Վիքիպեդիա:Գնահատում/Իսլանդիա

Իսլանդիա խմբագրել

Գնահատման փուլը չի անցնում. կոնսեսուս չի ձևավորվել:--Սիգմա (քննարկում) 20:43, 29 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

Հետևյալ քննարկումը փակված է։ Խնդրում ենք չշարունակել այն։ Հետագա մեկնաբանությունները պետք է կատարվեն համապատասխան քննարկման էջում։

Գնահատման ժամկետները	30.08.2018-29.09.2018

Հարգելի՛ համայնք, գնահատման եմ առաջադրում «Իսլանդիա» հոդվածը, որը հետագայում հավակնելու է դառնալ «լավ հոդված»-ի թեկնածու։--Օmıcrօn 06:28, 30 Օգոստոսի 2018 (UTC)[reply]

Հարգելի Lilit, Sigma, Armen, GeoO, Valen1988, Beko, Voskanyan, Armine, Emptyfear, Samvel ջաներ, հատկապես կցանկանայի լսել Ձեր դիրքորոշումը հոդվածի վերաբերյալ, շնորհակալություն։ --Օmıcrօn 07:35, 21 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

Նորայր ջան, ես մտածված չեմ տալիս կարծիք քո գրած և առաջադրած հոդվածների վերաբերյալ, քանի որ գրեթե միշտ նույնատիպ էական սխալները կրկնվում են, և ծավալուն հոդվածում դրանց մասին հատ առ հատ նշելը երկար ժամանակ է խլում: Որոնք են այդ սխալները, թարգմանելիս հիմնականում կա շեղում հիմնական մտքից և տեղեկությունները ներկայացվում են այլ կերպ, ինչը իրականությանը չի համապատասխանում: Օրինակ`

Նախ նշեմ, որ ներքին հղումներ դրված են միայն գոյություն ունեցող հոդվածներին (կապույտ հղումներ), այնինչ Վիքիպեդիայի կարևոր բաղադրիչ է նաև կարմիր հղումները:
«Ըստ Լանդնաումաբոուկի՝ հյուսիսում սփռված այս կղզու բնակեցումը սկսվել է 874 թվականին», հոդվածից պարզ չէ ով է կամ ինչ է «Լանդնաումաբոուկ»-ը: Բացի այդ չկա հղում աղբյուրին:
«Այս շրջանում կղզում հաստատվում է ժողովրդապետություն՝ ժամանակակից աշխարհին հայտնի առաջին օրենսդիր մարմնի՝ իսլանդական ալտինգի ղեկավարմամբ։» անգլերենով` «The island was governed as an independent commonwealth under the Althing, one of the world's oldest functioning legislative assemblies», այստեղ ժողովրդապետություն ընդհանրապես չկա:
«Հետագա տարիներին քաղաքական ճնշումների ազդեցությամբ Իսլանդիան անցնում է տարածաշրջանային ավելի հզոր պետությունների՝ Նորվեգիայի, Դանիայի և Շվեդիայի վերահսկողության տակ։» տեղեկատվությունը կիսատ է, չի գրված գոնե դարերը, չի գրված որ այս պետությունները եղել են միություն, մի խոսքով:
«Ժամանակակից Իսլանդիան ստեղծվել է Ֆրանսիական հեղափոխության և Նապոլեոնյան պատերազմների արդյունքում։», նման աղբյուր կամ տեղեկություն չգտա:
- Կարճ ասած գրեթե բոլոր նախադասությունները թարգմանված են կամ գրված են սխալ, կիսատ և չեն համապատասխանում իրականությանը, նման հոդվածները լիովին կարիք ունեն վերանայման, որովհետև Վիքիպեդիայում պետք է լինեն միայն հավաստի տեղեկություններ:--Սամվել^{քննարկում} 05:32, 24 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

Սամվել ջան, նախ շնորհակալություն արձագանքի համար։ Ուղղորդված կամ կանխամտածված գործողությունները տվյալ պարագայում այնքան էլ ողջունելի չեն, սակայն շատ ուրախ եմ լսել քո կարծիքը։ Ճիշտ ես նկատել․ ամեն մասնակից յուրովի է մոտենում նման կարգի հոդվածների հոդվածներին, իսկ այն, որ իմ հոդվածներում տեղեկությունը շեղվում է իրականությունից դա քո խիստ սուբյեկտիվ կարծիքն է։ Իմ պարագայում, ես նախընտրում եմ չկատարել ուղիղ թարգմանություն, քանզի տվյալ պարագայում անգլերենից հայերեն ուղիղ թարգմանությունը բավականին սխալ մոտեցում է։ Այնուամենայնիվ նշեմ, որ ցանկացած մասնակից հոդվածներում թույլ է տալիս սխալներ և դրանք տարբեր կերպ են ընկալվում։ Օրինակ քո գրեթե բոլոր հոդվածներում կան խիստ սխալներ, որոնք ևս վերանայման կարիք ունեն։ Դրանցից կառանձնացնեմ բառաքերականական ծայրահեղականությունը, նախադասությունների չափազանց անհասկանալի խիստ ուղիղ թարգմանությունը։ Այնուամենայնիվ, ես ևս ցանկանում եմ զերծ մնալ չհիմնավորված որակումներից (չնայած նրան, որ դու բավականին լավ շռայլում ես դրանք) և փաստել, որ վերևում քո բերած սխալներից ոչ մեկը էական սխալ չէ։

Եթե ես հոդվածում գրում եմ Ղուրան, արդյոք պարտավո՞ր եմ ներկայացնել թե ինչ է Ղուրանը։ Կամ եթե ես գրում եմ Մանագուա, պարտավո՞ր եմ շեշտել, որ դա Նիկարագուայի մայրաքաղաքն է, նամանավանդ, որ ավելի ներքև նշված է, թե ինչ է Լանդնաումաբուկին։ Հգ․, անգլերենում ևս տվյալ եզրի համար համապատասխան նախադասությունում բացատրություն չկա։
Հոդվածի առանձին ենթաբաժնում ես պարտավոր չեմ մանրամասն ներկայացնել Իսլանդիայի պատմությունը, քանզի դրա համար նախատեսված է առանձին հոդված։ Տեղեկություններն ամբողջացնելու համար օգտագործել եմ բավականին մեծ կիրառություն ունեցող այդ սկզբունքը, որը ներկայացնում է, թե պատմական անցումային այդ ժամանակաշրջանում որ երկրների տիրապետությունն է ընդունել Իսլանդիան։ Ժամանակագրական հաջորդականության տեսանկյունից․ նշեմ, որ որևէ իրադարձության համար թվական կամ դար նշելը ևս պարտադիր պայման չէ։ Բայց, գրվածքից ինքնին պարզ է դառնում, թե հաջորդաբար որ շրջանում է Իսլանդիան պատկանել այդ երկրներին։
Պարզապես թարգմանված է անգլերեն վիքիպեդիայից։

Ցավում եմ, բայց շեշտված ոչ մի դիտարկում ճշգրիտ և օբյեկտիվ չէր։ Խնդրում եմ նաև նույն մանրազննի աչքով վերանայել քո կողմից գրված Մադրիդ և Կուբա հոդվածները։ Սամվել ջան, կարծում եմ էնտեղ ավելի շատ նմանատիպ բաներ կգտնես։ Շնորհակալություն դիտարկումների համար։ Հարգանքներով՝--Օmıcrօn 11:52, 24 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

Նորայր ջան, երևի ինձ սխալ հասկացար, ես չեմ ասում տառ առ տառ թարգմանիր, ես ասում եմ թարգմանիր այնպես որ իմաստը չփոխվի։ independent commonwealth-ը չի թարգմանվում ժողովրդապետություն, դրանք լրիվ տարբեր բաներ են, period of civil strife-ը չի թարգմանվում քաղաքական ճնշումների ազդեցությամբ, սա միայն սկիզբն է, գրեթե ամեն նախադասություն այսպես է։ Եթե դու չես ընդունում քո սխալները, գործը քոնն է, բայց ես մնում եմ իմ կարծիքին և գտնում եմ, որ հոդվածը արժանի չէ լավ հոդված դառնալուն։ Ինչ վերաբերվում է իմ գրած հոդվածներին, եթե ինձ մատնանշես սխալներ, սիրով կուղղեմ, սակայն այստեղ գնահատման է ներկայացրած քո հոդվածը և արի թեմայից չշեղվենք։--Սամվել^{քննարկում} 19:08, 24 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

։։Տվյալ ժամանակահատվածում Իսլանդիայում գոյություն է ունեցել հստակ ձևավորված ազատ մարդկանց դասակարգային հասարակարգ, որը փոխարինել է պետությանը։ Տվյալ անկախ կառավարությունը (independent commonwealth) ավելի հստակ անվանվել է ժողովրդապետություն՝ վերոնշյալ հանգամանքից ելնելով։ Իսկ ներուժային պայքարն ինքնինին քաղաքական ճնշում է։--Օmıcrօn 20:00, 24 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

Նորայր ջան, ցավում եմ, որ այդպես էլ չես ընդունում սխալներդ և մնում ես քո կարծիքին: Ցավոք իմ ժամանակը չի ներում բացատրել անկախ պետություն և ժողովրդապետություն, քաղաքական անկարգությունների ժամանակաշրջան և քաղաքկան ճնշումներ բառակապակցությունների տարբերությունները: Իսլանդիան ոչ թե ստեղծվել է Նապոլեոնական պատերազմների և Ֆրանսիական հեղափոխության արդյունքում, այլ Իսլանդիայի անկախության պայքարը սկիզբ է առել այդ ժամանակներից:--Սամվել^{քննարկում} 06:49, 25 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

Հավանաբար չես կարդացել դիտարկումներս, կամ բոլորովին չես տիրապետում ոլորտին։ Շնորհակալություն դիտարկումների համար։ Հարգանքներով՝--Օmıcrօn 12:36, 25 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

Նորայր ջան, խնդրում եմ զերծ մնալ ինձ որակումներից և գնահատումներից: Խնդրում եմ նաև չզլանաս և պարզաբանես որ դիտարկումդ հաշվի չառա, այն որ բոլոր իմ ասածները համարում ես սուբյեկտի՞վ: Այդ դեպքում խնդրում եմ պարզաբանես ինչպես հայտնի ծովագնաց Ինգոլֆ Արնարսոնը քո հոդվածում դարձավ ավազակ և ծովահեն: Գուցե դրանք էլ ե՞ն նույն բաները: Ինչևէ, ես այդքան ժամանակ չունեմ նորից անդրադառնալ հոդվածում առկա կոպիտ սխալներին, թող չեզոք մարդիկ գնահատական տան:--Սամվել^{քննարկում} 13:54, 25 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

Հարգելի Սամվել, Ինգոլֆ Արնարսոնը վիկինգ էր, իսկ վիկինգ էին կոչվում միջնադարյան հյուսիսային Եվրոպայի ծովահենները։--Օmıcrօn 14:26, 25 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

Շատ հետաքրիր տրամաբանություն, եթե վիկինգ է ուրեմն ավազակ է և ծովահեն, նույն տրամաբանությամբ, եթե ինչ որ բան կլոր է ուրեմն այն գնդակ է։ Կներես կոպիտ օրինակի համար, սակայն ուրիշ բնորոշում չգտա։--Սամվել^{քննարկում} 18:08, 25 Սեպտեմբերի 2018 (UTC)[reply]

Այս քննարկումը փակված է։ Խնդրում ենք չշարունակել այն։ Հետագա մեկնաբանությունները պետք է կատարվեն համապատասխան քննարկման էջում։