Վիքիպեդիա

«Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/կանոնակարգ»–ի խմբագրումների տարբերություն

Դիտել պատմությունը
← Նախորդ տարբՀաջորդ տարբ →
Content deleted Content added
ՎիզուալԵլատեքստ
չ Ռոբոտ։ Արխիվացվում է 1 քննարկման բաժին (ավելի հին քան 30 օր) դեպի Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/կանոնակարգ/պահոց/Օգոստոս 2020
չ Ռոբոտ։ Արխիվացվում է 2 քննարկման բաժին (ավելի հին քան 30 օր) դեպի Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/կանոնակարգ/պահոց/Օգոստոս 2020
Տող 1.
{{Մասնակից:Աշբոտ/Արխիվ
|archive = Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/կանոնակարգ/պահոց/%(monthname)s %(year)d▼
|minthreadsleft = 0▼
|minthreadstoarchive = 1
|algo = old(30d)
▲|minthreadsleft = 0
▲|archive = Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/կանոնակարգ/պահոց/%(monthname)s %(year)d
}}
{{ԿՔ}}
{{Կարճ հղում|[[ՎՊ:ԿԿ]]}}
{{Նորերը ներքևից}}
 
== Քաղաքավարության կանոն ==
 
{{ՔՓ|Ամրագրվում է որպես կանոնակարգ և դրվում կիրառության:--[[Մասնակից:Sigma'am|∑ίγμα]] <sup>([[Մասնակցի քննարկում:Sigma'am|քնն.]])</sup> 22:39, 26 Օգոստոսի 2020 (UTC)}}
Ներկայացնում եմ նոր [[Վիքիպեդիա:Քաղաքավարություն]] կանոնը, որի հիմնական մասը թարգմանել եմ անգլերենից՝ հաշվի առնելով մեր Վիքիպեդիայի առանձնահատկությունները։ Սիրով կլսեմ բոլորիդ դիտողությունները, առաջարկությունները։--[[Մասնակից:Samo04|Սամվել]]<sup>[[Մասնակցի քննարկում:Samo04|քննարկում]]</sup> 05:38, 23 Հուլիսի 2020 (UTC)
{|class="wikitable" style="font-size:85%"
! rowspan="2" |Քննարկման ժամկետները
!'''Սկիզբ'''
!'''Ավարտ'''
|-
|հուլիսի 23, 2020
|օգոստոսի 22, 2020
|}
[[Մասնակից:Samo04|Սամվել]], նաև ուշացած այս նախագծի համար ընդունի՛ր շնորհակալություններս: Կարևոր նախագիծ է արդի պայմաններում: Որոշ շտկումներ արեցի: Մի քանի թեթև դիտարկում կամ պարզաբանման կարիք ունեցող հարցեր, որոշ բառային շտկումների առաջարկներ՝
* որոշ խմբագիրներ կարող են անտեղի կոշտ թվալ, մինչդեռ պարզապես փորձում են ուղիղ լինել - առաջարկում եմ «ուղիղ» բառը փոխարինել «ուղղախոս» կամ «ճշմարտախոս» բառով,
**Արված է։
* հատկապես զգույշ եղեք նորեկների էջերում զգուշացնող կաղապարի տեղադրումից - սա կարծես որոշակի տարբերակում է մտցնում մասնակիցների միջև, ուստի առաջարկում եմ կա՛մ վերախմբագրել այս նախադասությունը, կա՛մ գնալ զգուշացնող կաղապարների «բեռնաթափման» ճանապարհով, ինչը հիմա մանր-մանր արվում է,
**տարբերակում իրականում կա, տես [[Վիքիպեդիա:Խնդրում եմ, մի կծեք նորեկներին]] կանոնը։
* խորամանկ պահվածք - սա երևի անորոշ է,
**հանել եմ
* մասնակցի խմբագրումները որակել որպես [[Վիքիպեդիա:Վանդալիզմ|վանդալիզմ]], կարող է հանգեցնել անազնիվ հարձակումների - կխնդրեի պարզաբանել,
**դարձրեցի մասնակից խմբագրումները անհիմն որակել․․․
* Խնդրե՛ք նրան անքաղաքավարի մեկնաբանությունը նորից գրեն չեզոք և հանգիստ, եթե նրանք դա չեն արել մինչ այդ։ - միտքը չի հասկացվում, այսինքն՝ վիրավորելու դեպքում խնդրել նորի՞ց գրել՝ առանց վիրավորանքի:
** խոսքը չի վերաբերվում վիրավորանքի դեպքերին։ Համապատասխան շտկում արեցի։
* Եթե այս կետերից ոչ մեկը չի աշխատում, և այլ անձը չի վնասում նախագծին կամ անքաղաքավարի է մյուս խմբագիրների հանդեպ, <u>փորձեք դիմել խնդրի մեջ չներառված մասնակիցների օգնությանը</u>։ - այս կետը գրվել է այստեղ, սակայն ստորև քննարկվող կանոնակարգում առաջարկում ես ադմինների դեպքում հանել, նույնը տեսնում ենք «Վեճերի լուծում» բաժնի 2-րդ ենթակետում,
** տարբեր իրավիճակների մասին է խոսվում, սա արգելափակման հետ կապ չունի,
***Արգելափակումը՝ որպես ծայրահեղ միջոց, սերտ առնչություն բոլոր կանոնակարգերի հետ
****ծայրահեղ միջոց խորհուրդ է տրվում դիմել այլ մասնակիցների, եթե ուրիշ ելք չկա, ներքևում պարտադրում ենք դիմել այլ մասնակիցների, եթե մասնակցի արգելափակման ժամանակ, ես ներքևում չեմ ասում արգելենք երրորդ անձին դիմելը, ես ասում եմ պարտադիրը հանենք։
* Անքաղաքավարության համար պատժամիջոցները պետք է կիրառվեն միայն այն դեպքում, երբ ''այլևս ոչինչ հնարավոր չէ անել'' - դարձյալ բնորոշումը հստակ չէ. ե՞րբ է հատվում այդ սահմանագիծը. մի ադմին կարգելափակի, մյուսը՝ կասի՝ ես կզգուշացնեի: Ուրեմն սա պետք է հստակ ձևակերպվի:
**հստակ ձևակերպման դեպքում կլինենք ոչ օբյեկտիվ, քանի որ իրավիճակները տարբեր են, լուծումները նույնպես, լիովին բնորոշել բոլոր դեպքերը կարծում եմ հնարավոր չէ,
***ոչ հստակ ձևակերպելու դեպքում ունենում ենք բողոքողների մեծ բանակ, գոնե որոշակի դեպքեր պիտի ընդհանրացված ներկայացվեն:
****իմ կարծիով ավելի մանրամասնումը միայն վնաս կբերի, կանոնների շահարկման մասով կանոնում գրված է, ամեն անպատեհ առումով չի կարելի կանոնը մեջբերել։
* և վերջում դարձյալ ուզում եմ ուշադրություն հրավիրել հրամայական բայերի առատության վրա. երբեմն դրանք անխուսափելի են կիրառության մեջ, բայց պետք է խուսափենք դրանցից, թե չէ ունենում ենք թագավորական հրովարտակ:--[[Մասնակից:Sigma'am|∑ίγμα]] <sup>([[Մասնակցի քննարկում:Sigma'am|քնն.]])</sup> 23:47, 20 Օգոստոսի 2020 (UTC)
**իմ կարծիքով սա ավելի շատ խորհրդի է նման քան հրամայակլանի, ուղեցույցներում հիմնականում այս ոճն է օգտագործվում։ Շնորհակալություն [[Մասնակից:Sigma'am|∑ίγμα]] ջան դիտարկումների համար, խորհրդարանում պարտադիր չէ տեղեկացնելը նման դեպքերում։--[[Մասնակից:Samo04|Սամվել]]<sup>[[Մասնակցի քննարկում:Samo04|քննարկում]]</sup> 05:43, 21 Օգոստոսի 2020 (UTC)
***ցավոք, այս քննարկումը քչերն են տեսնելու, որ իմանան քո կարծիքի մասին, [[Մասնակից:Samo04|Սամվել]] ջան, ուստի առաջարկում եմ փոփոխությունների ենթարկել դրանք՝ ըստ հնարավորության: Ես էլ կանցնեմ քո ներկայացրած երկու կանոնակարգերի նախագծերի վրայով:--[[Մասնակից:Sigma'am|∑ίγμα]] <sup>([[Մասնակցի քննարկում:Sigma'am|քնն.]])</sup> 15:00, 21 Օգոստոսի 2020 (UTC)
****Ճիշտն ասած չհասկացա, եթե խորհրդարանում չտեղեկացնելու մասին ես ասում, կարող եմ տեղեկացնել։ Կանոնակարգերը հօգուտ ինձ կամ այլ անձանց չեմ գրել, այն մի նպատակ ունի-օգտակար լինել Վիքիպեդիային։--[[Մասնակից:Samo04|Սամվել]]<sup>[[Մասնակցի քննարկում:Samo04|քննարկում]]</sup> 18:35, 21 Օգոստոսի 2020 (UTC)
*****Ներողություն եմ խնդրում ուշ պատասխանելու համար, սակայն խոսքը վերաբերում էր «<u>իմ կարծիքով</u> սա ավելի շատ խորհրդի է նման քան հրամայակլանի» նախադասությանը: Խորհրդարանում ծանուցման մասին ներքևում ասացիր, ընդունեցի ի գիտություն, չնայած սա ենթաէջ է, իսկ նա քննարկումների մայր հարթակը: Իսկ ինչ վերաբերում է քո բարի մտադրություններին, [[Վիքիպեդիա:Ենթադրեք բարի մտադրություններ|բնավ ոչ մի կասկած չկա]]: --[[Մասնակից:Sigma'am|∑ίγμα]] <sup>([[Մասնակցի քննարկում:Sigma'am|քնն.]])</sup> 23:18, 23 Օգոստոսի 2020 (UTC)
******[[Մասնակից:Sigma'am|∑ίγμα]] ջան, երկու կանոններում էլ ավելացրեցի «Այս կանոնը պարունակում է միայն խորհուրդներ, որոնց ցանկալի է հետևել, չնայած Դուք կարող եք [[Վիքիպեդիա:Անտեսեք բոլոր կանոնները|անտեսել]] դրանք։» նախադասությունը, որպեսզի հրամայական չընդունվի։--[[Մասնակից:Samo04|Սամվել]]<sup>[[Մասնակցի քննարկում:Samo04|քննարկում]]</sup> 05:26, 24 Օգոստոսի 2020 (UTC)
:Հ.Գ.Ի դեպ, ի տարբերություն քո բացած վերջին կանոնակարգային քննարկման՝ այս քննարկման ծանուցումը Խորհրդարանում չգտա, ինչն էլ կարող է լինել [[Վիքիպեդիա:Խորհրդարան#Եվս_մեկ_կանոն_վարքի_մասին,_Ենթադրեք_բարի_մտադրություններ|պասիվության պատճառը]] (բայց ոչ իմ կողմից, ես շուտ էի տեսել, քանի որ այս էջում ունեի բացած քննարկում, ուղղակի ժամանակի խնդիր կար), [[Մասնակից:Samo04|Սամվել]] ջան:--[[Մասնակից:Sigma'am|∑ίγμα]] <sup>([[Մասնակցի քննարկում:Sigma'am|քնն.]])</sup> 23:57, 20 Օգոստոսի 2020 (UTC)
{{ՔՎ}}
 
== «Շաբաթվա հոդված» նախագծի նոր կանոնակարգ ==
Տող 93 ⟶ 53՝
*Իմունիտետ ձեռք բերելու խնդիր չկա։ Եթե տեսականորեն համարենք, մասնակիցը հասցրել է նույն խնդրի շրջանակում վիճել բոլոր ադմինների հետ, ապա լուծումը շատ տրամաբական է` ադմինները քննարկում են բացում և եթե չեն կարողանում ընդհանուր հայտարարի գալ, ապա առաջարկվող լուծման տարբերակների նկատմամբ ներադմինային քվեարկություն է դրվում և ադմինների գերակշիռ տեսակետը իրագործվում է։ Ու եթե խնդիրն այդքան բարդ է, որ ադմինները դժվարությամբ են լուծման տարբերակ ընտրում, ապա կրկին տրամաբանական է, որ խնդիրն այդքան էլ միանշանակ չի և հաստատ մեկ ադմինի, այն էլ վեճի կողմ հանդիսացող, տիրույթում չի։ Ու վերոշարադրյալը ամրագրելու անհրաժեշտություն չկա, սա ընդամենը տրամաբական գործուղությունների շարք է և ամեն ինչ պետք չի տառացիորեն ամրագրել։ Ինչ վերաբերում է թե ոնց է որոշվում ադմինը մասնակցի հետ կոնֆլիկտ ունի թե չէ, ապա բացարձակ մեծամասնություն կազմող դեպքերում` կողքից հետևողները շատ հանգիստ կարող են հասկանալ, այլ կերպ ասած կողքից լավ էլ երևում է ... Ինչ վերաբերում արագ լուծում պահանջողներին, ապա առերևույթ բացահայտ վանդալիզմի կամ վիրավորանքների շարունակությունը կանխելու դեպքերին, ապա ցանկացած ադմին էլ կարող է ասենք մի քանի ժամանոց, ասենք երեքժամյա կամ վեցժամանոց բլոկ դնի` մինչև լուծում տրվի/եթե առժամանակ դադարեցնելու զգուշացմանը չի ենթարկվում/: Ավելի ուշ, եթե օրինակ պարզվի ադմինը տաքացել էր ուղղակի, ապա այդ բլոկը մատյանից կարելի թաքցնել։ Օրինակ որևէ մասնակից, այդ թվում հարևան պետություններից, կարող է բազմաթիվ հոդվածներից իքս նյութ է հեռացնի և զգուշացմանն առժամանակ դադարացնի` չի ենթարկվում, ապա կարելի է ժամանակավոր միջոց կիրառել։ Դժվար թե ինչ-որ մեկն ասի` դու իրավունք չունեիր։ Սա նույնպես տրամաբանական գործողություն է։ ---[[Մասնակից:Ankax Hayastan|Հայորդի]] ([[Մասնակցի քննարկում:Ankax Hayastan|քննարկում]]) 10:32, 5 Սեպտեմբերի 2020 (UTC)
**Իսկ որն է վեճի կողմ լինելը, եկեք սահմանենք հարգելի [[Մասնակից:Ankax Hayastan|Հայորդի]], Ա ադմինը Բ մասնակցին արգելափակում է, Բ մասնակիցը համաձայն չէ արգելափակման հետ և վիրավորում է Ա ադմինին, Ա ադմինը դարձա՞վ կոնֆլիկտի կողմ, այլևս իրավունք չու՞նի արգելափակելու։ Ա ադմինը և Բ մասնակիցը ունեցել են կոնֆլիկտ 5 տարի առաջ, նրանք ինչքան են մնում կոնֆլիկտի կողմ։ Կանոնում գրված չէ միանշանակորեն որն է կոնֆլիկտի կողմը և որը ոչ, կարծում եմ նման ձևով մանիպուլացիաների տեղիք է տալիս։ Մյուս հարցը, Բ մասնակիցը մտնում է խորհրդարան ու վիրավորում է բոլոր ադմիններին, հիմա ադմինները պետք է նստեն երկար բարակ քվեարկեն, մասնակցին արգելափակե՞ն թե ոչ։ [[Մասնակից:Sigma'am|∑ίγμα]] ջան, կներես ուշ պատասխանելու համար, եթե ադմինին պետք է կանոնով պարտադրենք որ լինի չեզոք, ինչի՞ ենք նրան ընտրել ադմին։ Ընդունում եմ, որ ցանկացած դեպքում կարող է մարդու էմոցիաները տեղի տան (ադմինն էլ է մարդ), սակայն կա բողոքարկման գործընթաց, ոչ մի որոշում վերջնական չէ։--[[Մասնակից:Samo04|Սամվել]]<sup>[[Մասնակցի քննարկում:Samo04|քննարկում]]</sup> 10:20, 14 Սեպտեմբերի 2020 (UTC)
 
== Վիքիպեդիա:Քաղաքականություն, կանոններ և ուղեցույցներ ==
 
Քանի որ [[Վիքիպեդիա:Քաղաքականություն, կանոններ և ուղեցույցներ]] էջը մեքենայական թարգմանության արդյունք է, կանոնում կատարում եմ խմբագրական փոփոխություններ և տեղադրում եմ {{Կ|Առաջարկ}} կաղապարը, մինչև փոփոխված տարբերակը համաձայնությամբ կդառնա կանոն։--[[Մասնակից:Samo04|Սամվել]]<sup>[[Մասնակցի քննարկում:Samo04|քննարկում]]</sup> 12:55, 26 Օգոստոսի 2020 (UTC)
:Ընդունվեց ի գիտություն, շնորհակալություն:--[[Մասնակից:Sigma'am|∑ίγμα]] <sup>([[Մասնակցի քննարկում:Sigma'am|քնն.]])</sup> 22:28, 26 Օգոստոսի 2020 (UTC)
Ստացված է «https://hy.wikipedia.org/wiki/Վիքիպեդիա:Խորհրդարան/կանոնակարգ» էջից