Մասնակցի քննարկում:Xelgen/Արխիվ 2007

Active discussions

Այստեղ զետեղված են 2007քննարկումները։

KatowiceԽմբագրել

Hello. I'm wikipedia redactor from Poland. We do some action for tranlation atricle about one of the biggest polish city simple:Katowice. Could You make some translation into this wikipedia native language of this article ? Just a few senteces. Please. There is source article in English: en:Katowice and few other languages.

Best Regards.

Stimoroll form Polanduser talk

Նշումներ հոդվածի մեջԽմբագրել

Հարգելի Xelgen, խնդրում եմ իմ հոդվածների մեջ փոփոխություն անելուց հետո ուշադրություն դարձրու թե ինչ հետևանքներ են մնում: Եվ եթե ինչ-որ բան ցանկանում ես ասել հոդված մասին, ապա կատարիր քո գրառումները քննարկման մասում, կամ քննարկիր ինձ հետ: Եթե գտնում ես, որ Ամենաարագագործ համակարգիչը պետք չէ մնա հոդվածի տեսքով, այդ կարծիքիդ մասին կարող ես ինձ տեղեկացնել, ոչ թե քննարկել դա հենց հոդվածի էջում՝ դրանով իսկ փչացնելով վերջինիս տեսքը: Իմ այն հոդածները, որոնցում պարբերություները սկսվում են «մի մատ խորքից», նույնիսկ "copy->paste" անելուց հետո կորցնում են իրենց տեսքը՝ մտնելով կապույտ շրջանակի մեջ: Հուսով եմ, որ հետագայում այսպիսի խնդիրներ չեն առաջանա:  20px PC Aid  talk  13:25, 21 Ապրիլ 2007 (UTC)


Հարգելի PC Aid, նախ հաճելի է նոր և ակտիվ մասնակիցներին տեսնել։
Ես այդ նշումը հատուկ էի թողել հենց հոդվածի մեջ, և ոչ քննարկման էջում։ Պարզաբանեմ՝
Իմ ասածը վերաբերվում էր, ոչ թե հոդվածի պարունակության մասին ինչ որ առաջարկին այլ հոդվածին և երևույթին ընդհանրապես և այդ իսկ պատճառով թողել եմ այդ նշումը հենց հոդվածի էջում։
Ինչքան գիտեմ դու դու տեղյակ ես տարբեր նշում-շաբլոնների մասին, եթե ճիշտ եմ հիշում, "IT Stub" շաբլոնը ստեղծելու առաջարկողներից մեկն էիր։ Իմ նշումը դա նման շաբլոնի դեր ուներ, պարզապես դեռ չունենք համապատասխան՝ հոդվածի Վիկիպեդիայի ստանդարներին չհամապատասխանելու մասին, շաբլոններ։
Տես Wikipedia Is Not էջի Wikipedia is not a publisher of original thought ենթաէջի 6-րդ կետը։ Նման հոդվածը պետք է տեղադրվեր Wikinews-ում, որտեղ կլիներ շատ տեղին և օգտակար, քանի որ դա նորոթյուն էր, և ոչ հանրագիտական հոդված որոնց և միան որոնց համար է նախատեսված Վիկիպեդիան։
Հայկական վիկիպեդիայի թույլ տեղերից մեկը, հենց թարգմանված և լավ պարզաբանված օրենսդրության բացակայության մեջ է։ Ես ունեմ տարբեր տեսակի ռեսուրսներ, բավականին շատ մարդկանց այստեղ բերելու, բայց չեմ անում դա, քանի որ կանոների և անհրաժեշտ մեխանիզմների (նույն նշումների շաբլոնների) բացակայության դեպքւմ, դա շատ ավելի վնաս և խառնաշփոթ կբերի, քան օգուտ։
Մեկ օրինակ ևս, Լեգենդներ հայկական գամփռ շան մասին հոդվածում, ես ստիպված էի նմանատիպ նշում անել, սակայն այլալեզւ Վիկիպեդիանրում կա նման դեպքերի համար {{Wikify}} շաբլոնը, որը կիրառում են, երբ այլ մանսկաիցների ուշադրություն են ուզում դարձնեն որ հոդվածը (հատկապես նրա տեսքը) պետք է բերել Վիկիպեդիայի ստանդարտներիին։
Խնդիրները, կան և դեռ առաջանալու են, բայց կարևոր է որ միշտ պատրաստ լինենք դրանք իրաի հետ քննարեկու և լուծելու։ Եվ շատ կարևոր է ու լավ, որ դու կապնվեցիր իմ հետ և միասին քննարկեցինք։ Հույսով եմ իրար հասկացանք։
P.S. Մեկ բանել նշեմ PC Aid ջան։ Վիկիպեդիայում չպետք է լինի "իմ հոդված"/"քո հոդված" հասկացողությունը, դա շատ կարևոր պահ է, որը ընկած է Վիկի փիլիսոփայության հիմքում և մենք բոլորս պետք է հասկանանք և համապատասխանաբար վերաբերվենք։
P.P.S. Նախավերջին նախադասությանդ իմաստը չհասկացա, կարո՞ղ ես պարզաբաել։ Ալեքսեյ Չալաբյան a.k.a. Xelgen 18:37, 21 Ապրիլ 2007 (UTC)
Բարև Ալեքսեյ։ Ստիպված եմ խառնվել ձեր քննարկմանը՝ որոշ պարզաբանումներ մեջ բերելու համար։ Ինչպես արդեն նշեցիր, այո, տվյալ պահին մեր Վիքիում դեռ օրենսդրություն գոյություն չունի, սակայն դա չի նշանակում, որ մենք ենթարկվում ենք en:wikipedia -ին։ Վիքի նախագծերը կարող են ունենալ տարբեր օրենսդրություններ, իհարկե, պահպանելով Վիքի նախագծերի համար Վիքիմեդիա Հիմնադրամի կողմից սահմանված հիմնական կանոնները։ Տվյալ դեպքում ես նպատակահարմար չեմ գտնում հոդվածի մեջ գրել, որ հոդվածը չի համապատասխանում Վիքիփեդիային, և, որ նորությունների համար գոյություն ունի մեկ այլ նախագիծ՝ WikiNews։ Նախ մենք չունենք WikiNews և դեռ չենք էլ կարող ունենալ՝ ռեսուրսների պակասության պատճառով, և երկրորդ՝ մեր Վիքին նոր է սկսում զարգանալ և ամեն մի ինֆորմացիա ի հաշիվ է։ Նշվածդ {{Wikify}} կաղապարը տվյալ պահին ոչ նպատակահարմար է, քանի որ նախ պետք է սահմանել այդ գաղափարը, իսկ դա միանգամից մեկ այլ Վիքիից վերցնել ու թարգմանել չի կարելի, քանզի այդ դեպքում շատ հարցերի լուծումները կբարդանան և դա, տվյալ պահին, կխոչընդոտի մեր Վիքիի արագ զարգացմանը։ Բոլոր դեպքում, մեր օրենսդրությունը պետք է ընդունվի բոլոր մասնակիցների կողմից, ովքեր այսքան ջանք են թափել մեր Վիքիի զարգացման գործում, սակայն սա երկարատև պրոցես է, և այդ իսկ պատճառով, տվյալ պահին պետք չէ ընկնել այդպիսի մանրուքների հետևից։ Մենք շատ ավելի կարևոր անելիքներ ունենք։ Եթե ինչ-որ հոդվածի պարունակության հետ համամիտ չես, տեղյակ պահի հեղինակին կամ գրի դրա մասին քննարկման էջում։ Շնորհակալություն,   Ruben Vardanyan  talk  20:02, 21 Ապրիլ 2007 (UTC)։
Ողջույն քննարկման բոլոր մասնակիցներին։ Քանի որ հարցը ընդհանուր վիքիյին է վերաբերվում, ապա մտածեցի ես ել իմ լուման ներդնել։ Ռուբեն, օրենսդրության բացակայությունը չի նշանակում, որ մասնակիցները չպետք է մտահոգվեն որակի բարձրացման հարցով։ Տվյալ դեպքում կարծում եմ նպաստավոր է wikify-ի օգտագործումը, և համապատասխան շաբլոնը արդեն ստեղծված է։ Այդ շաբլոնի օգտագործման պատշաճությունն էլ արդեն կարելի քննարկել կոնկրետ հոդվածի քննարկման էջում։ Եվ նմանատիպ հարցերի առաջացման դեպքում, կարծում եմ միանգամից համապատասխան կանոնակարգի հիմք դնելը և համապատասխան շաբլոն ստեղծելը ավելի արագ այս վիքիյի որակը կբարձրացնի։ Մասնակիցների թվի ավելացումն էլ կարող է միայն նպաստել որակի բարձրացմանը, և ակտիվ ձեռքերի ավելացման հետ մեկտեղ՝ կանոնակարգի զարգացման գործն էլ կարագանա։ Ի վերջո, կանոնակարգը առանց մասնակիցների կողմից ընդունման անհեթեթություն է, միասին պետք է սա ստեղծենք... – Teak 21:35, 21 Ապրիլ 2007 (UTC)
Շնորհակալություն, շաբլոնը ստեղծելու համար, այժմ փորձենք մինիմալ անհրաժեշտ ինֆորմացիան հոդվածներ գրելու և մշակելու մասին կազմենք։ Ալեքսեյ Չալաբյան a.k.a. Xelgen 03:59, 22 Ապրիլ 2007 (UTC)
Առիթից օգտվելով, կուզենայի ևս մեկ անգամ շեշտել Ալեքսեյի խոսքերը, որ Վիկիպեդիայում չպետք է լինի "իմ հոդված"-"քո հոդված" հասկացողությունը: Շատ կարևոր միտք է, պետք է մի երևացող տեղ ամրագրել հենց այնպես ինչպես գրված է :) Դա թույլ կտա ապագայում խուսափել ավելորդ էմոցիաներից:
Եվ ուզում եմ շնորհակալություն հայտնել Teak-ին wikifi շաբլոնի ստեղծման համար, գտնում եմ որ գործը գնում է ճիշտ ուղղությամբ: Ընդհանրապես, զգացվում է նման շաբլոնների կարիք, որոնք ցույց կտան, թե որտեղ ինչ է պակասում: Կա՞ արդյոք որևէ էջ, որտեղ ընդունվում են "Շաբլոնների պատրաստման հայտեր": Ես ինքս դրանից բան չեմ հասկանում, կուզենայի իմանալ թե այդ հարցով ու՞մ կարելի է պարբերաբար դիմել:Armatura 23:18, 21 Ապրիլ 2007 (UTC)
Բարև Ռուբեն ջան։ Ցավոք սրտի մեր կարծիքները այս հարցում բավականին շատ են տարբերվում։ Նախ ես չեմ գտնում որ հոդվածների քանակը ավելի կարևոր է քան որակը։ Մենք առանց դրա ունենք շատ ավել դատարկ ու կիսատ էջեր, քան մինիմալ անհրաժեշտ ինֆորմացիան պարունակող։ Ավելի հեշտ է, իսկզբանե պահպանել ինչ որ մինիմալ պահանջներ, քան նստել և այդ ամբողջ ինֆորմացիան վերամշակել։ Բացի դրանից կա շատ ավելի դժվար խնդիր, մարդուն ավելի հեշտ է իսկզբանե սովորեցնել, քան վերասովորեցնել, և յուրաքանչուրին բացարտրել։ Դրա վրա կծախսվի ահավոր շատ ժամանակ և հարաբերությունների անիմաստ վատթարացում։ Եվ դա մանրուք չի, դա ամենակարևոր բանն է ես կասեի։ Անիմաստ է սկզբից կառուցել շենք, ասելով որ նածագիծը, տեխնիկական պահանջները և ֆունդամենտը հետո կդնենք։
Այսպիսով կուզենայի լսել քո կարծիքը հետևյալ բաների մասին։
1) Մենք ունենք և կիռարում ենք {{Cleanup}} ինչու՞մն է հարցը և տարբերությունը {{Wikify}}-ի հետ։
2) Հանրագիտարանում իմաստ ունի՞ նորություն պահելը։
3) Օրինակ ի՞նչ հարցերի լուծումը կբարդացնի, անգլերեն վիպիեդիայից (առաջին և ամենամեծ) հիմնական կանոների թարգմանելը։ Բնականաբար նրանք պետք է միշտ մնան ճկուն և քննարկման-փոփոխման ենթակա։
4) Եթե համապատսխան շաբլոն դեռ չկա, ինչու՞մն է հոդվածում այդ նույն շաբլոննի ֆորմատով նշում անելու խնդիրը։
"Սուպերհամակարգիչ" հոդվածի քննարկումներում ես նշել էի որ հոդվածը (այդ նույն Ամենաարագագործ համակարգիչը հոդվածի copy/paste՛ը) չի համապատսխանում Հանրագիտարանի ֆորմատին։ Անցավ մոտ մեկ շաբաթ, առանց ոչ մի փոփոխության, դրանից հետո ես հենց այդ նույն նշումը դրել էի հոդվածի վերևը, User:Teak-ը ստեղծեց Գերհամակարգիչ և վերահասցեավորեց Սուպերհամակարգիչ հոդվածից։ Ինչումն է խնդիրը։
Համակարգչային կազմակերպություններ հոդվածի քննարկումներում ես նշել էի, որ կազմակերպության փոխարեն ճիշտ է օգտագործել ընկերություն բառը, մինչև հիմա ոչ մի արձագանք ;): Եվ ինչ որ բան ինձ հուշում է, որ եթե այդ նույն բանը նշվեր հոդվածում ապա ավելի օպերատիվ ռեակցիա կլիներ։ Երբ հարցը վերաբերվում է դեպքերին երբ շատ/բոլոր մասնակիցների ուշադրությունը պետք է դարձնել, ես գնտում եմ, շաբլոն-նշումների օգտագործումը հոդվածում ավելի էֆֆեկտիվ, քան նշումները քննարկումներում (նամանվանդ որ շաբլոններում նշվում է, որ խնդրի հետագա մանրամասն քննարկումը պետք է լինի արդեն քննարկման էջում):
Ժամանակին ես մասնակցում էի Indymedia-յի հայկական ճյուղի ստեղծմանը, դա նորությունների մի համակարգ էր, որն իր մեխանիզմով ավելի շատ նման է բլոգի, քան վիկիի, սական ստեղծվել է այդ երկուսից էլ առաջ։ Հայաստանը մինչև հիմա էլ նշված է հիմնական կայքի հղումներում, բայց մոտ մեկ տարի է, ինչ չի աշխատում։ Պատճառները ինձ հայտնի չեն, սակայն դրա մասին չի խոսքը։ Շատ մարդիք հետաքրքրված/ոգեշչված էին այդ գաղափարով, և կային ակտիվ մասնակիցներ։ Այսինքն երբ վիկին մի քիչ էլ "ոտի վրա կանգենցնենք" կարելի է նաև վիկիլուրերին անցնել, դրա կարիքը մարդիք զգում են։ Սակայն նշեմ որ այնտեղ կպահանջվի շատ ավելի մեծաքանակ և լարված հսկողական աշխատանք, քան վիկիպեդիայում, վիկիլուրերի ֆորմատը և հնարավոր թեժությունը հաշվի առնելով։
Եվ վերջինը, ես ինչ որ լարվածություն եմ զգում՝ ես բացարձակամես ոչ մեկիդ դեմ ոչ մի բան չունեմ, հակառակը հարգում եմ բոլոր մասնակիցներին, անծանոթ մարդկանց հնարավոր ամենաշատ հարգելու չափով, և ցավում եմ, որ ավելի ակտիվ մասնակցություն չեմ կարող ունենալ մեր գործում։ Ալեքսեյ Չալաբյան a.k.a. Xelgen 23:28, 21 Ապրիլ 2007 (UTC)
Չեմ կարծում, որ Սուպերհամակարգիչ քննարկման էջի օրինակը ցույց է տալիս բուն հոդվածի մեջ խմբագրումեր կատարելու արդյունավետությունը, քանի որ կարծիքը լինելով չստորագրված և մուտք չգործած մասնակցի կողմից՝ պարունակում էր անձնական դիմում, և բնականաբար չէր կարող ընդունվել որպես փորձառու մասնակցի մեկնաբանություն։ Իսկ առանց շաբլոնի գործածման նմանատիպ էջի խմբագրումը կարող է նաև վանդալություն համարվել։ – Teak 02:39, 22 Ապրիլ 2007 (UTC)
Համաձայն եմ, առաջին օրինակը ոչ այդքան հաջող է։ Նաև էջի քննարկման մեջ, անձնական դիմումով գրելը իմ մեղքն էր։ Մուտք չգործելու համար ես տեխնիկակն պատճառներ ունեի։ Սակայն չեմ կարծում, որ մասնակցի փորձառիությունը պետք է կապ ունենա, քանի որ պատճարը պարզ նշվել էր, և անձնական կարծիքի հարց չեր։ Դե, շաբլոններով էլ կարելի է վանդալիզմ անել, բավականին լավ գրված հոդվածներով էլ։ Չարիքը մարդուց է գալիս, ոչ թե նրա գործիքներից։ Ալեքսեյ Չալաբյան a.k.a. Xelgen 03:59, 22 Ապրիլ 2007 (UTC)


Հարգելի մասնակիցներԽմբագրել

Ճիշտն ասած չհասցրեցի ամբողջովին կարդալ ձեր բոլոր քննարկումները, որովհետ ինձ շատ բարկացնում է այն փաստը, որ շատ մարդիք շեշտ են դնում «իմ, կամ քո հոդված» արտահայտությունների վրա: Եթե ուշադիր կարդաք այն, ինչ ես գրել եմ, կհասկանաք, որ ես ամենևին էլ տարբերություն չեմ դնում, թե որ հոդվածը ում է պատկանում, կամ ով ինչքանով է օգնում կայքի բարգավաճմանը: Ես ընդամենը ասում եմ, որ հոդվածներ գրելիս պարբերության սկզբում սովորաբար դնում եմ մի քանի դատարկ սիմվոլ, որպեսզի պարբերությունը գեղեցիկ ստացվի, իսկ դա խմբագրելուց հետո editor-ը դրանք հասկանում է ինչպես "spase"-եր, և այդ պատճառով վերցնում կապույտ շրջանակի մեջ:

P.S. Ներողություն տեքստն այսքան մեծ գրելու համար, պարզապես ցանկանում եմ, որ բոլորը լավ տեսնեն այն, կարդան, և թյուրիմածություններ այլևս չառաջանան: Ես կկարդամ ձեր քննարկումների շարունակությունը, միտքն ինձ շատ դուր է գալիս, պատրաստ եմ իմ լուման ներդնել կանոնադրության, համապատասխան շաբլոնների և մնացած անհրաժեշտ մասերի պատրաստման գործում  20px PC Aid  talk  09:11, 22 Ապրիլ 2007 (UTC)

PC Aid, ամենևին պետք չէ նեղսրտել հոդվածի պատկանելոթյան վերաբերյալ արված շեշտումից (առավել ևս պատասխանել մեծ տառատեսակով), դա ընդհանուր միտք է, որն իրոք Վիքիփեդիայի փիլիսոփայության հիմնաքարերից մեկն է: Ինչև, քո կողմից օգտագործվել է էր իմ հոդված արտահայտությունը, որն, իհարկե, իր մեջ չէր կրում եսակենտրոն ծանրաբեռնվածություն (եթե այդպիսի տպավորություն էլ ստեղծվել էր, ապա քո բացատրությունից հետո պարզ է, որ չէր կրում), սակայն գտնում եմ որ ապագայում թյուրիմացություններից խուսափելու նպատակով պետք է հնարավորինս քիչ գործածել իմ բառը հոդվածների վերաբերյալ:
Ինչ վերաբերվում է պարբերության սկզբում դատարկ սիմվոլ դնելուն, ըստ իս դա պարբերությունների ձևավորման ամենաօպտիմալ տարբերակը չէ. նման հոդվածների խմբագրումը (անգամ եթե տվյալ պարբերություններին մասնակիցը չի դիպչում) բերում է կապույտ շրջանակների առաջացման ու խմբագրողի տարակուսանքի, որը գաղափար չունի "դատարկ սիմվոլներ" առկայության մասին (նրան մնում է միայն revert անել սեփական խմբագրումը կամ վերացնել բոլոր space-երը): Բոլորից պահանջել որ որոշակի հոդվածներում պահպանեն քո առաջարկած ձևավորումը ըստ իս նպատակահարմար և ռեալ չէ, ավելի լավ է հոդվածները ձևավորել ստանդարտ մեթոդներով (եկեք կազմենք պարբերություների ձևավորման առավել պարզ, ինտուիտիվ հասկանալի մեթոդների ուղեցույց):
Իսկ ընդհանրապես ողջունելի է, որ կա հոդվածների նկատմամբ սրտացավություն ու առկա մանր տարակարծությունների առողջ քննարկման պատրաստակամություն:Armatura 12:10, 22 Ապրիլ 2007 (UTC)


Բարև PC Aid ջան, նախ բարկանալ պետք չե։ :) Հիմա հասկացա որ ես քեզ սխալ էի հասկացել և խոսքը ավելի շատ ուրիշ բանի մասին էր։ Նախ, եթե մեդիավիկիի ձևման մեջ տողը սկսել բացթողումով (space) ապա, դա կնշանակի որ այդ տողի պարունկաությունը պետք է ցուց տրվի monospace (որտեզ բոլոր տառերը նուն լայնությունը ունեն) շրիֆտով, ինչպիսին են օրինակ Courier ընտանիքի շրիֆտները։ Դա օգրագործվում է սովորաբար, տեխնիկական ինֆորմաիցան պատկերելու համար, ծրագրային կոդը, կոնֆիգուրացիոն ֆայլը, ASCII արվեստը։ Այնպես որ կարիք չկա նման ձևով առանձնացնել նոր պարբերությունները։ Ընդհանրապես HTML-ում (որին վերջում և վերածվում է վիկի-ձևումը) պետք է աշխատել սպեյսեր քիչ օգտագործել, արդյունքները, կարող են ամենաանկանխատեսելի լինեն։ Երբ դու թողնում ես դատարկ տող, ավտոմատ սկսվում է նոր պարբերություն, որի համար օգտագործվում է <p></p> HTML տէգը։ Եթե կարիք է լինում պարբերությունների առաջին տողերը, խորքից սկսել ամենաճիշտ ձևը արդեն CSS օգտագործելն է։ Իլռելայն Վիկիպեդիայում օգտագործվում է, MonoBook "սկինը", գուցե ուրիշ "սկիների" դեպքում, պարբերությունները, խորքից են սկսվում։ Փորձի փոխես-տեստե, եթե դա քո համար նշանակություն ունի։
Եթե օգտագործեիր &nbsp; HTML տէգը ուղղակի սփեյս սղմելու փոխարեն, տենց խնդիր գուցե չառաջանար, բայց իհարկե չարժե խախտել, Վիկիպեդիայի և Վեբի ստանդարները, և բացթոզումներ օգտագործել նման նպատակների համար։
--Ալեքսեյ Չալաբյան a.k.a. Xelgen 20:10, 23 Ապրիլ 2007 (UTC)

Ողջույն Armatura: Հաճելի է, որ ինձ հասկացել ես, սակայն ցավալի է, որ «իմ» բառը այսքան մեծ աղմուկ է բարձրացրել մասնակիների մեջ, ինձ թվում է, որ շատ սխալ է մարդու մասին դատելը միայն մեկ բառով, մանավանդ եթե այդ բառի գործածությանը նորմալ ուշադրություն չի դարձվել: Ես ասում եմ «մարդու մասին դատել», որովհետև վերևում հնչեցին կարծիքներ, որոնց պարզապես չեմ կարող անտարբեր նայել, որովհետև դրանք ուղղված էին կոնկրետ ինձ: Ինչևէ, երևի ավելի լավ կլինի բուն գործով զբաղվել, քան քննարկել անիմաստ թյուրիմածություններ: Ավելացնեմ նաև, որ ես չեմ պատրաստվում որևէ քննարկման ժամանակ դիտավորյալ չօգտագործել «իմ» բառը՝ թյուրիմածություներից խուսափելու նպատակով: Այս էջի քննարկումներին մասնակցած անձանձիք, հուսով եմ, կկարդան իմ՝ մեծ տառերով գրված նախադասությունները, և եթե դրանից հետո նորից պետք է թյուրիմածություններ լինեն, ապա դա ինձ բոլորովին չի հետաքրքրում:  20px PC Aid  talk  13:08, 22 Ապրիլ 2007 (UTC)

Ողջույն բոլորին։ Տեսնում եմ այս թեման բուռն քննարկում ունեցավ։ Պատասխանում եմ բոլորիդ հարցերին և արտահայտում իմ կարծիքը այս ամենի մասին. Նախ, ես, իհարկե, դեմ չեմ հոդվածների որակի բարձրացման մեջ, ինչպես նաև չեմ ասում, որ {{Wikify}} կաղապարը չպետք է ընհդանրապես ստեղծվի։ Սակայն միևնույն ժամանակ ես սիրում եմ, որ ամեն ինչ լինի տեղը տեղին։ Վիքիֆիկացում' տերմինը դեռ սահմանված չէ և բացի այդ, այն կրում է շատ նեղ բնույթ։ {{Cleanup}}ը՝ Վիքիի ստանդարտներին չբավարարող հոդվածի ընդհանրացված և անմեղ տարբերակն է, որն էլ վաղուց գոյություն ունի։ Վիքինորությունների ստեղծումը, տվյալ պահին, անհնարին է։ Եթե որևէ մեկը կարող է համապատասխան ռեսուրսներով սպարասկել մեզ, ապա, միգուցե, հնարավորություն ունենանք, սակայն ես այդ պատասխանատվությունը տվյալ պահին իմ վրա չեմ վերցնի։ Հարգարժան մասնակիցներ, ես Վիքի նախագծի մեջ արդեն մի քանի տարի մասնակցություն եմ կրում և ասեմ ձեզ, որ մեր Վիքին նոր-նոր է սկսում ոտքի կանգնել։ Հավատացեք, ձեր ամեն մի նոր հոդվածը, ինֆորմացիան, ինձ անչափ ուրախություն է պատճառում, որ տեսնում եմ, որ մենք դեռ կանք ու դեռ շատ բան կարող ենք անել։ Եկեք օգնենք իրար և փորձենք ոտքի կանգնեցնել այն իրար հետ։

Ալեքսեյ ջան, նախ մեր Վիքի ծրագրային ապահովումը հին է և անգլերեն Վիքիի օրենսդրությանը չի կարող համապատասխանել (օրինակ փորձի բեռնել նկարներ մեր մոտ և en:Wikipedia-ում), և բացի այդ, եթե ես գործեմ այդ Վիքիի կանոններով, ապա քեզ հավաստիացնում եմ, որ շատ հոդվածներ ջնջման ենթակա կլինեն։ Ամենաառաջին պարզ պատճառներից մեկը նկարների ոչ հավաստի աղբյուրներն են։ Ես որոշել էի, որ պետք է ընտրենք հիմնական մասերը և սկզբում թարգմանենք դրանք, իսկ հետո, երբ ունենանք բավարար ռեսուրսներ, կավելացնենք նաև մյուս կետերը։ Ես չեմ ուզում, որ մեր հոդվածների քանակը ընկնի և մենք սկսենք նորից համարվել շատ փոքր վիքի։ Այո, համաձայն եմ, մենք ունենք շատ հոդվածներ, որոնք ինֆորմացիա գրեթե չեն կրում, կամ կրում են այլ բնույթի ինֆորմացիա, օրինակ՝ նորություններ, սակայն տվյալ պահին սա ավելի լավ է, քան չունենալ դրանք։ Եկեք աջակցենք իրար այս հարցերում, միասին քննարկենք ծագած պրոբլեմները առանց իրար վիրավորելու, գտնենք օպտիմալ լուծումներ և որոշենք, թե ինչ է տվյալ պահին մեր համար կարևը։ Կներեք եթե որևէ հարց բաց թողեցի, ուղղակի քննարկումը բավականին ծավալուն է :) Կկարդամ մեկ անգամ ևս :) Հարգանքներով՝   Ruben Vardanyan  talk  20:04, 22 Ապրիլ 2007 (UTC):

Ռուբեն ջան, ես նայեցի մեր Վիկիպեդիան աշխատում է Մեդիավիկիի 1.10.Alpha(r21409) տարբերակով, որն այս պահին օգտագործվում է նույն անգլերեն և ռուսերեն (կարելի է եզրակացնել որ բոլոր մնացած) վիկիպեդիաներում։ Գուցե՞ մեզ պակասում են ինչ որ Extension/Hack-եր, որովհետև անգլերեն Վիկիպեդիայի Image Upload-ը հաստատ արված է ինչ որ մի ավելացման/փոփոծման միջոցով։ Ես մեդիավիկիի հետ աշխատանքի (տեղադրում/փոփոխում) որոշակի, թեկուզ և փոքր փորձ ունեմ, ինչ է պահանջվում դրա համար։ Ծրագրային ապահովման հարցերով ո՞վ է զբաղվում մեր մոտ։
Մեր մոտ մի բան էլ եմ նկատել, օրինակ անգլերեն/ռուսերեն վիկիպեդիաներում եթե գրես [[հղում]]ներ հղման տեքստը կլինի "հղումներ", մեր մոտ միան "հղում" մասը կլինի հղում։
Ջնջման "ենթակա", բայց ոչ ջնջելուն :) Մենք կարող ենք հանգիստ սարքել համապատսծան շաբլոն, որ "այս հոդվածը (կամ էլ նրա մի մասը) չի համապատսծանում այսինչ, այսինչ կանոների, և պետք է փոփոխվի", իսկ այն հոդվածները, որոնց սկի անվանումը չի համապտասծանում հանրագիտարանի ֆորմատին, ինչ արած, պետք է հեռացվեն ու անպայման չի սպասել, և այս պահին նրանց պահել, ուղղակի գլխաքանակ ապահովելու համար։ Բացատրեմ՝ մարդիք պատկերացում են կազմում թե վիկիպեդիան ինչ է առաջին հերթին հենց հոդվածներով, եթե լինեն շատ որակյալ հոդվածներ, աղբյուրների հղումներով, ընդունելի պատկերների լիցենզիայով, լուրջ քննարկումներով և այլն լինի, մարդիք կսկեն համապտասխան մակարդակի հոդվածներ գրել, իսկ եթե օրինակ շատը "զիբիլ" եղավ, մարդիք գրելու են համապատասխան զիբիլ։ Ես դա իմ առաջին պատասխանում գրել էի, բացատրելով թե ինչի ավելի շատ մարդ չեմ ներգրավվում, այդ հնարավորությունը ունենալով։
Ի՞նչ եք կարծում ռեալում հանդիպելու մասին, իրար ծանոթանալու (դրանից հետո արդեն անձնական հարցերը քիչ կծագեն) համ էլ, ըստ իմ փորձի անձնական քննարկումները ավելի էֆֆեկտիվ են, քան ցանկացած էլեկտրոնային։ Տեղը (Կասկադի մոտակայում) կարող եմ տրամադրել ցանկացած ժամին, եթե նախորոք որոշենք։ Եթե կողմ եք, եկեք, խորհրդարանում որոշենք օրը և ժամը, որովհետև բոլորս էլ լավ զբաղված ենք։
--Ալեքսեյ Չալաբյան a.k.a. Xelgen 22:27, 23 Ապրիլ 2007 (UTC)
Մենակ հետո մի քանի խոսքով խնդրում եմ կնկարագրեք ռեալում արտահայտված մտքերն ու քննարկման արդյունքները Երևանից (Հայաստանից) դուրս գտնվողներին կուրսի մեջ պահելու համար :)) Առիթից օգտվելով ուզում եմ տալ մի միտք, որը գուցե հեռավոր ապագայում իրականության դառնա - Վիքիակումբի ստեղծում: Armatura 22:42, 23 Ապրիլ 2007 (UTC)
Ամպայման, meeting minutes and notes և այլն, որպեսզի բոլոր նրանք, ով չկարողանա մասնակցել հանդիպմանը, կարողանա արտահայտի իր միտքը և տեղեկանա որոշում/մտորի հետ և այլն։ Իսկ վիկիակումբի ստեղծումը լավ միտք է :) --Ալեքսեյ Չալաբյան a.k.a. Xelgen 22:59, 23 Ապրիլ 2007 (UTC)


  համամիտ եմ Xelgen-ի առաջարկի հետ:  20px PC Aid  talk  06:47, 24 Ապրիլ 2007 (UTC)

ԹարգմանություններԽմբագրել

Ողջույն Ալեքսեյ: Նախ սկսեմ շնորհակալություններից՝ կայքի տարբեր մասերում տեղին և լավ առաջարկներդ համար, շատ ողջունելի է իմ կողմից: Ինչ վերաբերվում է Horizontal Line-ին վերաբերվող քո առաջարկած թարգմանությանը Wikipedia:Ինտերֆեյսում, իմ կարծիքով Հորիզոնտալ բառ հայերենում չկա, երևի ավելի լավ լկինի օգտագործել Հորիզոնական բառը:  20px PC Aid  talk  07:51, 24 Ապրիլ 2007 (UTC)

Ողջույն PC Aid: Ես ել եմ ուրախ որ մի քանի ազատ օր իմ մոտ հայտվեց, ձեզ միանալու համար։ Իմիջայլոց, ո՞նց է քո անունը, որպեսզի կեղծանունով չդիմեմ։ Նկատողությանդ հետ լրիվ համաձայն եմ, արդեն դա նշել եմ Wikipedia:Ինտերֆեյս էջում։ Գուցե արժեր միանգամից անյտեղ դա նշել։--Ալեքսեյ Չալաբյան a.k.a. Xelgen 08:33, 24 Ապրիլ 2007 (UTC)

Անունս Գոռ է  20px PC Aid  talk  11:44, 24 Ապրիլ 2007 (UTC)

ԱրևմտահայերէնԽմբագրել

Ողջույն Ալեքսեյ: Կարտացի քո պատկամտ եւ ուրախ եմ որ այս հարցով հետաքրքուած լինես: Ինչ վերաբերվում է ինձ, ես իմ բոլոր հոդուածները գրում եմ արեւելահայերէնով, քանցի իմ հայկական ուսումս ստացել եմ հենց նոյն այտ լեզւով: Սակայն, գրում եմ «Մեսրոբեան կամ հին» ուղագրուչիւնով: Ինձ թւում է թէ լաւ պէտք է զանազանել հայերէնի տարպերակը (արեւելահայերէն կամ արեւմտահայերէն)իր ուղղագրոաթիւնից (Մեսրոբեան կամ «հայաստանետան»): Պարսկահայ ծաքում ունենալով, ես գրում եմ արեւելահայերէնով բայց մեսրոբեամ (կամ հին) ուղղագրութիւնով: Ինչ վերաբերվում է ընտհանուր առմամբ «ՎԻՔԻՓԵԴԻԱ»-ին, արեւելահայերէն կամ արեւմտահայերէն տարբերակներին, ինձ ուղղակի անիմաստ է թւում այտ պարագան: Նախնդրում եմ ՄԻ ՀԱՏ հայերէն Վիքիփեդիա, բայց երկու «տեսակ» (շատ չեմ սիրում այս բառը) հայերէններ, ինչպէս նաեւ երկու ուղղագրութիւներ:

Իմ գրած հոտուածները արեւելահայերէն մեսրոբեան ուղղագրութեամբ են, բայց երբեք չեմ փոխել հայաստանեան ուղղագրութիւնով գրուած հոտուածները: Ընդհակառակն, ստեղծեմ եմ #REDIRECT էջեր (մեսրոբեան ուղղագրութիւնով) որը ուղղում են ծեր ստեղծած հոտուածներին:

Շնորհակալութեամն՝ Կորիւն

Դոլար և էջի տեղափոխումԽմբագրել

Ողջույն Xelgen և բարի վերադարձ հայերեն վիքի։ :) Կարծում եմ ԱՄՆ դոլար տարբերակը ավելի պատշաճ է տարադրամի անվանման համար (չենք ասում Չինաստանի Ժողովրդական Հանրապետության յուան, այլ՝ Չինական յուան, այս դեպքում ամերիկյան-ը կարող է երկիմաստ հնչել)։ Նաև խնդրում եմ տեղոփոխումներ կատարելուց, օգտվել տեղափոխել կոճակից էջի վերնամասում գտնվող ընտրացանկից, քանի որ այս դեպքում էջի հետ մեկտեղ տեղափոխվում է նաև սրա խմբագրումների պատմությունը, մինչդեռ պատճենման (copy-paste) դեպքում էջի զարգացման պատմությունը կորստի է մատնվնում (info)։ Շնորհակալություն։ ― Teak 13:50, 8 Օգոստոսի 2007 (UTC)

Շնորհալակություն, հոդվածը տեղափոշելու մասին տեղեկությունների համար, չէի նկատել այդ հնարավորեւթկունը։ Իսկ հոդվածի անունը ես փոփոխել էի, քանի վոր "ԱՄՆ"-ի մասին հոդվախում, տարադրամի հղումը հենց "Ամերիկայի Միացյալ Նահանգների Դոլլար" էր։ Իմ կարծիքվ էլ, դա երկար և քիչ օգտագործվող տարբերակ է։--Ալեքսեյ Չալաբյան a.k.a. Xelgen 15:05, 17 Օգոստոսի 2007 (UTC)

Re:Խմբագրել

Hi sorry for my grammatical errors, I am really eager to add articles to hy wiki. --Yegoyan 03:20, 31 Օգոստոսի 2007 (UTC)

My native language is English am I bad in that too :)? well I know how to speak Armenian and understand I just cant read or write. --Yegoyan 20:32, 2 Սեպտեմբերի 2007 (UTC)
Hey would you translate this for me? Մասնակից:Yegoyan/Shushi Massacre --Yegoyan 03:23, 4 Սեպտեմբերի 2007 (UTC)
Well its name is 'massacre' I wasn't sure if there was a word massacre in Armenian. --Yegoyan 22:21, 4 Սեպտեմբերի 2007 (UTC)
Thanks man :) Շուշի ջարդեր --Yegoyan 22:46, 4 Սեպտեմբերի 2007 (UTC)
Right but sadly thats not how it works, the Azeri wiki users make hundreds of articles with only templates and names it is pointless and there just trying to get more article statistics. I mean making a stub at least would help more search results on google, more interwikis and more people find this site and help expand. --Yegoyan 01:11, 5 Սեպտեմբերի 2007 (UTC)
Return to the user page of "Xelgen/Արխիվ 2007".