որտեղ ադմինը կարող է իր էջում արձակուրդի կաղապար տեղադրել ու երկու տարով ակտիվ չլինել: Կամ պետք է անես պարտքդ կամ պետք է հրաժարվես պաշտոնիցդ: Լավ, համաձայն եմ, որ շատ չափազանցրեցի այս հարցը և ավելի մեծ աղմուկ բարձրացրեցի, քան սպասում էի: Բայց իմ ասածի մեջ տրամաբանություն կա: Խնդրում եմ արդեն երկաթե կանոնակարգ ստեղծել, որով բոլորս կշարժվենք ու էլ ներում բեկում չի լինի: Թիկի քննարկումը կարող եք արդեն փակել, եթե ուզում եք: Սա անկապ տեղն էի բացել, որպեսզի գոչեմ համայնքին ադմինի լիազորությունների մասին: Իսկ դուք Քսելջեն... Ձեր քննարկումը արժանի տեղն է բացված, և ես ուղղակի պահանջում եմ մյուս մասնակիցների ու ադմիններին, մասնակցել դրան ու քվեարկել: Դուք իրոք ձեզ բազում սխալներ թույլ տվեցիք, ինչից հետո յուրաքանչյուր ուրիշ նախագծերում, ձեզ կզրկեյին պաշտոնից: Թիկի քննարկումը փակեք, իսկ Քսելջենի գործին, ես իրոք շատ լուրջ էի տրամադրված, հիմա էլ եմ տրամադրված: Քվեարկությունը պետք է շարունակվի: Կարծում եմ ճիշտ կհասկանաք ասածներս: Hovhannes 05:21, 3 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Իհարկե ճիշտ կհասկանանք․ դուք ձեր իսկ բառերով հաստատեցիք որ տրոլլինգով եք զբաղված։ ― Teak (talk) 06:13, 3 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]

Երևում է ոչ ոք չի քվեարկելու ու չի խառնվելու (Քսելջենին ի նկատի ունեմ), այնպես որ փակենք քննարկումները: Hovhannes 16:20, 5 Օգոստոսի 2012 (UTC)[reply]